accroche: les opiacés dont on se sèvre plus rapidement

Je dois dire que ton autre post m'avait laissé dubitatif.Tu semblais très sûre de toi avec des conceptions qui me semblent assez approximatives. En particulier remplacer la methadone par l'hero qui n'ont pas du tout la même durée d'action, cela me parait assez difficile à  gerer.
La codeine et le Tramadol sont beaucoup plus "accro" qu'on ne le pense, je me méfierais.
En général ce que je propose surtout à  10 mg de methadone c'est la methode chinoise.
Il y a beaucoup d'infos la dessus sur ce site, donc cherche si tu veux des détails  mais en gros cela consiste à  faire au départ une solution à  1mg/ml (par exemple 80mg complété à  80 ml par du sirop (pour la conservation)), prendre 10 ml= 10 mg le premier jour (avec une seringue de 10 ml, c'est le mieux) et completer par 10 ml de sirop. Le lendemain et après tous les jours, faire de même. La quantité reste la même mais la concentration de Methadone diminue progressivement, ce qui fait un atterrissage en douceur en environ 1 à  2 mois (cela dépend des doses et de la vitesse de décroissance).
Je te mets en fin le calcul de la dose dans le flacon et de la dose pour 10 ml jour apres jour.(il ya des arrondis en fin de liste)
C'est une technique qui marche bien et si elle ne convient pas elle ne risque pas d'entrainer une autre addiction.
Amicalement

80    10,0
72,0    9,0
64,8    8,1
58,3    7,3
52,5    6,6
47,2    5,9
42,5    5,3
38,3    4,8
34,4    4,3
31,0    3,9
27,9    3,5
25,1    3,1
22,6    2,8
20,3    2,5
18,3    2,3
16,5    2,1
14,8    1,9
13,3    1,7
12,0    1,5
10,8    1,4
9,7    1,2
8,8    1,1
7,9    1,0
7,1    0,9
6,4    0,8
5,7    0,7
5,2    0,6
4,7    0,6
4,2    0,5

Dernière modification par prescripteur (01 février 2013 à  16:24)

Merci de vos réponses, donc, à  Preskripteur:

    j'ai déjà  testé (et réussi avec) cette technique il y a quelques années, la décro "à  la chinoise", en partant de 20mg, et ça a bien fonctionné à  l'époque car je ne voyais plus personne du "milieu", je ne prenais plus aucun opiacé autre que mon traitement, et j'ai donc pu passer deux ans complètement clean.
   Puis, accident, rechute car très seule, et c'était reparti, subu que je ne supportais pas et que j'ai fini par m'injecter alors que je militais contre cette pratique avec ce prod!
   Donc re-protocole métha, bref... la décro chinoise ça marche bien, MAIS: ma situation actuelle n'est plus du tout la même. Je ne suis plus seule, par contre j'apprécie un petit g de temps en temps, donc chaque prise de prod me force à  remonter mes dosages, et je suis quasiment toujours en "up and down". La métha me gave grave, elle entretient un état dépressif qui ne me convient plus, j'ai envie de me libérer de tout ça; et dans ce contexte particulier, je pense vraiment avoir fait le bon choix; tout mon entourage, tox et non tox, est d'accord avec mon point de vue, au vu de multiples récits ramassés ça et là ... Et perso, je sais que ça va le faire! (têtue, tenace, obstinée etc...)
   J'aurais juste voulu savoir si certains médocs pouvaient m'aider à  passer le cap des trois semaines sans métha, sans m'accrocher plus(et avec une décro plus longue) que l'héro de rue???


     à  Bighorsse: je te remercie particulièrement de ton post, peut-être as-tu quelques conseils à  me donner concernant le sevrage-bloc???

Bonne technique ???

Inch Allah ! Si ça marche pour toi, elle est bonne ! Perso, je suis incapable de répondre à  ta question. le temps donnera la réponse.

En tous cas, ce que tu vis remet en question quelques croyances que j'ai.

La richesse extraordinaire de ce forum est que le témoignage permet de rendre public d'autres réalités que celles qu'on croit communes.

Étant depuis mon initiation à  la méthadone satisfait par ce TSO, je l'ai considéré comme un bon anti dépresseur; alors que toi tu le considère comme  générateur de dépression.

