8 juin 2015 Jamais autant de gens n’ont acheté de la drogue sur Internet
Criminel et mafieux pour les uns, bouc émissaire pour les autres, Ross Ulbricht, fondateur du site Silk Road, a été condamné à la prison à vie le 29 mai par un tribunal fédéral de Manhattan. La juge, inflexible, jugeant le système bâti par son auteur "terriblement destructeur pour la société".
Silk Road, surnommé l'"eBay de la drogue", permettait notamment d'acheter du LSD, du cannabis, de l'héroïne... et drainait dans son sillage 100 000 clients selon le FBI, qui a arrêté Ross Ulbricht en 2013. Une chute symbole, mais qui n'a eu aucune incidence sur les achats de drogue en ligne l'année d'après : jamais autant de personnes ne s'en sont procuré sur Internet, selon le rapport 2015 de The Global Drug Survey, une étude mondiale et annuelle sur les consommateurs de drogues. Que ce soit sur des sites classiques ou surtout sur ceux du "Darknet", comme Silk Road, des sites cachés et non référencés sur la Toile où les échanges sont souvent libellés en bitcoin, une monnaie virtuelle au cours très volatil. PUBLICITÉ
Lire : Comment le FBI a fait tomber Silk Road
Parmi les 100 000 personnes qui ont répondu à l'étude de The Global Drug Survey, 11 750 ont précisé avoir eu recours à des sites Internet en 2014. Parmi elles, 25,3 % l'ont fait pour la première fois cette année-là . Une augmentation considérable par rapport aux années qui l'ont précédée, note le quotidien britannique The Guardian.
Quand l'offre crée la demande
Selon le rapport mondial annuel sur les drogues des Nations unies en 2014, le recours au Darknet ("Web caché", selon la terminologie onusienne), "ne cesse d'augmenter". L'ONU, qui souligne que Silk Road avait réalisé un chiffre d'affaires d'1,2 milliard de dollars (1,07 milliard d'euros) entre 2011 et 2013, indique qu’il "existe un marché de niche sur le “Web caché” pour les nouvelles substances psychoactives ainsi que pour le cannabis, l’héroïne, la méthylènedioxyméthamphétamine (MDMA) et la cocaïne de grande qualité."
Un constat corroboré par The Global Drug Survey, qui place MDMA, cannabis et cocaïne en tête des substances achetées en ligne, notamment pour la qualité supposée des produits disponibles : seuls 27,1 % des sondés déclarant avoir été déçus par la qualité de leur commande, contre 74,2 % qui se sont approvisionnés de façon "traditionnelle".
Risque pointé par l'étude : l'accès à un nombre accru de stupéfiants conduit à des achats multiples et à une inclination pour l'expérimentation (15 % des acheteurs).
Les résultats de l'enquête mettent aussi en lumière les avantages supposés du Darknet par rapport à d'autres circuits de distribution et d'achat. Quand on leur demande les avantages ou les problèmes qu'ils ont rencontrés en ligne, une majorité des "sondés" trouvent le Darknet plus fiable (la nature de la commande est respectée) et plus sûr que le coin de la rue, par exemple. Mais les risques de vol ou de saisie, ainsi que la volatilité des taux de change, et notamment de la monnaie virtuelle (le bitcoin), rendent le recours aux sites cachés périlleux au niveau financier. Curieusement, les acheteurs ne semblent pas craindre une arrestation ou des démêlés avec les autorités : la peur du gendarme n'a ainsi aucune incidence sur leur comportement.
Source : bigbrowser, Le Monde.fr
Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...
"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"
Dernière modification par psychocrack2 (09 juin 2015 à 20:40)
"jour de noà«l de l'an 1560 nous traversons le dernier défiler des Andes, à nos pieds pour la 1 er fois nous voyons la jingle, ce matin j'ai dit la messe et nous avons commencer notre descente dans les nuages........."
c'est bien pour ca que c'est specifié dans le graphique "ce qu'achetent les clients sur internet" où sont parmis d'autres le canna, le lsd, la keta, les benzos, bref, toutes les drogues (plus ou moins par famille) y sont representées.......
