Aide pour diminuer buprénorphine, benzos ....

Le diabétique, fait des nécroses, perd une jambe ou meurt si il a pas son insuline au bon moment, et il ne peut pas arrêter son traitement, il n'a pas le choix.
Je trouve pas que ce soit comparable.

Je suis pas sure de l'innocuité sur la duré de la buprénorphine non plus.

Je trouve dommage de pas avoir la possibilité d'avoir du 0,2mg en fin de parcours de substitution si ça peut aider, surtout quand le produit existe.

Le diabétique, fait des nécroses, perd une jambe ou meurt si il a pas son insuline au bon moment, et il ne peut pas arrêter son traitement, il n'a pas le choix.
Je trouve pas que ce soit comparable. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p1961 … ml#p196123

C'est le principe du traitement de substitution ; soigner au long cours. Protéger de la maladie, de l'addiction au long cours. Vivre stabilisé avec un traitement aussi léger que la bupré met à  l'abri de la rechute et à  minimiser les chances de celles-ci. Le traitement peut éviter de rechuter, quand tout va mieux, des fois quand tout va super bien cesser le traitement est une prise de risques. Cesser ce traitement peut être aussi très dommageable. D'où la comparaison avec le diabète, un peu foireuse, je te l'accorde.
Documente toi bien avant de seule décider si tu nécessites un traitement au long cours ou un sevrage... et dans quelles conditions le sevrage ?
Après, d'un point de vue logique, pas de tout petit dosage de bupré "haut dosage", ça parait normal,  ce serait antinomique un peu aussi...

Je trouve dommage de pas avoir la possibilité d'avoir du 0,2mg en fin de parcours de substitution si ça peut aider, surtout quand le produit existe. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/viewt … 74#p196174

C'est vrai.
Je crois que si tu étais suivie par une équipe qui traite la douleur, tu pourrais avoir du temgesic facilement.
Ceux qui souhaitent diminuer liment parfois progressivement les derniers comprimés. Il doit bien exister différents protocoles, certains peut-être avec un switch... documente toi bien. Ce serait bien que tu sois accompagné dans ta démarche de sevrage, j'espère que tu as la possibilité encore d'en discuter.

Dernière modification par Mister No (16 septembre 2015 à  11:19)

Djmbo a écrit

Merci pour les réponses au sujet des acides aminés ;-)
(Même si je comprends pas tout MDR)

Par contre :
En 1er, quand on tombe dans ce genre de produit, il y a souvent un malaise à  la base, on se sent mal dans sa peau, on a besoin de drogues pour ce sentir bien, et on plonge.

J'ai du mal avec ce genre de phrase style le mec qui ce défonce est forcément mal dans sa peau, malheureux, à  besoin d'oublier....  Je sais que tu précise "il y'a souvent un malaise" que tu ne fais pas une généralité mais combien de millier de fois j'entends ce style de phrases ?!
Alors que j'estime que tu peux te droguer juste parce que t'aime ça !
Le truc drogué = malheureux ma saoul

De par mon expérience de personne sevrée depuis 5 ans, que la réalité dans laquelle je vivais ne me convenait pas d'ou la consommation de drogue réguliere.

Personnellement combien de fois je me suis monté des bateaux en me disant la drogue c'est bon pour moi, cela me permet de survivre dans ce monde de brut.
J'ai modifié mon environnement (et ma psychologie), j'ai fais en sorte qu'il me corresponde et plus aucune consommation, ni de drogue ni de tabac.

De part mon expérience, la consommation régulière provient d'un malaise dans l'enfance et ou d'un environnement stressant....d'ou l'interet des TSO qui permet soit de rester en maintenance car le problème est pas résolu ou du moins on a pas la ressource pour mettre en place une stratégie et une fois celle ci trouvé on peut sortir du TSO.

D'ailleurs ceci est valable pour d'autres addictions comme le sport à  outrance ou le jeu et pas uniquement pour les drogues.Seulement ces dernières peuvent dans certains cas mener à  la déchéance physique et intellectuelle.

C'est juste mon avis et mon expérience.

Dernière modification par c0112 (20 septembre 2015 à  12:15)

pierre a écrit

Que du lourd...
c012, parle pour toi, parle de ton expérience à  toi...

Ici on ne dis pas "De part mon expérience, la consommation régulière provient d'un malaise dans l'enfance." qui est une généralité absurde et fausse.

Ici on dit :
"ma consommation régulière provient d'un malaise dans mon enfance."

Ca fait toute la différence. C'est sur qu'il faut pouvoir assumer de se dire. Mais  ce sont les régles ici pour ne pas dire des généralités qui n'ont aucun sens.

Ok je relatais mon expérience, tu joues un peu sur les mots...de plus, c'est un propos que j'ai fréquemment entendu émanent du milieu médical...peut etre est il erroné ? la medecine se trompe certainement.

