SEVRAGE

absolument je soutien mon ami sativa
un attrape gogo car on traite pas la cause du problème
weisscacabracaca.. et plus de voiture ..magique
Mais c est beau comme tu l aime et je te souhaite de rèussir
à  la limite pour des gens comme moi qui n on plus envie du produit et même je penSe que c est trop rapide  ,mais ne le faite pas pour les autre cela ne sert à  rien
A  RIEN DE FAIRE DES CHOSE à  LA PLACE DES AUTRE...
même si on me payait le séjour j aurais trop peur de revenir dans un monde ou il y a autant de substances et surtout weissman il te trouve pas ton job après et il résout encore moins tes problèmes..il encaisse et au revoir à  la prochaine

Mais si mr Weissman me le propose personnellement  j aimerai essayer quitte à  reprendre  mon traitement et cela lui fera un bon coup de pub..
alors Mr weissman y a reskaper qui demande si tu voudrais pas lui faire essayer à  l oeil ..SERIEUX

D ailleurs à  ce propos j aimerai bien que des ex UD  weissman viennent nous parler de cette expérience si ils le veulent  (peuvent )bien entendu
C est avec plaisir que j aimerai en discuter avec eux
Alors appel au heureux qui on réussi à  se sevrer  à  la methode rapide et qui on rèussi  à  ne pas recommencer quelques années après nous vous écoutons sans vous juger et visiblement vos expèrience pourrais rèconforter certaine personne ..ce n ait pas le premier poste que je rencontre à  se sujet..
Amitié sativ

Dernière modification par reskaper (27 juillet 2009 à  14:38)

P-s: Tout à  fait d'accord par rapport à  ce qui s'est dit sur la clinik du Dr Feelgood;9a fait un paquet de temps ke ce genre de commerce inavoué s'est développé.En 1982,on faisait tt un foin d'une "methode de décroche" parfaite,géniale,etc,par un toubib à  Bruxelles.Résultat des courses,le toubib en question recevait  facilement 200 personnes pr jour par groupes de 15/20,aprés avoir réglé d'avance bien sur,ds les 500 balles;sa méthode?des pilules de morph ou je sais plus trop,à  prendre d'une façon "dégressive" en 15 jours.Hors de tout contexte de soins,de structure ou autre,je vs laisse imaginer ce qu'on a fait de ces pilules....Sinon on peut remonter à  William Burroughs et l'apomorphine....Cé un peu rapid mais surtout?courage Miss

