sevrage des opiacés avec la ketamine

Je n'ai pas d'info à  ce sujet mais j'ai déjà  beaucoup pensé à  l'usage de la kétamine dans le cadre d'un sevrage opiacé, je pense que ca pourrait etre concluant. Comment as tu trouvé cette cure et quel établissement la propose? Je serais très intéressé si tu écrivais ici le récit de ton expérience avec cette méthode!

Ah oui effectivement c'est pas du tout courant comme sevrage! Mais ca devrait etre envisagé, vu qu'il me semble que la kétamine réduit la tolérance aux opiacés, je sais plus comment. En plus de par mon expérience, la kéta peut etre d'une grande aide pour tout ce qui est dépression et dépendance, j'ai eu plusieurs expériences qui m'en ont convaincu et m'ont bouleversé, notamment une prise une fois qui a totalement stoppé mes symptomes dépressifs et m'a fait arreter de boire quotidiennement d'un seul coup!

Ouais par contre j'avais déjà  entendu que ca commencait à  etre utilisé en cadre hospitalier pour traiter la dépression, et pour moi ca ne peut promettre que du bon.

Addict Instinct, est-ce que tu arrives à  lire l'Anglais facilement?
Parce que maintenant je me rappelle que sur Bluelight (qui est un peu le Psychoactif anglo-saxon, avec beaucoup plus d'utilisateurs et de beaucoup plus de pays), il y avait des types qui parlaient d'utiliser la kétamine pour se sevrer, pour atténuer les symptomes ou réduire leurs doses/tolérances opiacées.
Je te retrouve ca dans pas longtemps et posterai les liens ici, si jamais t'arrives pas à  comprendre je pourrai te faire une traduction rapide.

Bonjour, a tous.Vous aviez raison ,a l'étranger ces bien plus connu ( merci pour les liens a leaf et bijord).Mais pour mon compte ,ces le sevrage qui m'intérésse ( mémes si dans le pratique cela revient aux mémes ) ,maisl'approche psychologique est complétement différente pour un sevrage.Je rentre a l'hopital le 14 mars ,et vous tiendrait au courant de mon sejour ( prevu 1 semaine ) a coté de mes 2 autres sevrages de 3 semaines chacun , cela me laisse perplex ,mais j'ai téllement envie de sortir de cette dépendance que donner mon corp a la science n'est qu'un détail ( non je déconne).Par contre pour info ,et cela donne une petite idée de ce que le corp médicale ,peut faire ou ne pas faire ( tout dépend des volontées des medecins et professeurs) ,mais je vais faire un sevrage opiacées au service pneumologie .Explication .Personne au csappa ou j'était suivi n'a voulu suivre mon psychiatre et du coup il ces tournée vers une pointure de l'anesthesie ( maitrise de la ketamine ) et me voilas pour ce sevrage ,la ou on soigne tous autres pathologie ( ca ces pour la petite histoire).Bon si cette éxpérience a venir peut servir ,je serais ravi de partager.Merci

Bonjour a tous.
Me reste un peu plus d'une semaine avant le sevrage opiacées a la kétamine et toujours pas de témoignage d'une personne ,éyant éfféctué ce sevrage en france .Bon a part bijord et leaf , j'ai l'impression que la kétamine intérrésse plus pour son coté sombre ( facon de parler ) ,que pour une aide au sevrage.Pas de retours non plus des administrateurs du site.Mon autres intérogations portent sur les personnes ( commes moi ) ,qui n'arrive pas ,apres plusieurs sevrage a gérer leur consommation ( genre mr +, idem au féminin ) et du coup ,comment vive t'il avec cette dépendance qui résiste aux traitements.Je parle de ca ,car dans le csappa ou j'etait suivi ( avant qu'on me vire) ,au debut tout va bien ,ensuite apres les echec de sevrage ,j'ai sentie comme un rejet .Quelqu'un a t'il connu ce sentiment.Pour finir ,on ma fait comprendre que je n'avais plus a étres suivi ( comme ci apres 2 échécs ,tes plus en droit d'attendre de l'aide ,vu que les fois ,ou l'on ta aidé ,ta pas été foutu de t'en sortir).Tout ca est résumé ,mais j'en suis bien ,la .Et ci mon psy n'avait pas décidé de me garder , je n'aurais pas l'espoir de cette cure.J'éspére que cela parlera a quelques un , ou au contraire ,que ces un cas isolé et que les chance de tombé sur ce type reaction est rare.
A+.