De plus tu es vraiment de mauvaise foi, car je dis "De par mon expérience".....en fait je ne vais pas dans ton sens et c'est cela qui te gêne.

Dernière modification par c0112 (20 septembre 2015 à  14:41)

sphax a écrit

ce qui gène c est que de ton experience tu tires une vérité général ... Ce qui est vrai dans ton experience ou pour ta vie ne le sera pas forcément dans celle des autres d'où l'importance de parler en je et de ne pas faire de généralité.

;p sphax

Ok, bon ben toutes mes excuses...mais je dis bien a la fin de mon post :"c'est juste mon avis et mon expérience" car justement je suis habitué et je sais que sur ce site vous voulez éviter la stigmatisation mais fermer les yeux n'est pas non plus la solution.

Grosso modo tu me dis toi ou Pierre que je n'ai pas le droit d'avoir un avis...d'autant plus qu'il est dans mon cas pertinent car j'aie ce recul de personne sevré totalement des TSO et des drogues.

Dernière modification par c0112 (20 septembre 2015 à  15:28)

Salut à  tous.
Je me suis faite peur tout à  l'heure en me voyant dans le miroir, j'ai mis un petit moment avant de comprendre que c'était mes pupilles qui recommencent à  être réactives.

ça faisait des années que je ne m'étais pas vu avec des grosses pupilles (des pupilles de taille normal), ça m'a fait tout drôle.

2,4 mg aujourd'hui, j'ai mis un peu de temps pour passer le cap du 2,8mg, mais ça y est.
Je continue à  diminuer, doucement mais surement.

Salut.
J'ai fait une pause avec les compléments, c'est recommandé pour éviter de trop fatiguer les reins et pour voir ou on en est.
Mais je stagne quand je prend rien pour aider la machine.
donc je reprend des compléments, ça va mieux et je recommence à  diminuer mon dosage sans souffrance, j'ai aussi arrêter de fumer, je suis passé à  la e-cig.

Sans l'aide des compléments, je suis tout le temps dans un espèce de brouillard, je me sens lourde et lente, je suis en hypotonie musculaire et je fais des malaises au moindre effort.

Avec les compléments, l'amélioration de mon état est subtile, mais elle est là  sans aucun doute.
Le brouillard dans ma tete et dans mes yeux est bien atténué, je suis plus tonique.

Par exemple, je peu descendre les escaliers sans que mes jambes tremblent et sans être obligée de me tenir à  la rampe pour éviter les chutes,
Je peu marcher plus de 15 minutes sans faire de malaise,
Je peu me concentrer plus longtemps,
Tout des petit trucs, du à  mon syndrome de fatigue chronique qui me gâche vraiment la vie au quotidien.

Je suis à  2 mg aujourd'hui.

J'ai essayé de faire une cure avec juste du ribose pendant 20 jours, mais aucune amélioration.
Alors j'ai repris de la tyrosine, un complexe de vita B, de la théanine , de la DMAE et de la créatine et ça va mieux.

Le plus compliqué, c'est de trouver la pile de compléments qui va fonctionner sur le moment, car les besoins changent au fil du temps.

Moi, j'ai besoin de booster le neurotransmetteur dopamine, avec la tyrosine et la vita B, d'atténuer le brouillard en boostant le neurotransmetteur acétylcholine avec la DMAE, et d'aider la fabrication d'énérgie avec la créatine.

Le top, ce serais de pouvoir faire des analyses complètes et de voir un médecin orthomoléculaire mais c'est super cher, et super rare en France.

Hello,

Merci d'avoir répondu.

Moi aussi, j'ai stoppé les acides aminés, pour le moment.

J'ai tout un tas d'autres truc dans ma pharmacie :

Ginseng, Rhodiola et Ashwagandha, qui sont plutôt des stimulants... et  c'est plutôt ce genre de truc qu'il me faut en ce moment.

Les booster de sérotonine (5htp ou tryptophane) marche bien. Mais bon, maintenant que je suis sous effexor, je peux plus prendre d'autres sérotoninergiques. D'ailleurs chez moi l'Effexor fait dis fois mieux le taf, donc... Je voulais pas prendre d'AD, mais là  c'est clair que je m'enfoncé....

La dopamine (L-DOPA et Macuna Pruriens) => Moi l'augmentation de la dopamine ne faisait que booster mon anxiété, donc j'ai arrêté.

Le GABA+, pas mal comme anxiolytique, mais avec l'effexor je suis plus vraiment anxieux non plus.

La DMAE, j'en ai aussi, elle sert "basiquement" a refaire des neurones. Mais attention, refaire les circuit sur de mauvaise bases, notamment si tu vas pas bien... Enfin, je me dis ça. J'en reprend la matin depuis que je vais mieux.

Et puis des vitamines et minéraux.