salut survivor
tu es un reskaper..!!
Alors pour ma part si j avais pas eut les benzo ...je serai toujours à  25 cc(60 mg)de methadone
Actuellement je suis arrivé à  12 cc(30 mg )en peu de temps
Si je n avais pas certain benzo à  courte durée d action je serai perpétuellement mal , et je pense même que je n aurais jamais commencer à  descende mon traitement
il faut un certain temps afin  que les récepteur créer par la metha disparaisse ,donc pendant ce temps il faut bien vivre..
C est sure que le mieux serais de ne rien prendre mais malheureusement c est nous même qui avons été quémander des produit ..
En tous cas pour ma part..
C est clair que si j avais pu choisir j aurais pris l hèroine, et maintenant j aurais beaucoup plus de faciliter à  l arrêter car moins imprégnant pour le corps.
Mon mèdecin est contre tous les benzos et j ai dut vraiment insister pour qu il me les délivrent et pas qu en peu...
Mais comme tu dis ,après de nombreuse année dans les défonce ,nous sommes les seul à  savoir ce qui n nous convient.Et là  j avais raison
Les médecins ne testent pas les substance qu ils distribuent donc nous les patient devons exiger tel produit si il existe et que nous pensons qu il peux nous aider .Dans le cas contraire nous allons l acheter au noir et de mauvaise qualité..
Aller survivor J espère que tu vas arriver au bout de ce chemin difficile sans trop de séquelle et sans prendre trop de mèdicemment .
Si tu pense que de décrocher en un seul coup est la bonne solution alors essaye...
Pour ma part Je suis en train gentiment d y arriver et la solution que j ai choisis ,v (en plusieurs années )je me rend compte que se n est pas la plus mauvaise car je n étais pas rèélement décidé à  arrèter
Devrait on absolument la piller  pour dècrocher ??
Je ne pense pas que cela soit utile
Ce qui ne veut pas dire que d être substituer va nous faire décrocher sans douleurs !!
Il y aura de toute façon un moment difficile
temps que nous ne sommes pas décider à  vivre autre chose rien ne sert de courir et de se faire du mal .La prise d un  produit n est souvent que le reflet d un problème plus profond et que peux être nous ne pourrons jamais résoudre avant une très longue introspection de soi même
Ne l oublions pas tous ces moment de sevrage trop rapide ou tu la chie un max ,restent gravé dans ton cerveau et je ne crois pas qu ils aident à  mieux s en sortir
Au contraire à  chaque rechute c est la culpabilisation totale et les états de stress  s accumulent et provoque des dègats à  la longue bien plus important que le produit lui même
Toi seul peux prendre en main ton traitement et les mèdic ne doivent  être  qu une béquille
Le travail principal se fait sur toi même ,en franchise et honnêteté vis à  vis de toi
Et il arrive un moment ou tu es pret à  faire le pas et  je suis en train de le vivre (après une quinzaine d année de galères  environ )
Par contre je déconseille les benzo à  trop longue durée d action  sur une trop longue pèriode qui arrange le corps mèdical car de longue durée d action et peu de prise  ,mais handicap le patient lorsqu il faut  en  décrocher
C est le problème de la metha qui monopolise longtemps les récepteur opiacique
Malgrès tous elle à  l avantage de ne demander qu une seule prise par jour et cela étais pour moi  un plus pendant assez longtemps car comme cela je pouvais souffler sans trop penser à  la prochaine dose
Je ne suis pas pro mèdoc mais quelque fois il faut reconnaitre qu il peuvent aider
En tous cas je le ressens comme cela actuellement 
Maitriser une substance ,c est maitriser sa dépendance.Pour y arrivez multiple sont les chemin comme les individus ..
Ils existe des lieux de sevrage sans produit en Suisse mais pour le moment je n ai vu aucun UD y arriver sans rechute
Il m arrive aussi d envier des amis qui n on jamais pris de methadone mais que de l hèroine pendant aussi 15  ans  et qui partent trois semaine en espagne et reviennent sevrés