Born by accident, Bastard by choice, just...Bad seed...
"Si chaque personne savait ce que les uns disaient sur les autres, il n'y aurait pas deux amis au monde"
tu m'éttonne, encore un effet pervers de la prohibition!
"jour de noà«l de l'an 1560 nous traversons le dernier défiler des Andes, à nos pieds pour la 1 er fois nous voyons la jingle, ce matin j'ai dit la messe et nous avons commencer notre descente dans les nuages........."
s'il est vrai que la conso via le deepweb a explosé, les volumes de drogues échangés sont extrêmement faibles par rapport aux autres mode de deal. Donc il faut peut-être relativiser même si la tendance est juste. Et beaucoup de vendeurs du web sont des des petits dealers improvisés qui ne vendent que quelques grammes/mois. Bien sûr d'autres sont plus actifs et organisés et débitent pas mal de matos mais on a pas de statistiques à ce sujet (et on en aura jamais!) Les chiffres donnés par le FBI sont très très exagérés. J'ai aussi l'impression que la plupart des acheteurs sont sur un mode de conso récréatif et achètent des petites quantités, d'un autre coté tu as aussi des petits dealers qui viennent se fournir sur le web, surtout MDMA et speed dont les prix sur le deep sont très très attractifs contrairement à l'héro et la coke qui sont vendus bien plus cher que dans la vraie vie.
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
pour la mdma pour se faire du fric ça parait en effet très tentant...y'a des mecs qui se font plus de 20 000 euros par mois et leur petit système est globalement sans risque pour le dealer, il n'est risqué réellement que pour l'acheteur a la réception. une merveilleuse invention si on veux dealer en toute sécurité, un gros risque si on veux juste acheter.
Ces statistiques me font me poser plusieurs questions...
Dans le graphe camembert, il y a 15% des gens qui déclarent avoir essayé de nouvelles drogues grâce au deep web. Mais du coup ces personnes là ne sont pas comptés dans les "moins qu'avant", "plus qu'avant". Et également, comme le soulignait ji air, quelles sont les quantités d'achat ? Est-ce juste quelques grammes pour une consommation personnelle ou plusieurs kilos pour la revente ? Les graphes ne nous montrent juste un nombre d'usagers.
Sinon, l'étude est très intéressante, merci pour le post :)
(Presque 5% des gens trouvent que le problème d'acheter dans la rue, c'est le taux de change ?!?)
@ monsieurwhite, le deal ce n'est jamais sans risques et les dealeurs du deepweb tombent aussi comme ceux de dehors, sans doute moins souvent mais y'en qui se font serrer régulièrement.
@ loituma, tu te vois toi te faire envoyer 1 kilo de came par la poste et ce sans aucune garantie que le vendeur ne t'arnaques pas? Moi pas. Entre le risque d'interception par les douanes (= prison direct), le risque de vol du colis et le risque de te faire enfler par le dealer c'est carrément la roulette russe, bocou top risqué. Pis de toute façon je suis pas dealeur alors ça risque pas de m'arriver! la coke et l'héro se vendent souvent en petit détail, genre 0.1g , O.25, 0.50, j'ai même vu un mec qui vendait 1 fix d'héro pour 8€
Dernière modification par ji air (05 juillet 2015 à 15:22)
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
Ce qui est intéressant dans le procès de ross ulbricht le fondateur de Silk Road c'est que la défense a essayer de faire valoir la valeur de reduction des risques ce ce site. Un médecin irlandais connu est venu témoigner à la barre et a expliqué que grace à ce site les gens évitaient les risques de violence, que les produits étaient globalement de meilleure qualité et que le site donnait des conseils de réduction des risques. Effectivement un docteur espagnol, le Dr X tenait une rubrique sur le forum où il dispensait ses bons conseils. Ca n'a pas empêché le mec de prendre perpète mais la connection RdR avec les markets de vente drogues est intéressante, il y'a là un secteur à investir pour les acteurs de la RdR.