Tu parles de médecine ortho moléculaire, moi j'en connais ! Etonnamment, Il ne m'a pas préconisé d'acides aminée, juste des vitamines, minéraux et plantes.

Il a incisté sur la qualité du produit, essentiel ! La quantité aussi et en la matière il faut plutôt mettre la dose pour que ce soit vraiment efficace (par exemple, 4G de Vitamine C, par jour).

Chaque Vitamine et Minéraux à  ses propres vertu. J'ai une petite liste, je vais la retranscrire.

Au final, il faut bien avouer que c'est un AD nouvelle génération qui dans MA situation à  fait le gros du taf pour m'aider dans mon sevrage dégressif ! J'ai peu reprendre ma descente de façon sereine, 2ml par ci par là  (des 1/4 de mg !)

@+

Hello,

Et bien ceux que le milieu médical que tu as côtoyé me semble pas terrible !
Il y a plein de truc qu'on peut prendre avec le subutex, enfin je crois ! %ais je suis pas toubib.
La valanfaxine est indiqué avec les TSO en général, je crois, surtout quand on baisse...

Il faut peut être essayé de trouver un autre centre / addicto.

Bon courage.

@+

Pour les petits dosages tu peux passer à  la méthode du spray. Tu dissous ton sub dans du sérum phi et tu mets le mélange dans un spray nasal. Ensuite si tu veux diminuer tu prends de moins en mois de pshitt, jusqu'à  plus rien.
Bonne chance.
Tu trouveras ici toutes les indications : https://www.psychoactif.org/forum/t2092 … .html#divx

Bonjour a tous.

J'ai une question sur la qualité de la buprénorphine 0,4mg générique arow.
J'ai l'impression que d'une boite à l'autre, la qualité n'est pas la même.

Je suis maintenant à environ à peine moins de 0,2 mg. Depuis 20 jours.
Avant, j'étais sur à peine plus de 0,2mg. Je diminue le plus doucement possible.

Comme je casse le cachet en 4, je me retrouve avec un gros 0,2mg, et un petit 0,2mg.
Donc, depuis 20 jours, je prend le petit 0,2mg.

Bref, donc, la semaine dernière, ça ce passait très bien, je me sentais bien en prenant un gros 0,1mg le matin, et 1 très petit 0,1mg le soir. J'étais presque à passer à un gros 0,1mg en 1 prise par jour.

Et en changeant de boite cette semaine, catastrophe, en faisant tous pareil, le gros morceau de un peu plus de 0,1mg n'est plus suffisant, je suis mal vers 14h, obligé de prendre le petit bout vers 16h puis de finir la journée dans un état très bof, avec frisson, froid, baillement, éternuement.....
Les cachet me semble un peu plus dure aussi, moins facile à écraser.
Je suis pourtant passée maitre dans l'art de casser ces ptn de cachets.

C'est pas la 1ere fois que je ressens ça, ça arrive même régulièrement, en moyenne, sur 4 ou 5 boites, y a une que je sens foireuse.

Et ça commence à m'énerver, de passer de parfaitement stable à pas bien du tout en changeant de boite, ça fout le dawa dans mon processus, ça me fais passer de super cool à angoissée.

Et puis de galérer pour des conneries pareils, à 2 doigt de la fin, alors que je fais tout bien comme il faut, le plus doucement possible....
Je fais en sorte de diminuer tellement progressivement que la sensation de mal être, au passage d'une micro diminution (0,2+ à 0,2-) doit rester très légère et gérable, et ne pas durer plus de quelques jours.
Je prend une 1ere prise le matin, puis je prend un tout petit morceau pour terminer la journée, petit morceau que je prend de + en + tard, tranquillement, je grapille 1 heure, jusqu'au moment ou je le prend dans la nuit si ça tire, puis plus du tout car je passe la nuit sans problème.
Vous voyez ?
C'est une super méthode d'ailleurs, en tout cas pour moi ça fonctionne bien, jusqu'à se qu'une boite semble foireuse, et que je régresse.
Par exemple, ce matin le petit bout, j'en ai eu besoin à 11h30, la semaine dernière je le prenais à 19h30 !!! fait chier
Mais voilà quoi, j'ai vraiment l'impression que d'une boite à l'autre, c'est pas pareil.

Alors, est ce que d'autres ont cette sensation que une fois passé à 0,4mg , les boites ne sont pas de qualité égale ?

Alors, si vous avez réussi a me comprendre, vous le vivez, l'avez senti comment, vous ?

Oui et pour compléter ce qu'à écris Mas.
La buprénorphine il faut compter 15 jours pour voir une vraie différence au niveau du corps physique...

Ce que je veux dire, c'est que c'est long, donc c'est normal qu'il y est des rebonds (style manque, ou anxiété du à la diminution) au bout d'une semaine, voir deux semaines.... donc ce n'est peut-être pas les sub qui sont moins dosés, mais toi, qui en a un petit peu plus besoin.