Moi je ne pourrais jamais faire cela car c est trois mois minimum de manque si arrèt brutal de la meth (et je suis gentil trois mois..)
Alors les benzo ....moindre mal même 
je sais pertinemment ce qu est le sevrage de ces benzo pour l avoir vècut
Pas pire que la meth

De Dieu l apomorphine j ai un texto là  dessus survivor

aie aie aie
...
amitié de la Suisse

Dernière modification par reskaper (10 août 2009 à  17:06)

Bon,eh bien c'est enkor moi!je voulais aussi te répondre,Sativa:thanks pour l'adresse en Alsace,car pour le moment,le Pérou ou le Gabon,c'est pas dans mes cordes!!Bon,je vais essayer d'être un peu plus clair.Disons que je me suis tapé une "rechute" en septembre 2006,suite à  une bonne vieille déception sentimentale,mais en plus d'autres facteurs étaient réunis:surendettement(c'est oci une addiction!!),psychothérapie qui stagne...Bref,d'abord,j'ai augmenté l'alcool,puis j'ai repris calmants en étant hélas parfaitement lucide,au début bien sûr,sur la "connerie"que je faisais;en nov/dec 2006,arrivé à  une conso délirante et la mort très proche,en fait,ds un sursaut de lucidité,j'ai au moins stoppé les cachetons.résultat,bien sur,méga crise d'épilepsie+delirium tremens,je vs passe les détails,mais au moins,en 3 jours,j'avais en parti arrété le rouleau compresseur.Bien sur j'avais,auparavant,fait les démarches pour une cure,à  Paul-Brousse,oû l'équipe du service Addicto est TOP(écoute,disponibilité,respect...pub gratuite!)Bon,donc 3 semaines de cure,ms déja j'ai demandé à  ce qu'on me limite au max ls médocs,donc un peu de théralène+anti dépresseurs;j'ai gentiment essayé de faire comprendre au toubibs que POUR MOI,terminé les calmants,et les somnifères:CA NE ME FAIT PLUS D'EFFET,et j'en suis aussi dépendant que je pourrais l'etre à  la coke:rapidité foudroyante,tolérance maximale.Malgré tout,jeresssors de l'hosto avec une ordo d'imovane et de seresta;retour maison,a plu belette,qu'est ce qu'il se passe?je prends kan meme imovane,bien sur je dors pas,mais le soir d'après envie d'en prender plus,air connu,non?donc direct poubelle ts les médocs,sf VITamines et surtout RV avec Acupuncteur,que j'avais très connement délaissé depuis 2 ans,alors que pour moi ça marche plutot bien pour sommeil,nervosité etc.Un mois et demi plus tar je pars en Post-cure,un peu précipitamment,et une fois sur place je me rends compte que c'est plutot centré sur l'alcool.BON,ok,je m'adapte,depuis le temps...Coup de bol,le toubib serait plutôt pour limiter les médocs pour ceux qui peuvent.Sauf que quand je lui dis "moi je ne veux plus rien prendre",il a tiqué.Longue conversation,et j'accepte de garder au moins les anti-dépresseurs.Puis en fait,au cours du séjour,entre les activités proposées,le sport à  haute dose,maissurtout une gamberge maximale sur ma vie,mon parcours,celui d'amis,je me suis retrouvé dans un état que je n'avais pas connu depuis ds années:VIVANT!!!!je sentais les neurones frétiller...les muscles repousser,la bouffe,les odeurs,un truc tous azimuths,et ce alors que secrètement j'ai diminué progressivement les anti dépresseurs;En fait j'ai compris un truc ENORME:Si ma décroche des poudres a fonctionné,c'est parce que c'était MA décision,seul,MA victoire sur moi-meme,et qu'on ne pourra jamais me la "voler".Merde,j'ai du mal à  m'expliquer,les mots c'est insufisants parfois.Comme tu le disais,Reskaper,à  un moment on SAIT qu'on est MURpour le faire...Mais putain à  ce moment là  faut pas qu'il y ait un toubib ou un psy ou un proche qui te dise"crois-tu que...","t'es sûr que...";pour moi ça se joue seul avec soi-meme,comme ts ls choix importants.Donc là  ça fait 3 mois que je ne prends plus rien,plus que dalle,meme pas un bedo,parce que j'ai DECIDE,seul,de renoncer à  toutes les défonces:Je veux y voir clair.Je viens de faire le constat que ça fait 34 ans ke je me défonce,avec ds intensités variables,mais bon,ça va là , ça comm

