Soirée électorale américaine du 9/11/2016

Pence c'est quelque chose... ses idées sont tellement retrogrades que désormais on dit "surtout n'assassinez pas trump, sinon on se tapera Pence!"

bon enfin affaire à  suivre, comme l'iran et le reste.

groovie a écrit

pour l'iran..



http://www.humanite.fr/apres-les-premie … ile-626467

Il n’y a certainement pas symbolique plus forte que celle-ci : à  la tête du département de la Justice, un sénateur sudiste blanc opposé au mouvement des droits civiques va remplacer Loretta Lynch, la première femme noire ayant occupée cette fonction. La nomination de Jeff Sessions comme « attorney general » par Donald Trump signe l’arrivée de la droite extrême au pouvoir.  Deux autres choix, effectués ce week-end, confirment cette stratégie. A la tête de la CIA, il a remplacé un technicien, Mike Brennan, par un élu. Et pas n’importe lequel, évidemment : Mike Pompeo, représentant du Kansas, un conservateur pur sucre (anti-impôts, anti-avortement), proche des frères milliardaires Charles et David Kock et surtout, véritable « faucon ». Opposé à  l’accord nucléaire avec l’Iran, il a estimé que le lanceur d’alerte Edward Snowden méritait la peine de mort pour trahison. Enfin, comme conseiller à  la sécurité nationale, le président mal élu (il pointe désormais à  plus d’un million de voix d’Hillary Clinton au suffrage universel) a opté pour le Lieutenant-Général Michael Flynn, ancien militaire à  la carrière « brillante » (au regard des standards de l’armée impériale américaine…), nommé par Barack Obama à  la tête de l’Agence du renseignement de la défense en 2012 puis viré par le même deux ans plus tard. L’ancien secrétaire d’Etat républicain, Colin Powell, l’a qualifié de « cinglé d’extrême-droite ». Pour conformer à  ce portrait, l’un des premiers soutiens de Trump dans la campagne va répétant partout que l’Islam est un « cancer » qui veut « placer en esclavage ou exterminer 80% de la population. »

bon c'est pas la cia qui s'occupera du volet diplomatique m'enfin ça aide pas beaucoup..

Sa présage rien de bon tout sa .....
Pauvre monde

Bonsoir,

il serait question pour Trump de nommer R. Giuliani (ancien maire de NY) au Foreign Office (en lieu et place de Miss Clinton d'ailleurs qui occupait cette fonction).
C'est la fin des Clinton au pouvoir (mari ET femme) aux usa et ici c'est Sarkozy qui est out.

Bonne soirée.
Away

Salut Mister No,

Tu as tout à  fait raison, il a fait de NY un "état policier".
Voici le témoignage d'un groupe de HC New-Yorkais.

Agnostic Front : "New York police state"



Bonne journée.
Away

Coucou !

C'est une victoire totale et unilatérale de "la droite nationaliste" islamophobe/xénophobe/raciste/masculiniste.  Nous sommes les prochains et la prochaine étape est claire : après le brexit et trump, le prochain objectif Marine le pen.  Bon elle est un peu trop gauchiste pour certains mais ....elle fera l'affaire pour 2017 faute d'avoir Marion MLP


The economist, The new nationalism.



Petit bilan pour trump

mais avant à  propos de l'iran : ça me semble totalement foutu !
Trump a joué la carte sioniste a fond (comme l'aurait fait H.Clinton, qui était aussi anti iran a 120%)

de plus le nouveau président américain a interdit l'entrée dans le territoire américain 7 nations à  majorité musulmanes ET zones de conflits : Irak , Syrie, Soudan, Libye, Somalie, Yemen....et l'Iran. (voir N°7). Je ne sais pas pourquoi l'afgh. et le pakistan ne font pas partie de la liste.
http://www.lemonde.fr/donald-trump/arti … 53715.html

On ne sait pas encore si tous les pays musulmans seront ciblés (Afghanistan, Maghreb, Asie du sud est par ex Indonésie, Pakistan, pays du golfes, Liban etc)

Sur le plan diplomatique, cela va raviver les tensions et probablement stopper le réchauffement conséquent qu'il y a eu en Iran depuis le depart de mahmoud ahmadinejad l'ancien chef du gvt iranien.


Sur le plan médiatique, il polarise son pays et il s'éloigne a grande vitesse d'une union sacrée. Il coupe complètement son pays en deux... C'est du jamais vu. Pour moi c'est le choix le plus logique pour lui car si il parvient a avoir un bon bilan (comme un Reagan) et qu'il maintient l'union de son coté, cela lui suffira largement pour gagner son deuxième mandat. Au contraire une union sacrée, qui passe par des compromis, lui fera perdre les soutient de son camp et il finirait par ne plus peser électoralement.


