Drogue au volant : nouveau test plus facile pour les policiers toulous

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pierre
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Drogue au volant : un nouveau test plus facile pour les policiers toulousains
Publié le 05/09/2013 à  07:50 | 16

Depuis le mois de juin, la police nationale utilise à  Toulouse un nouveau test pour rechercher la consommation de stupéfiants chez les conducteurs. Son utilisation simplifiée va accélérer, mais également augmenter, le nombre de contrôles.

Apparus de manière timide depuis 2008, les tests qui permettent de détecter la consommation de produits stupéfiants chez les conducteurs gagnent en simplicité. Et ce n’est pas forcément une bonne nouvelle pour les amateurs de fumette ou de rail de cocaïne. «Ce nouveau test, qui est déjà  en fonction dans une quarantaine de pays européens, nous facilite le travail. Forcément, nous allons plus l’utiliser», prévient le capitaine Jean-Noà«l Carron, adjoint de la compagnie de lutte contre l’insécurité routière.

Le DrugWipe test salivaire, son nom de marque, est un petit kit qui ressemble au test de grossesse. Il permet en quelques minutes, et sans manipulation, de savoir si le conducteur a consommé du cannabis, de l’ecstasy, des amphétamines, de la cocaïne ou des opiacés. «C’est très fiable», prévient le policier. Et comme le corps met du temps à  évacuer les stupéfiants, on peut se découvrir positifs plusieurs jours après avoir fumé un joint. «La prise de sang qui est systématique en cas de contrôle positif permet de mesurer l’importance de la consommation», précise l’officier. En revanche pour l’amende et les points (6 points perdus en cas de contrôle positif, et jusqu’à  2 ans de prison et 4 500 € d’amende !), l’antériorité de la consommation n‘entraîne aucune indulgence. L’enjeu pour la sécurité routière est loin d’être négligeable. Parce qu’à  l’image de l’alcool, les stupéfiants jouent un mauvais rôle dans la vigilance des conducteurs. Et leur consommation augmente de manière importante les risques d’accidents (lire l’encadré). Depuis 2009, les contrôles réalisés par les policiers toulousains montrent que 30 % des conducteurs vérifiés ont consommé. Le nombre de personnes soumis aux tests restait «raisonnable» depuis 2009 (121 en 2009, 229 en 2010, 143 en 2012) mais ça va flamber. Et être peu à  peu systématisé à  l’image des opérations anti-alcoolémie. Unique frein à  cette volonté, le prix de test : 13 € l’unité. En période de rigueur budgétaire, ça peut compter.

Source : http://www.ladepeche.fr/article/2013/09 … sains.html

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LLoigor homme
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Déjà  que les dépistage salivaire pour le cannabis sont de plus en plus fréquent (surtout en campagne, les personnes n'ayant pas de métro/bus/tram, ou pour beaucoup de jeunes conducteurs c'est presque systématique), la prudence va être encore plus de mise. roll

PS : Cela me fait penser au test qui poussais encore plus loin la détection, vu qu'il détectai les Benzo, la méthadone et le subutex

J'avais vu l'appareil sur un reportage, et un membre avais racontais avoir subit un dépistage avec cette machine qui hormis les autres drogues, indiquai également la présences des benzo/méthadone/subutex.

En revanche, celui dont je parle est fait par salive mais ensuite mit dans une machine électronique portative, du coup c'est un appareil TRES couteux, et cet appareil ne doit pas être très répandu (ou uniquement certains services ou certaines opérations).


LLoigor

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ZombyWoof homme
Psycho sénior
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685 messages
Question con: Je fais toute ma cuisine à  l'huile de chanvre légale, achetée en magasin bio...
Est-ce que je peux être positif à  ces tests, même s'il y a très peu de THC ?

"SOLA DOSIS FACIT VENENUM." Paracelse
(Seule la quantité fait le poison).
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Ex "hard-droguiste"  wink

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Disturb homme
Anim' à  la retraite
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1363 messages
Salut ZombyWoof ,

  je n'ai pas trop capté si c'était du second degrè mais dans le doute :  le chanvre est considéré comme tel , et à  le droit d'etre commercialisé si sa teneur en THC ( molécule aux propriétés récréatives du cannabis ) est inférieur à  2 % me semble t'il.

  Donc en consommant ton huile , je doute que le teste réponde positivement...

Tout ce qui monte doit redescendre...