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
ji air, j'avais vu un reportage où les journalistes (qui ne s'étaient pas déclarés comme tels) organisaient un rendez-vous avec le "cyber-dealer" pour se faire livrer la came sans passer par la poste. Mais c'est plus un achat à mis chemin entre le classique et le deep web. Je ne me souviens plus du tout où j'ai vu ce reportage malheureusement. Du coup ma remarque n'est pas très utile et à prendre avec des pincettes...
Sinon, il y a un autre reportage (disponible ici) où on rencontre un de ces dealers qui achète et vend sa came sur le deep web. Il prétend pouvoir en acheter 10 kg à la fois, sur internet. Le reportage (que je ne trouve vraiment pas terrible pour la manière dont il est présenté) a été montré sur France 2 peu de temps après la première fermeture de silk road, en octobre 2013.
Sinon, personnellement, j'éviterai de m'en faire livrer autant, déjà que je flipe pour 3g de "legal high" sur les sites de RC
EDIT : le moment intéressant sur la vidéo commence à 9:21, au cas où ça se mette pas automatiquement
RE-EDIT () : j'avais oublié la fin de ton message mais le dealer interviewé semble lui aussi vendre au détail (des taz à 8€, du shit pour 5g, ...)
Dernière modification par Loituma (05 juillet 2015 à 15:59)
faut dire , je crois qu'il à autoriser la vente de poison violent comme le cyanure, c'est dire la morale du type!
"jour de noà«l de l'an 1560 nous traversons le dernier défiler des Andes, à nos pieds pour la 1 er fois nous voyons la jingle, ce matin j'ai dit la messe et nous avons commencer notre descente dans les nuages........."
Le site vendait aussi des services de hacking, des cartes bleues volées et des armes (jusqu'en 2012), d'après wikipedia. Du coup le site est pas totalement clean comme dit psychocrack2...
euh de la vente de cyanure, tu es bien sûr de ça? Perso j'ai pas connu le Silk Road original mais il me semblait qu'il y'avait une petite pointe d'éthique au milieu d'un océan de pognon (mais est-ce possible?)
Oui j'avais vu ce reportage mais le dealer présenté je le "connais" (façon de parler) il officiait sur des sites français, juste un petit revendeur baltringue qui a arnaqué tout ses clients, le mec il se la pète gros dealer international ce con mais c'est 1 charlot (c'est le seul qui a accepté de répondre aux journalistes!) Reste qu'il est représentatif de cette nouvelle génération d'apprentis dealers qui tentent leur chance grace au deep pensant qu'ils sont intouchables. Ça reste du bricolage et la plupart d'entre eux font pas long feu, on est loin du Scurvy Crew (http://www.vice.com/fr/read/mon-rendez- … silk-road) qui se faisait 10 000€ de bénef par semaine rien que pour la vente d'opium, là il s'agit de vrais gangs bien organisés mais qui ne se seraient jamais formé sans Silk Road
voici le menu d'un petit dealer qui a fermé boutique, je le précise IL N'EXISTE PLUS
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
Le site vendait aussi des services de hacking, des cartes bleues volées et des armes (jusqu'en 2012), d'après wikipedia. Du coup le site est pas totalement clean comme dit psychocrack2...
c'est clair, il faut toujours garder à l'esprit que les acteurs du deepweb sont aussi des hackers et surtout des escrocs. Ils ne vendent pas que des drogues mais des n° de cartes de crédit pour les cardeurs, des tuto pour arnaquer ta grand mère ou la banque de france, des faux papiers, des faux biftons, etc. Leur film favori c'est Usual Suspect, l'arnaque élevé en art de vivre. Donc le jour où vous vous ferez arnaquer, ne soyez surtout pas surpris, ça finit toujours comme ça.