Sa prise de fonction a eu lieu lors du "piss gate", un fake inventé par des fou furieux de  4chan ou de son propre camp. Le fake disait qu'il avait uriné dans la bouche de prostituées dans l'ancienne chambre d'obama, dans un Hotel Carlton en russie. L'histoire n'était pas sourcé , cependant BuzzFeed et CNN ont décidé de relayer le fake, ce qui a fait perdre le peu de crédibilité restantes aux médias anti trump.

Cependant avec la mesure doucement islamophobe , du ban des 7 pays, il existe une union forte d'une partie de la jeunesse et des progressistes contre ce nouveau président. Les manifestations violentes anarchistes et néomarxistes ont été remplacés par des mouvements pacifiques et vastes, surtout dans les grandes villes. Des aéroports sont bloqués, c'est un peu le bordel là  bas. Si cela continue à  ce rythme, d'ici un mois ou deux la loi martiale sera appliquée et le pays deviendra une dictature pendant quelques mois.
Cependant je ne pense pas que la resistance soit assez forte pour la loi martiale, a mon avis le mouvement va se dégonfler surtout si il y a des morts, des débordements. Les progressistes, a part BlackLivesMatter par exemple, ne savent pas mener un mouvement de révolte prolongé. Les manifestants risquent de se lasser assez vite. AMA dans 2 semaines le pays retrouvera son calme.

Mr no a écrit

Trump a calqué son discours électoral sur les populistes, les primaires et les racoleurs, je pense que le parallèle s'arrête là .
Il a montré dès le lendemain de son élection qu'il était que question de dérapages électoraux contrôlés utiles pour l'emporter que des velléités politiques.
Dès les premiers jours, ciao le mur Mexicain, ciao une loi anti avortement, ciao la suppression de l'obamacare, ciao l’expulsion des étrangers en situation irrégulière, dans un pays qui leur fait payer des impôts et où ça permet de diminuer le cout de la main d’œuvre. Il a le toupet et surtout l'intelligence de couper avec des extrémistes qui pourraient nuire au commerce et donc à  la grandeur de l'Amérique et de lui aussi au passage. Il me fait plus penser à  Chirac et Sarko qu'à  MLP.

Finalement cette prediction semble incorrect, le nouveau président s'est lancé dans une course effreiné aux amendements, ordonnances, lois et réformes... 
Son electorat ne tolerera aucune forme d'immobilisme. Agir fait partie de sa démagogie, là  où l'inaction est parfois plus intelligente pour faire consensus (cf: obama n'a jamais agis sur la surveillance des citoyens ou la finance par exemple, ses mandats ont été très pauvres en mesures).

Beaucoup de nouveautés ont été signées. C'est un véritable désastre. A la fin de son mandat, il risque d'être encore plus fort car front républicain est aux anges. Cette electorat est entrain de se payer une nouvelle jeunesse. Il faudra que les démocrates et l'ensemble des progressistes font bloque sinon il sera capable de gagner dans 4ans, je pense qu'il le fera personnellement.

Je pense que le partie démocrate guidé par le clan clinton,  a fait l'erreur de sa vie en éliminant Bernie déloyalement et mettant cette candidate impopulaire. Pour rappel Bernie Sanders avait 10% de popularité en plus et aurait gagné contre Clinton en duel si le peuple avait voté.. Il aurait très bien pu gagner contre Trump et au lieu d'une politique du Patronnat, xenophobe, etc
On aurait eu une amérique de gauche, beaucoup moins impérialiste, écologique, etc..
Enfin il faut souligner que le deuxième mandat médiocre de B.OBama a contribué largement a la victoire du camp républicain. Certes Obama reste populaire mais son immobilisme a entaché le camp démocrate.
Rien qu''en fermant guantanmo ou en réduisant les attaques de drone, avec Clinton, elle aurait pu gagner 2-3% de votes.

Voici les ordonnances  le nouveau président DONALD TRUMP a signé en quelques jours :
Elles sont déjà  effectives pour certaines

1-[Santé] Trump a ordonné la fin progressive de l’assurance maladie universelle (sans projet de remplacement. L'une des seules réformes (santé) d'Obama qui allait en faveur des pauvres, vient d'être mise à  mort
http://edition.cnn.com/2017/01/20/polit … -obamacare

2-[Santé]  Trump a ordonné la fin du financement de toute association internationale qui a un but d’information et d’aide à  l’IVG. Ce texte est supprimé a chaque victoire rép. et remis en place après chaque victoire démocrate.
https://www.nytimes.com/2017/01/26/opin … ealth.html

3- [Environnement] Trump a ordonné la reprise des projets d’oléoducs de Keystone XL et Dakota Access
https://www.theguardian.com/us-news/201 … nistration