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redeemer76 homme
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29 messages
Zombi :  oui si tu en consommes entre 8 a 9 litres ..tu as de la marge

Bon sinon , c'est d'une hypocrisie sans nom , si le cannabis pouvait se detecter 6 mois dans la salive , on ferait qd meme sauter le permis ..
Cette repression en france est a l'image de nos gourvernants ..d'une stupidité sans fond

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ZombyWoof homme
Psycho sénior
Inscrit le 30 May 2013
685 messages
merci pour les réponses!
Ce qui est stupide, c'est que si je me soule le samedi soir, je peux prendre le volant 24h après, alors que si je fume, je serai positif au test salivaire.
Si ça c'est pas de l'hypocrisie!

"SOLA DOSIS FACIT VENENUM." Paracelse
(Seule la quantité fait le poison).
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Ex "hard-droguiste"  wink

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prescripteur homme
Modérateur
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12147 messages
Zombi, tu parles de cuisine à  l'huile de chanvre mais il ne semble pas conseillé de la cuire. 
Peux tu nous dire comment tu l'utilises ??
Amicalement
Par ailleurs pour les tests voir
http://www.chanvre-info.ch/info/en/SUR- … ET-LA.html
L'huile de chanvre pouvait tester positif il y a 20 ans mais ce n'est plus le cas.

Dernière modification par prescripteur (05 septembre 2013 à  17:22)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Zirkon homme
Mine & Râle
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434 messages

«C’est très fiable», prévient le policier. Et comme le corps met du temps à  évacuer les stupéfiants, on peut se découvrir positifs plusieurs jours après avoir fumé un joint. «La prise de sang qui est systématique en cas de contrôle positif permet de mesurer l’importance de la consommation», précise l’officier. En revanche pour l’amende et les points (6 points perdus en cas de contrôle positif, et jusqu’à  2 ans de prison et 4 500 € d’amende !), l’antériorité de la consommation n‘entraîne aucune indulgence.

Ok, donc même si on est plus sous l'effet depuis 2 jours, on prend quand même amende + points... Mais quel pas en avant pour la sécurité routière ! Politique du chiffre quand tu nous tiens...

Un peu absurde mais dans la même "logique" que celle de nos dirigeants : Je passe positif aux opiacés pour avoir mangé du pain au pavot, je perds mes points aussi ? Vu que le simple fait d'être positif fait sauter les points et donne l'amende...
Ou c'est juste pour le cannabis ? Ce qui m'étonnerait un peu des vautours là -haut mais bon, mieux vaut prévenir que guérir.

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BoilingBlood homme
PsychoHead
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1289 messages
On peut être positif aux opiacés en mangeant du pain aux graines de pavot ou c'était ironique?

Dernière modification par BoilingBlood (05 septembre 2013 à  18:00)

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Zirkon homme
Mine & Râle
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434 messages
C'est un faux positif, mais un positif quand même.

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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
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Salut Zirkon !

Je comprends tout à  fait ta logique , mais même en bouffant une centaine de baguettes , ça m'étonnerait vraiment que tu passes positif aux opiacés big_smile
Sinon , moi aussi , je trouve cela très nul de sanctionner quelqu'un pour une consommation datant de plusieurs jours , sachant qu'en terme de sécurité routière cela ne rajoutera pas de risque à  la conduite ( et ça n'importe quel "savant " peut très bien l'expliquer " .
C'est une volonté claire et nette de sanctionner tout usages de substances prohibées . Basta !
Moi , dans l'absolu , bien qu’extrêmement réticent à  tout ce qui est répressif , je ne serais pas contre un test qui dise que tu es sous l'emprise des stupéfiants et que tu as dépasser un certains seuil (un peu le genre d'un éthylotest ...) . Mais je me doute bien que ce soit impossible (ni voulu ...) à  mettre en service .
Et puis , chaque personne étant différente , un vécu différent , une tolérance aux prods encore plus différente ;  la même quantité de substance détectée dans le corps sera TRèS différente en terme de dangers potientiels sur la route ...
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Edit : j'avais pas vu ta réponse Zirkon. C'est quoi ce truc de faux - positifs ? Et dans les graines de pavots y'a pas de substances psychotropes ? Si ?

Dernière modification par La lie (05 septembre 2013 à  18:16)


Par delà les miens et les balles ...

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Zirkon homme
Mine & Râle
Inscrit le 25 Jul 2013
434 messages
En fait pas tant que ça, il y a eu quelques cas (test antidopage qui fini en titre repris à  l'athlète pour un pain au pavot, ou interdiction de garde d'un enfant à  une mère pour la même raison...). Les tests antidopages et en hôpitaux doivent pas être les mêmes, mais c'est détectable. Enfin c'est surtout pour montrer la fausse logique derrière tout ça ! Un faux positif c'est un test qui sort positif alors qu'il ne devrait pas, comme passer positif à  l'alcool parcequ'on vient de faire un bain de bouche qui en contient et que l'haleine est chargée par ex. Et les graines de pavots contiennent quelques alcaloïdes, en quantités infimes mais parfois assez pour faire passer un test positif.