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
Certains forums ne sont pas modérés, je suis tombée sur des réunions de pédophiles. Rien qu'aux titres des photos je ne voulais pas les ouvrir. Les commentaires n'en méritent pas. Y a de sales trucs sur le deep web quand même, j'ai pas approfondi, je ne chercherais pas plus loin. Le monde est assez moche avec ce que j'en connais déjà . Je me cantonne aux forums et Maket places pour la came : je dois être bizarre, j'achète surtout de l'hero, je trouve pas de blanche ailleurs, et même de la brown pas dégueu du tout et peu chère, et dans l'espoir de trouver une bonne C (abordable, je peux rêver je crois), et je suis en train de commander "un peu de tout" pour passer un été sympa. En fait ça me permet d'avoir accès à d'autres trucs moins chers et dangereux pour moi que la C ,mon ennemie intime, sans galéjer a faire le tour du téléphone ou du quartier, pas trop cher et de qualité.
Par contre quelle galère avec le taux des bitcins qui ne fait que monter, mais ça reste rentable et irremplaçable à l'usage
Dernière modification par wastedreamor2 (06 juillet 2015 à 22:14)
"We obey people we don't trust, to buy things we don't need, to impress people we don't like, using money we don't have, for gratifications that don't last, killing animals we don't hate, for pleasures that don't satisfy, dreaming of a life we don't deserve, and praying for an afterlife that doesn't exist : we are a stupid species" Philip Wollen
Ulbricht, ou plutôt DPR, est à la tête d'un site qui propose une panoplie relativement complète de psychotropes : cannabis, cocaïne, héroïne, MDMA, stéroïdes, anti-dépresseurs et autres médicaments sous prescription médicale dérivés en drogues récréatives. Les vendeurs qui affluent sur Silk Road ont chacun leur spécialité, et leurs clients peuvent, après réception, noter sur cinq la marchandise, la rapidité de l'envoi, la discrétion de l'emballage des colis postaux. Dans la plupart des cas, l'argent des clients n'est encaissé qu'après réception. Un argument intéressant pour des consommateurs qui viennent du monde entier, et dont les commandes doivent passer les douanes. Parfois, la classification du site peine à absorber une offre qui dégénère. Comme le 11 mai 2012, où un administrateur signale à DPR : « On a un vendeur qui propose du cyanure… » Après quelques tergiversations (« Ce n'est pas une drogue », « Ça pourrait être mauvais pour l'image du site »), Ross Ulbricht se lance : « On va l'autoriser », après tout, « c'est le marché noir ! ».
Un marché noir qui fonctionne comme sa lointaine inspiration légale, Amazon, avec des coups de communication et des promotions. Le 20 avril 2012, à 4 h 20 exactement, (420 est le chiffre symbole de la culture des fumeurs de cannabis), Ulbricht lance une opération promotionnelle, avec gratuité des commissions et « 420 cadeaux à gagner » pour les clients qui achètent de la « super ganja ». Manque de chance, l'heureux gagnant du grand prix de l'opération, 4 000 dollars en bitcoins, est un vendeur avec une sérieuse addiction à l'héroïne. L'apport soudain de liquidités rend difficile son sevrage, et sa gestion des ventes commence à s'en ressentir. « J'aurais dû réfléchir à deux fois avant de lâcher 4K sur un accro », regrette Ulbricht dans un chat avec Variety Jones, avant d'ajouter : « Si ça se trouve, la prochaine fois, on offrira trois mois en désintox. »
Dernière modification par psychocrack2 (07 juillet 2015 à 14:45)
"jour de noà«l de l'an 1560 nous traversons le dernier défiler des Andes, à nos pieds pour la 1 er fois nous voyons la jingle, ce matin j'ai dit la messe et nous avons commencer notre descente dans les nuages........."
remarque si ils vendent déjà des flingues pourquoi pas du cyanure? moi je crois que le ross ulbricht il a surtout été dépassé par l'ampleur qu'a pris Silk Road et que ça lui est monté à la tête Mais c'est clair que c'est pas su le deepweb qu'il faut cherché la morale
j'ai trouvé la vérité, et elle est simple: la vie est étonnante.