Bien à  toi

Fil

Ouai, ben Caméléa à  mon sens, tu as malheureusement faux dans ton raisonnement... out pareillement que toi j'ai pu me passer de mon TSO pendant carrément des... semaines. Jusqu'a en avoir des caisses pleines à  ne plus savoir qu'en faire. ... pareil j'avais une vision "deep" de la metha.

j'ai donc vidé mon corps de toute méthadone tout comme toi en tapant et shootant de la came et du sken... j'ai ainsi pu m'apercevoir que j'arrivais à  vivre parfois quelques jours en ne consommant qu'un ou deux sken par jour, parfois en ne shootant qu'un tout petit peu de came...  bref j'approchais de la decro. on peut évidemment pouvoir sortir de tout ça en passant par un manque à  l'ancienne... je l'ai fait plusieurs fois, en repassant par le skenan et en le sniffant en diminuant. Sevrage = 6 jours seulement. Résultat sevré. Résultat reaccroché le mois suivant.

avec la came dans la mémoire  et des shoots à  quelque jour derriere soi, l'histoire on la connait , la meme pour nous tous
- au mieux etre malade quelque jours(dans le meilleur des cas) et en sortir victorieux (au pire, taper un craquage à  48 ou 72h de keukeu)... et que se passe-til une fois mieux ?

pas besoin de faire un dessin, tu sais tres bien comment ca fonctionne et ca dépasse de tres loin le simple arret des sueurs et du mal de jambe.

pour moi la décro la plus courte sur la durée en prenant en compte tout les parametres : c'est la methadone, parce que les palliers se font sur la longueur, parce qu'on progresse etc... et parce qu'au final apres avoir essayé toutes les methodes possibles (courtes, moyennes, longues) avec sub sans sub, avec codeine, avec tramadol, à  brut, en repssant deux mois par la came etc... et ben la seule methode à  ce jour qui m'a permis d'atteindre le clean et de le rester DURABLEMENT (cad plus d'un an) ca a été la methadone...

avec les autres methodes au mieux j'ai reussi à  écourter la durée de la phase de manque physique - mais ca n'a jamais resisté à  la moindre occasion de rechute, si bien, que toutes ces tentatives par dizaines et cumulées les unes aux autres m'ont pris dans ma vie bien plus de temps que si j'avais pris correctement un TSO sur la durée avec reconstrctuion d'un projet de vie sans défonce.

par ailleurs, concernant l'effet DEEP de la metha, pour l'avoir ressenti pendant des mois, je peux t'assurer qu'il n'existe uniquement parce que tu ne fais pas ce qu'il faut avec ton traitement dixit taper, shooter, augmenter, baisser, sevrer, reprendre etc... alors les jours sous metha on peut avoir l'impression d'etre tout pas bien... mais en fait, ca vient du fait d'etre déregler en permanence... et de ca , je peux en parler avoir à  chier dans la colle avec le sken et la came pendant des mois...

et bizarrement apres 15 jours ou je prends une dose fixe à  heure fixe, plus aucune dépression.

Dernière modification par ziggy (11 février 2013 à  22:45)

Bravo les gars, merci, tout ça, enfin je rappelle quelques détails:

-je suis sous métha depuis 1996,
-les deux dernières années à  10mg, à  heures fixes, et sans prise de prods autres,
-et dans un état psychique épouvantable, pas possible de sortir de chez moi, zéro vie sociale, en dépression totale. Pour laquelle mon doc me filait de antidépresseurs carrément hors sujet, car inefficaces (en avons essayé plusieurs)

Du coup mes (petites!) prises d'héro des deux derniers mois me lessivaient vraiment, et 10mg/jour, ça n'était plus gérable. 
   
      Bref, là  je suis encore tranquille jusqu'au week-end, ensuite, décro à  l'ancienne, qui ne devrait pas être aussi terrible que ma décro de la métha il y  quelques années; en tout cas je vous donnerai des nouvelles, promis!

Dernière modification par caméléa (12 février 2013 à  17:35)

En règle générale le manque est proportionnel à  la demi-vie du produit. Par exemple un opiace qui a une demi vie courte comme le fentanyl aura un manque moins long que la metha qui est un des produits dont l effet est le plus long.. pour simplifier. Si quelqu un pense que c faux j suis preneur pour un meilleur moyen de comparaison.