Bonjour, a tous.
Me voilas de retour aprés ce petit ( 1 semaine) sevrage .Je reviendrais en détail avec des chiffres ( si les modérateurs sont daccord ), mais ,je peut dire des maintenant que mon etat mentale ( un peu moins physique) , n'est pas du tout le mémes que mes précédent sevrage classique.On va pas s'enflammer ,ces que les premiers jours , mais la senssation est bizarre , comme si l'envie qui été ancrée en moi avais disparu  ( et je pése mes mots quand je dit ancrée ).Par contre ,ces vrai que j'ai eu hier et moins aujourd'hui ,mal dans les membres ( pas du tout lors de ma semaine sous ketamine) et quelques frissons ,également seulement ces 2 jours aprés cure.Bon ,il est encore trop tot pour crier victoire , mais quelques chose me dit que ces la bonne .Voilas ,si vous avez des questions , hors quantité,car vu les doses de cheval que j'ai eu en IV ,pendant cette semaine, j'aimerais que l'on me donne le feu vert , car je pense que ce type de sevrage ( avec ces doses , ne peut étres fait qu'en milieu hospitalier ).Si j'oubliais, pour l'anécdote.Au bout de 4 jours ,voyant que la kétamine injecter n'avait pas d'effet physique sur moi ( attention haute dose , mais diluer dans chlorure de sodium), il mon injecter un petite dose en IV , mais non diluer et la en 10 secondes , me voilas avoir l'impresssion que mon matelas m'aspire et d'avoir un kaléidoscope devant les yeux .Cela n'aura durer que environ 5 mn ,tout ca sous leur yeux.Résultat , je ne suis pas insensible a la kétamine .Je suis pas un pro pour les commentaires qui ,pourrait conforter quelqu'un pour un sevrage , mais au vu de ce que moi je connait , pour quelqu'un qui a eu des échecs de sevrage classique ( pour moi je le répéte c'était en milieux hospitalier ,avec de la clonidine) ,je pense que l'alternative kétamine ,peut étres une bonne option ( a confirmer sur longt terme ,évidement).
Voilas a plus.

Bonjour,
je pense que ton expérience intéresse tout le monde, ,n'est pas peur de citer les chiffres.

Pierre

Bonsoir,
Comme Armanath je suis très intéressé par les détails ainsi que comme t'as fait pour que l'institut accepte de te sevrer avec de la keta.
J'ai jamais pris de Ketamine mais après avoir lu le wiki je voie a peu près les effets.
Merci de partager ton expérience!
Amicalement.

Salut Addict Instinct,

Comme les autres je suis très curieux de lire tout ce que tu pourras écrire sur ce sevrage.

Et en plus des dosages, si tu pouvais dire où tu as fais cette hospitalisation, ça pourrait peut être aider certains d'entre nous.

Au plaisir de te lire vite,

Manolo

Il y a beaucoup de personnes qui en parlent sur le forum anglophone bluelight, si certains sont intéressés par plus de reports de première main. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/p2182 … =d#p218284

Tu fais as fait une bonne synthèse de tes expériences et lectures. Merci.

guygeorges a écrit

Mister No a écrit

J'ai lu aussi que certains free stylers utilisaient aussi le DXM un peu dans la même optique. A priori, cela fonctionne bien pour diminuer la tolérance, mais je n'ai pas eu beaucoup de source pour savoir si le DXM avait aussi cet effet "tampon" ou régulateur pour éviter un "désordre post sevrage".
Tu as lu des témoignages également positifs avec le DXM ?
Le sevrage n'est pas forcément une fin en soi, surtout si c'est pour laisser un gros "déséquilibre fonctionnel".