On passe là  du censé ("l'usage de stupéfiant avant de prendre le volant rend inapte à  la conduite") à  la débilité ("t'as fumé un joint il y a 3 jours, t'es un danger sur la route") pour mieux taxer et peu importe la sécurité routière qui est à  la base la raison de ces tests, c'est plus une question de statistiques et de renflouement des caisses de l'état qu'autre chose.

Connaître le taux c'est facile : Test salivaire positif -> Hôpital -> Prise de sang -> Analyse des taux (à  comparer avec des taux seuils) qui conduit ou pas à  la sanction. Là  c'est un raccourci test salivaire positif -> sanction et c'est tout sauf censé quand il est question de "sécurité routière". Dites aux gens qu'ils perdront des points si ils sont positifs à  l'alcool à  n'importe quel taux et regardez les réactions :)
Surtout que le cannabis est dépistable beaucoup plus longtemps même après la fin des effets censés être dangereux pour la conduite...

Enfin rien n'est contestable puisque la consommation de stupéfiants est puni par la loi, mais je ne vois pas en quoi il est normal d'attaquer le permis de conduire pour un taux infime de THC datant d'une consommation d'il y a quelques jours quand on permet un seuil à  l'alcool par exemple. Pour moi la soi-disante sécurité routière n'a rien à  voir la dedans si ce n'est qu'il faut être au volant pour être contrôlé.
J'ai l'impression malsaine qu'on nous prend de plus en plus pour des vaches à  lait...

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redeemer76 homme
Nouveau membre
Inscrit le 22 Jul 2013
29 messages
Zirkon ca s'appelle tout simplement de la dissuasion smile...mais ca marche car moi meme je ne consomme plus que le vendredi quand je suis sur de ne pas prendre le vehicule pendant 48h

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages
Toute façon si il y a test positif ou faux positif, on passe a la prise de sang, donc pas de risque si vous êtes absolument innocent et que c'est le pain qui fait le faux positif : il le verront.

Sinon pour compléter sur les faux positif et pour que peut être ça parle a d'autres personnes : Quand vous faites un passage d'antivirus sur votre PC, parmis les choses détecté comme étant des virus, il y a beaucoup de faux positif.

Le scanner a tout simplement trouvé un fichier dont la structure (un peu comme la chimie tout ca ^^) est très proche de la base de virus que votre antivirus a dans sa base de donnée, donc par prévention il le déclare "positif", mais il s'agit en fait d'un "faux positif".

Les "crack" pour les logiciel/jeux video par exemple, ressortent parfois en "faux positif".


LLoigor
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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
1945 messages
Et moi , je me demandais :


      -"Il se passe quoi , si , en cas de contrôle on se retrouve positif à  une substance classée stupéfiante ?

-Véhicule immobilisé si on ne trouve pas un conducteur sobre ? Et on doit attendre quoi pour pouvoir repartir ? (avec l'alcool je pige le principe  , mais là   roll ... )

                                                                 OU

-Amende , points en moins, prise de sang pour connaitre le taux exact , et après zou , roulez brave brave vache à  lait  , vous  pouvez repartir ???


(Pas sur que ma question soit super évidente à  comprendre  roll . Désolé si c'est le cas ...)

Par delà les miens et les balles ...

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LLoigor homme
Modérateur a la retraite
Inscrit le 08 Aug 2008
10073 messages
En cas de test positif, le conducteur est emmené dans un établissement hospitalier pour y subir deux prélèvements sanguins.

L’un des deux prélèvements est envoyé à  un laboratoire agréé.

Sur le second échantillon, la recherche est entreprise par chromatographie en phase gazeuse.

Cette recherche est positive si le conducteur a consommé un ou des stupéfiants dans les 15 dernières heures. Alors, le conducteur est considéré comme conduisant sous l’emprise de plantes ou de substances classées comme stupéfiants.

Ensuite c'est direction la GAV pour une audition. Une fois la GAV fini :

PS : J'ai trouvé tout plein d'info sur un site d'avocats spécialisé dans ce genre d'affaire, et dans les vices de procédures (je peux pas mettre le liens car cela fait de la "pub" pour leurs cabinet) et il conseille impérativement d'accepter le 2eme contrôle qui doit être proposé a la sortie de la GAV.

Si il ne le proposent pas, il faut le demander systématiquement !