4-[Environnement] Trump a ordonné le gel des bourses et contrats de l’Agence pour la protection de l’environnement.
Et ordonné que toute étude de cette agence soit d’abord soumise à  son approbation avant d’être rendue publique. Bonne chance à  eux. Pour rappel, Trump est un climatosceptique, pour lui il n'y a pas de réchauffement climatique. La planète perd donc 4 années de plus minimum.
http://www.msnbc.com/rachel-maddow-show … -trump-era
http://www.vox.com/energy-and-environme … -epa-panic

5- [IMMIGRATION] Trump a ordonné la construction immédiate d’un mur séparant la frontière Mexique/US (sans projet de financement). Pour info il compte taxer de 20% les produits mexicains et il va attaquer très bientôt la construction du Mur. Ce qui risque de plomber le mexique, 80% de leurs exportations vont aux USA.
Les mexicains qui avaient voté Trump ont tiré une balle dans le dos de leurs concitoyens
https://www.nytimes.com/2017/01/25/us/p … trump.html

6- [IMMIGRATION] Trump a ordonné la baisse des subventions pour les villes qui refusent de délivrer l’identité de clandestins aux autorités. Il y avait auparavant des zones "sanctuaires" qui ne collaboraient pas avec les services d'expulsions etc

7- [IMMIGRATION] Trump a ordonné l’interdiction d'entrée aux US des ressortissants de 7 pays majoritairement musulmans.
http://www.independent.co.uk/news/world … 49061.html

8- [IMMIGRATION] Trump a ordonné l’arrêt du programme d’accueil de réfugiés.
http://www.bbc.com/news/world-us-canada-38777437

9- [BUDGET] Trump a ordonné le gel des embauches au niveau fédéral.
http://edition.cnn.com/2017/01/23/polit … government

10- [DEMOCRATIE]Trump a rappelé son intention d’enquêter sur des supposées fraudes électorales
http://www.vox.com/policy-and-politics/ … ard-langer

11- [SECURITE INTERIEURE] Trump a menacé d’envoyer les fédéraux (Fbi etc) à  Chicago après avoir vu les chiffres du taux de criminalité. En effet les statistiques de la criminalité ont explosé ces derniers mois (meurtres, vols, braquages) pour rappel c'est "la ville d'Obama".
http://www.slate.com/blogs/the_slatest/ … ng_tv.html

12- [INTERNET] Trump a nommé un opposant à  la neutralité du net à  la tête de la Commission fédérale des communications
http://www.businessinsider.fr/us/trump- … ai-2017-1/

13- [ECONOMIE] Trump a augmenté le coût du prêt immobilier pour les bas salaires et premiers acheteurs.
http://www.independent.co.uk/news/world … 38991.html

14- [DROITS DE L'HOMME] Trump a partagé une position favorable à  la torture dans le cadre du renseignement.
http://edition.cnn.com/2017/01/26/polit … index.html

15- [COMMUNICATION] Trump a fait mentir son porte-parole à  plusieurs reprises au cours de conférences de presse officielles. 1er lien un article sur la NOVLANGUE (1984 george orwell)
https://www.franceculture.fr/litteratur … nald-trump
http://www.huffingtonpost.com/entry/tru … a735699697

Trump a payé des pers. pour applaudir ses discours et créer l’illusion d’un soutien populaire lors de leur diffusion
http://www.businessinsider.fr/us/paid-t … ce-2017-1/

Trump a mis en scène des dossiers (vides) de cession de ses activités privées en conférence de presse.
http://www.independent.co.uk/news/world … 23426.html

Trump a interdit aux Parcs nationaux et au Département de l'agriculture de tweeter sans son accord.
https://www.theguardian.com/commentisfr … s-of-state

-Trump a rappelé vouloir publier, sur un site officiel, une liste hebdo des crimes perpétrés par des immigrés.
http://www.independent.co.uk/news/world … 46826.html

16- [SECURITE] Trump a donné un siège à  STEVE BANNON l'ancien éditeur d'un site d'extrême droite, au Conseil de sécurité national.
un homme qui dit vouloir “détruire l'État”.
https://www.theguardian.com/us-news/201 … s-strategy
http://www.newyorker.com/news/news-desk … hite-house

17- [IMMIGRATION] Trump a annoncé vouloir donner la priorité aux réfugiés syriens de confession chrétienne au détriment des musulmans.
http://edition.cnn.com/2017/01/27/polit … index.html






Bien entendu aucune des sources que j'ai cité est "pro trump", les médias sont plutôt anti trump dans leur ensemble. Comme la sillicon valley, l'élite politique américaine, les riches non républicains, une partie du tea party qui a raté le train, les féministes, les progressistes. Ce qui a contribué à  sa victoire, il parait "anti systeme", anti Politiquement correct. Pourtant c'est l'ami des néolibéraux ultrariche, il est entouré de milliardaire ... il invitait même clinton et le gratin à  ses fêtes...
http://www.politico.com/story/2015/06/d … ton-119071