Mais arrivé à un palier, à un moment il y aura plus aucune différence, là, tu sauras que tu n'auras plus besoin de buprénorphine...

Même là, au dosage que tu es, commence à entrevoir une activité, quelque chose pour te permettre de sauter le pas, au plus rien.

Dernière modification par Anonyme9404 (09 août 2017 à  11:19)

Salut Mascarpone et Baiala.
Je vois bien ce que vous voulez dire, j'y ai pensé, mais ce n'est pas ce que je ressens.
Depuis plus de 3 ans que je diminue le bu régulièrement, et que ma vie est hyper cadrée, je pense que je me connais bien, je pense faire la différence entre un malaise du à la vie, au ciel gris, à ma santé foireuse, tous ça.
Et je passe toujours 1 mois ou 2 sur chaque diminution.
Pendant 3 ou 4 jours, je ne sens pas vraiment de différence, mis à part un vague sentiment que j'ai oublié ou qu'il manque quelque chose, ce sentiment dure 2 jours, puis mon mental à intégré le nouveau dosage.  C'est pratique pour ça de ne pas ressentir le manque les 1er jours.
Puis au 3eme ou 4eme jour, ça commence à tirer un peu, et je suis pas très bien pendant 2 semaines, puis ça se stabilise, et je profite de me sentir de nouveau normal et stable pendant 1 semaine ou plus, ça dépend de si j'ai des trucs à faire, de l'état psycho du moment....
J'ai une vie très spécial, qui me permet de me connaitre assez bien, car finalement, je ne fais que ça depuis presque plus de 3 ans.
Je suis hyper routinière, je me lève, mange, sors, me couche toujours au même moment, je vois et parle à très peu de gens, je suis très dans mon monde et seule, et ça me conviens très bien pour le moment, ça me permet de me déconditionner, de ne pas être influencée, et de comprendre comment je fonctionne. (et cette vision de moi même me plait bien, j'avoue)

Mais bon, peut être que vous avez raison quand même, donc, je vais passer à la technique du spray nasal, comme ça, la répartition du produit sera parfaite.
Mais je galère pour trouver un spray nasal vide en verre, en pharmacie, j'ai eu que des trucs en plastique pas terrible du tout, je vais devoir commander sur le net, payer des frais de port pfff nul.

Tatami, ton message me touche beaucoup, si je peu aider, même un tout petit peu, je suis ravie, car la maladie me fais me sentir tellement inutile et autocentrèe.
Je n'ai pas trouvé de médecins qui puissent m'aider réellement, ils me mettent vite dans la case psy, ou SFC, ou me disent que c'est la faute de la buprè.
Ma doc actuelle qui me prescrit le bu depuis pas mal d'année, a fini par comprendre que ce n'étais pas du tout une dépression, mais elle ne sais pas du tout comment m'aider.
C'est dommage, car elle à pigé pas mal de truc sur moi, ça a mis beaucoup de temps a cause de mon profil atypique.
Depuis un peu plus de 3 ans, je me concentre principalement sur le sevrage et l'hygiène de vie.
Une fois le sevrage fini, je vais me re concentrer sur la recherche de médecins et d'examens pour comprendre d'ou viens cet épuisement et dérèglement hormonal, ils ne pourront plus dire que c'est la bupré qui me provoque ce SFC.
J'ai le désir fou d'une sorte de déclic après le sevrage, que je me réveillerai un matin en ayant retrouvée un état normal, mais comme j'avais déjà ce problème avant les opi, c'est surement illusoire, mais on sais jamais.

Acidaminée, je me trompe peut-être mais l'arginine ce n'est pas un produit qui vise au développement des muscles?
Possible que je confonde avec autre chose car je n'ai pas tes connaissances.

J'ai commandé des spray nasal en verre de 25ml, je suis impatiente de les recevoir.

Effectivement, l'arginine, et la plupart des acides aminés, sont surtout connu dans le milieu sportif, je les achète sur bulkpowders ou my proteine, qui sont des boutiques de compléments pour sportif.
Pour l'ornithine, j'avais déjà remarqué que je dormais plus et mieux en l'utilisant, mais à l'époque, je lutter contre l'hypersomnie, donc ça ne me convenais pas.
Il faut que je prenne le temps de faire des recherches sur l'arginine, je ne connais pas, c'est juste que ça ressort souvent sur les forums des malades chroniques.

Je crois que je vais ouvrir un blog sur le forum, pour essayer de partager sur les compléments alimentaires et l'hygiène de vie.
Mais je sais pas trop si je peu me permettre, car on va quasiment plus parler de substances psychoactives (quoique), mais de compléments alimentaires et phytothérapie, j'ai peur de sortir complétement du cadre du forum.
Quelqu'un pour me dire ?