Oui effectivement le DXM peut aussi être utilisé, je l'avais essayé pour le GBL, et je le prenais avant chaque prise de codéine. Le problème c'est qu'en lui même c'est un antitussif donc pour retarder ponctuellement le développement d'une tolérance a la codéine c'est niquel, mais pour un asthamtique comme moi c'étais pas top d'en prendre quotidiennement pour lutter contre la tolérance de prises multiquotidienne de GBL, c'est pourquoi je suis passé à  la mémantine. De plus, le DXM est dangereux niveau interaction (même a 60mg 2x par jour, la dose "recommandée" pour profiter des effets antitolérance). Avec la kétamine, y'a pas ce problème! Mais pour la kétamine, la demie-vie très courte fait que c'est pas très pratique à  mettre en place, il faudrait de multiple petites doses réparties dans la journée. Avec la mémantine et sa demie vie longue, pas de soucis! Mais la mémantine est peut être moins safe niveau interaction que la kétamine, et il y a eu des reports de problèmes cardiaques avec ce produit... Chaque composé a ces plus et ses moins! La MXE par exemple partage la même action que les autres produits, mais a mon avis c'est impraticable car trop fun même à  petites doses (en tout cas pour moi).

du DMX pour diminuer  l oxycodone ? franchement ce n est pas un conseil que je donnerais à  qq un d accro ...

Cette piste est clairement une alternative à  la substitution.

Je suis d'accord, mais on peut aussi imaginer utiliser ces composés pour aider à  la diminution d'une substitution. Si par exemple tu es substitué à  l'oxycodone ou à  la morphine, du DXM pourra certainement t'aider à  diminuer tes doses. Par contre, pour les opiacés avec une action un peu plus spéciale, comme le subutex ou la méthadone, je ne sais pas si c'est praticable niveau interaction. En effet par exemple, la méthadone possède déjà  en elle même cette action antagoniste sur les récepteurs glutamaergique (peut être d'ailleurs pour ça que c'est un aussi bon produit de substitution). Alors rajouter du DXM à  de la méthadone? Je ne sais pas ce que ça donne dutout! Si quelqu'un possède des infos/reports je suis preneur!!

Pour mettre un bémol à  tout ça, l'effet dépend aussi des personnes. J'en avais déjà  parlé sur ce forum et un autre, et quelqu'un reportai avoir essayé le DXM et n'avais pas vraiment senti d'effets flagrants sur le sevrage. Au contraire, pour certains c'est magique...

Il y a beaucoup de personnes qui en parlent sur le forum anglophone bluelight, si certains sont intéressés par plus de reports de première main.

Pour la coke vous parlez après le sevrage physique j'imagine?
Car j'en ai pris pas mal pendant une crise de  manque et même si ça m'a aidé a tenir le coup mentalement je n'ai ressenti quasi aucune amélioration physique.
Amicalement.

Oui mais DMX, lui, il peut se payer de la coke !!!!

En fait, je sais pas expliquer le mécanisme par A + B, mais la prise conjointe d'un opiacé et d'un antagoniste des récepteurs glutamaergique bloque/tamponne la formation d'un déséquilibre excitateur du système glutamaergique, déséquilibre qui serai toxique et qui créerai le mécanisme de la tolérance. - See more at: https://www.psychoactif.org/forum/t1771 … qO2xE.dpuf

J'imagine l'action de la kétamine comme celle d'un accordeur d'un instrument de musique à  cordes dont le manche serait déformé et ne permettant plus d'accorder dans la tonalité initiale. L'accordeur trouve une combine pour accorder l'instrument dans une gamme différente, en "open tuning" comme sur une guitare, le temps que le manche retrouve une forme permettant de ré-accorder comme à  l'origine, sans tolérance.
ça le fait bien l'open tuning :

Dernière modification par Mister No (20 avril 2016 à  11:02)

Pour le dernier paragraphe, Par dissociation, ils veulent dire découplage noradré/séroto ? Faudrait pas tout mélanger.

Le toxicomane sevré est alors hyper-sensible aux émotions, et la drogue, en re-créant la situation qui a donné lieu au découplage, devient une source de soulagement temporaire.

La drogue, ca le soulage temporairement de quoi? D'une hyper sensibilité aux émotions? Tout en donnant lieu au découplage qui lui permet de s'en désensibiliser, et qui serait le problème a résoudre?