Pour revenir sur sa victoire  , j'ai appris quelques trucs intéressants en suivant la campagne :


1 -  Moins il y a de votants plus les idées extrémistes percent

Une grande partie des noirs est "neutre" , idem pour les asiatiques, les latinx... BEaucoup moins de gens ont voté. Mac cain a eu +700 000votes que Trump... C'est avant tout une défaite des démocrates



2- Le cynisme et le mépris sont les pires ennemis des modérés :

a) Clinton a travers le DNC -  le conseil démocrate -  a tout fait pour que trump gagne la primaire républicaine.
http://observer.com/2016/10/wikileaks-r … p-clinton/

Pourquoi? elle pensait que face à  lui la victoire serait assuré. On se retrouve dans le même situation en france avec des candidats certains de gagner au 2ième tour face à  l'extreme droite.. Cela s'est retourné contre elle. J'espère que ce scénario ne se reproduira pas ici.

b) De plus, elle semble avoir truqué les elections : http://observer.com/2016/07/wikileaks-p … democracy/
Bernie sanders a préféré laissé tombé, et faire alliance pour le bien commun a fin d'éliminer trump.
Cependant les jeunes votants, les Bernistes, ne sont pas allé voté pour clinton massivement.

c) Elle a insulté et méprisé ouvertement les votants de Trump. Les médias l'ont soutenus dans sa "tirade anti beaufs". Cela a eu des conséquences catastrophiques en terme de vote. Elle ne s'est même pas déplacé dans certains états "républicains".
https://francais.rt.com/international/2 … urs-donald

3- Le déni n'a pas de limites

les votants de clinton et bernie ont eu un gros complexe de supériorité. Ils se sont enfermés dans leur petite bulle et ont ignoré la gronde populaire. Convaincus d'être le camp du bien, de la justice, de l'avenir. Pour convaincre il faut traiter son interlocuteur avec respect, lui donner de la hauteur, écouter, échanger, petit à  petit. Mais les pro trump n'ont eu que des insultes, des crachats, de la haine. Cela a polarisé les votants. Et comme disait M.Moore : ce n'est pas les démocrates qui font la queue sous la pluie ou dans le froid, pour allé voter.
Les sondages n'ont pas été capable de voir le ras de marée "anti systeme" , ou ils l'ont nié.

En tout cas, j’ai compris la leçon : je vis dans un milieu qui est sûrement déconnecté. Je ne vois que ça. De partout, j’entends des voix contre Donald Trump ou contre l’extrême-droite : dans les émissions que je regarde, dans les endroits où je vais, sur mes réseaux sociaux, même dans les tweets de célébrités. Alors qui sont tous les autres que je ne côtoie pas ? Je suis désolée de vous avoir sûrement laissés de côté. Je ne sais pas qui vous êtes et j’ai sûrement un peu peur de vous, mais c’est une leçon que je ne compte pas oublier.

http://www.madmoizelle.com/pourquoi-voter-trump-662893

Maintenant les votants de trump narguent les médias progressistes...




4- Se battre dans la boue est une mauvaise stratégie pour gagner contre (lorenzo?) le roi du sale

Plus la campagne avancée, plus clinton a perdu de sa stature et de sa hauteur, elle a finit salit par les scandales, prise en flagrant délit de manipulation, bref elle a joué le jeu de son adversaire. En refusant la partie et en tirant le débat par le haut, sa victoire aurait pu avoir lieu
5- Notre système est incapable de contrer un démagogue de cette nature
Tel un troll, plus tu le feed plus il grossit. Au lieu de l'ignorer , la tv, les journaux l'ont soutenus et propulsé à  la maison blanche malgré eux.. Il a économisé des milliards d'euros de pubs et de communication, merci à  eux.
6- Le vote communautaire n'existe pas "encore"
Il n'y a eu aucune sororité, aucune union  latino ou noire (qui a voté très peu malgré son ratio très démo.). Le lobby LGBT n'a pas assez pesé dans la balance et quand il l'a fait c'était déjà  dans des etats urbains où clinton dominait largement.

  Les votants restent des individus avant tout. En basant sa stratégie sur le communautarisme, la lutte feministe, Clinton pensait que cela lui donnerait la victoire. Que ça ferait la difference, cela n'a pas été le cas. Enormement de femmes blanches ont voté trump, de latinos, de black .. les statistiques sont fermes. Soit ils ne votaient peu, soit elle ne mobilisait pas assez.




http://college.usatoday.com/2016/11/09/ … ientation/

Dernière modification par groovie (30 janvier 2017 à  07:21)