Donc en fin de GAV et après le 2eme contrôle (si on l'as fait) on se fait remettre un avis de rétention du permis de conduire, valable 72h (et qui va surement être prolonger par le préfet), ensuite ils prendront une mesure d'immobilisation du véhicule si personne ne peux prendre le volant a ta place

(passager par exemple, ou faire venir quelqu'un le récupérer comme avec l'alcool, sauf si les flics demandent une fouille du véhicule, la il se démerderont pour amener le véhicule au comico, et si y a personne pour te ramener chez toi, ben en gros on se démerde, idem pour la bagnole si les flics n'en ont pas eu besoin, mais que personne ne peux la déplacer, et bien la caisse bouge pas, sauf si la fourrière passe et décide qu'elle gêne hmm )

Ensuite dans les 72h le préfet va prendre un avis de suspension provisoire du permis de conduire (durée maximum 6 mois)

Ensuite on reçoit la convoc au tribunal, etc etc ...

En espérant avoir répondu a tes questions :)

LLoigor

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La lie
Banni
Inscrit le 01 Aug 2012
1945 messages

LLoigor a écrit

En espérant avoir répondu a tes questions :)

LLoigor

Fichtre !
Ho que oui , t'as parfaitement répondu à  mes interrogations ! Même au delà  !
Merci à  toi , de t'être donné cette peine !


Par delà les miens et les balles ...

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Nerull22 homme
Nouveau membre
Inscrit le 04 Aug 2014
5 messages
Leurs tests ne vont pas rester longtemps en place, ça je vous le dis.
Étant consommateur, le seul moment ou je suis en stress c'est lorsque je conduis. Comme beaucoup le permis est presque vitale pour notre vie professionnelle. Alors je me suis renseigner a droite et a gauche, sur le ClearNet et le DarkNet. Un jour je suis tombé sur quelqu'un qui vendait soit-disant un produit qui enlèverait les traces de THC après inhalation de la fumée. Septique mais curieux j'ai voulu essayé. J'ai acheter deux flacons de ce produit et un DrugTest pour pouvoir essayer.
Je me suis rouler un bon joint, et fait le test 2~3h après. Résultat : négatif au THC !

Contrairement a ce qu'on peut trouver dans les differents shops

Il existe une préparation artisanale afin de ne plus être positif au THC par ces tests salivaires.
C'est une solution liquide, il faut faire comme un bain de bouche, au moins 3 fois pour être sur de ne plus avoir de traces résiduelles de THC. La personne m'a vendu les deux flacons de 33cl à  14 Euro avec frais de port compris. Il y a aussi possibilité de lui acheter la recette (sous format PDF), ce que j'ai aussi fais big_smile
C'est très simple, et efficace, après je ne suis pas encore tomber nez a nez avec les flics pour faire ce test, mais un ami m'a confirmer ce que j'ai moi même essayé.

*édit modération pas de lien vers des sites commerciaux

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lalouve femme
i'm in and out
Inscrit le 23 Jul 2014
57 messages
Salut Nerull22!!
Ca marchera que pour le THC?
tongue

"Past and future veil joy from our sight; burn up both of them in FIRE"

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Amarnath homme
Ni ceci Ni cela
Inscrit le 26 Jan 2014
1041 messages
C'est efficace pour le sperme aussi, car normalement un test anti pipe, devrait sortir prochainement, car il s'avère que sucer au volant peut s'avérer très dangereux !

Je pense que nous devrions faire un test anti flic, avec vaseline de prévention, en cas de grosse prise par derrière, parce que six points en moins, plus la suspension de permis et la lourde amende, dessine bien l'intention de nous la mettre bien profonde ! Et ça fait mal !

Marre d'être pris pour un pigeon.

Amarnath

Et si tout ceci, n'était qu'une blague !

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Mozelman homme
Banni
Inscrit le 29 May 2014
81 messages
et d'autres pendant ce temps là , rouleront sous Hypnovel
et d'autres pendant ce temps là , se crasheront sous Lysanxia

L'esprit gaulois est toujours là , poursuivons le combat
A toi le faciès auvergnat comme le plus pale des francs-comtois
Les blancs et bleus sont tous armés, pour rackett' sur la route
Appliquer le Code Rousseau putain ce que ca rapporte au mois d'aout!

Refrain

Nous festoyons à  l'élysée de plumer des pigeons
ou le druide à  scooter nous attend en bon roi des cons
nous abreuvant de pots de vin, baisant l'automobiliste
On vote à  l'assemblée des lois toujours plus élitistes

Une signature est un petit texte ajouté à  la suite de vos messages. Vous pouvez y mettre ce que vous voulez. Vous pouvez y utiliser des balises BBCode, selon la configuration du forum. Les fonctionnalités actives apparaissent dans la marge lors de l'édition de votre signature.

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