Bonjour, cette discussion n'est plus active mais je la trouve intéressante donc je me permets de répondre quand même.
Personnellement je ne pense pas que le deep web incite les gens à se droguer car si on prend la peine d'aller le visiter c'est qu'on est déterminer a tester ou acheter quelque chose, sinon c'est juste un délire pour voir comment ça fonctionne et ça ne va pas plus loin donc si on a vraiment envie de prendre une drogue, on a pas besoin d'internet pour ça...
Personne ne parle vraiment de la réduction de risque pour le Deep Web mais les risques sont relativement faibles si on réfléchis bien avant de commander quoi que ce soit et surtout il faut bien se renseigner ! C'est sur que les gens qui commandent sur un coup de tête sans prendre les précautions nécessaires (encryptage, provenance d'un pays "low-profile", etc...) prennent de très gros risques.
La plupart du temps, la qualité est très satisfaisante sur les markets place par rapport aux trucs qu'on peut trouver dans la rue car les dealer sur internet ont besoin des notes positives des gens, par exemple si un mec vend un truc archi coupé, il va faire 3-4 ventes et ce sera fini pour lui ! Donc le deep web n'a pas que des mauvais côté même si la vente d'armes, poisons, ou encore d'images pédopornographiques sont inacceptables et c'est ce qui fait la réputation aussi sale du DW.
Bref, en aucun cas j'incite les gens à utiliser ce système qui reste assez malsain mais je voulais juste montrer qu'il reste des points positifs qui ne sont pas négligeables.
La raison qui nous pousse à parler ouvertement de ce mode d'approvisionnement : avoir le choix de l'approvisionnement et l'aide d'un système de notation etc. est en soi un aspect intéressant de réduction des risques. On sait un peu (voire beaucoup pour un acheteur averti) mieux quel produit on prend.
Mais j'avoue que oui, c'est absolument vrai que quand on a accès à cet approvisionnement simple et assez sûr... On risque de consommer plus, avec un choix vaste et des produits de meilleure qualité, évidemment que le risque existe. Cela peut être un danger selon où on voit le danger et quel consommateur on est.
Et ce serait raisonnable toujours dans cette optique de réduction des risques de prévenir les personnes qui s'y intéressent que dans certains cas l'accès au DW peut déboucher sur plus de consommation (mais sans oublier qu'inversement pour des produits à haut potentiel de craving comme la CC, le temps de livraison constitue au contraire une sécurité pour pas trop flamber).
L'idéal est d'avoir une information équitable sur ce mode d'approvisionnement et d'être prévenu des avantages et inconvénients.
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, j'ai voulu poster sur cette discussion pour justement rappeler aux gens intéressés qu'il n'y a pas que des inconvénients (même si ils sont très nombreux !) car dans les posts précédents les gens ce concentraient uniquement sur les désavantages de ce système.
C'était juste pour rééquilibrer un peu les choses mais c'est vrai que la simplicité (pour les connaisseurs) de se procurer des produits de toutes sortes et de bonne qualité peut amener a une consommation excessive !
Cependant, je pense sincèrement que si la personne sait se limiter et ne pas commander tous les 2 jours, le DW reste un moyen de se procurer de la qualité et donc de réduire les risques liés aux drogues de très mauvaise qualité que l'on peut trouver dans la rue...
Il faut juste savoir se contrôler et ne pas laisser la facilité prendre le dessus.
de came par la poste et ce sans aucune garantie que le vendeur ne t'arnaques pas? Moi pas. Entre le risque d'interception par les douanes (= prison direct), le risque de vol du colis et le risque de te faire enfler par le dealer c'est carrément la roulette russe, bocou top risqué. Pis de toute façon je suis pas dealeur alors ça risque pas de m'arriver!
) : j'avais oublié la fin de ton message mais le dealer interviewé semble lui aussi vendre au détail (des taz à 8€, du shit pour 5g, ...)
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