Salut vs ts....salut alcaloX,tiens tiens,une foto de ce cher Jimi !ah oui,au fait,c'est moi ex-SURVIVOR,mais purée,j'ai un mal de fou à  arriver à  ce forum;ça me rend dingue!!!!je fs des demandes de nouveaux mots de passe à  tire larigot,et pas moyen de m'identifier!résultat,obligé de créer une nouvelle adresse et un nouveau pseudo,arrrggglllll!!!!!Si quelqu'un pouvair me dir comment fer pr avoir un mot de passe KI DURE,ou si  ca vient du fait ke j'appelle tjours d'un endroit différent?chaipa ce ki se passe?
ouais,alcaloX,d'abord je vx te dire ke je ne pavoise pas,loin de là :je compte les jours,bien sur,mais surtout j'essaye de faire en sorte ke ça ne soit pas une OBSESSION,parce ke je sais ke ,pr moi toujours,c'est une des meilleures facons de replonger:tu connais l'histoire de "la couleur rouge":Prend quelqu'un en tete à  tete,un ou une amie ki te répondra sincèrement,asseyez vous face à  face,et dis-lui"pendant une minute,c'est tres important,surtout ne pense pas à  la couleur rouge".au bout d'une minute,si la personne est sincere,elle te dira k'elle n'a fait ke penser au rouge...Meme chose pour un produit,je crois,si tu te focalises sur le
produit,kelk'il soit,ke ce soit pour en prendre ou pas d'ailleurs,il va envahir ton mental,enfin bon...En fait,je voulais te dire ke je connais kelkes personnes ki ont arrèté,la métha,ou le subu,j'en ai rencontré 2 en post-cure.Mon meilleur ami,en tt cas le plus ancien,a arrèté la poudre(héro)y'a une 15 aine d'années,alors k'il faisait paris-ChengMai ts les 3 mois et tournait à  3g de thaî pure).Bien sur ça s'est pa fait komça,il apu retrouver un boulot KI LUI PLAIT(dessin de montures lunettes)+a rencontré une belette ki touche à  rien,et a fait 2 gamines...
Sur un plan personnel,je dois dire qu'il ya un truc ki m'aide beaucoup,c'est depuis ke j'ai pigé k'on est pa ds une course,ou le gagnant c'est selui ki arrive à  arrèter;depuis ke je consider MA situation,sans la comparer à  celle ds autres,ça va déjà  mieux...
Comme j'ai dit plu haut,je connais pas la "substitution"au sens subutex ou méthadone,en tout cas de l'intérieur,pas vécue moi-meme,par contre,j'ai du faire le constat ke depuis 23 ans,alors ke je réussis à  plus toucher de "poudres",je tourne en fait sur l'alcool,les cachetons(calmants,somnifères,anti-dépresseurs) et le chichon à  hautes dose(afghan noir exclusivement)
Attention,à  coté de ça,j'ai entrepris une psychanalyse en 84,ki a duré 7 ans,et ki s'est fini en cauchemar(suis tombé VRAIMENT amoureux de ma psy,ki ressemblait à  Nathalie Baye!)et depuis 9 ans,après avoir essayé l'hypnose,je suis en psychothérapie,mais tout ça PAS POUR LA DOPE!!! mais pour mes "problemes relationnels",du genre,m'intègrer "dans la société",étre clean kom tu dis,alors ke je dealais depuis mes 15 ans,un peu de tôle,et période junk/rue/squats,ou alors des "problemes avec les meufs".Donc bien sur,question recherche intérieure,j'y suis allé putain,à  fond comd'hab,mais le problème et là  vous pouvez rire,c'est vraiment comik,c'est ke je suis devenu accro aux psys,soignants etc...en général de de sexe féminin...Et bien sur,j'ai négligé les relations "cleans" ke j'avais,jusk'à  ne plus frékenter ke ds psys etc.Franz Kafka,carrément...
Tu comprends peut-etre mieux où je trouve ma "force",ou la "volonté",alcaloX:En fait je n'avais plus le choix!Surtout k'a chaque rechute ça se traduit pour moi par des dépenses délirantes,ou par la pire des rechutes persos:me remettre à  dealer,et dans ce cas,autant mourir direct;je ne porte aucun jugement sur les autres,bien sur;En fait,en discutant avec les personnes "substituées",je me rends compte que j'ai eu de la chance:en 1983,les choses étaient plus CLAIRES:les tox étaient ds marginaux,les junkies,encore plus marginaux,les junks-dealers,j'en parle méme pas...et avec l'arrivée du HIV,avec nos cousin(es)homos,on est devenus des PESTIFERES.point.Je me rappelle encore quelques "unes" des journaux...Le corps médical commencait seulement à  réaliser l'aspect"maladie"(je mets à  part les soignants déjà  engagés auprès des UD)Le déclencheur pour moi fut la mort par OD d'une AMIE,avec de la poudre ke je lui ai vendue.
Aujourd'hui la situation n'a plus rien à  voir,quoique...et meerde,plu ke 2 mn de crédit
Tenez tous bon kelke soit votre chemin,vivez surtout AIMEZ...
2 petites citations
"A coté de l'amour,la cocaïne n'est qu'un passe-temps de chef de gare"Blaise Cendrars
"Celui qui échoue est celui qui arrète d'essayer" Lao-Tseu
"De la possessivité nait le manque" euh...chaipu!,
PS:alcaloX,comme je fs gaffe aux mots,s'il ya victoire ,c'est sur moi-meme,surtout pas sur les produits,depuis 23 ans,je me tiens soigneusement LOIN,TRES LOIN de tt ce ki se shoote,se sni
ffe,il m'est arrivé de me barrer de soirées où apparaissaient les pailles,faut pa tenter le diable...
Je sais tu te did peut etre,apres tt ce temps d'abstinence,ben non,c'est une partie de ma méthode perso,et elle marche alors...En fait comme je me ss incapable et n'ai pas envie de donner de conseils(j'aime pa kon m'en donne!),par contre je peux encourager à  trouver son chemin personnel,sa "méthode"personnelle,en n'ayant pas peur de s'opposer kan il le faut à  ceux qui prétendent savoir comment,à  ceux qui se déclarent détenteurs d'un savoir sur NOUS-MEMES,ça c'est du putain de POUVOIR qu'ils veulent prendre;...
dernière citation
I din't want any bullshit,not from everybody. Iggy pop,dans AvenueB

ben j'ai réussi à  gratter un euro,alors je reviens raconter une partie de ma vie,car en fait il s'agit bien de cela,apporter mon témoignage,point. En espèrant ke ça sert à  kelk'un,meme une seule personne,ça me satisfairait...Koukoo Malikwa,SURVIVOR =ontheroadagain,j'ai un big problème de mot de passe pr accéder au forum,alors j'ai changé de pseudo!!!!Merci miss en tt cas.Ke de fleurs!Mais je me la joue pas vraiment...De la volonté,du courage,OK,j'en ai,mais chui pas superman.De la volonté et du courage on en a tous,toi aussi,j'en suis persuadé.Sur d'autres cotés, je suis lâche et peureux,hélas.Se dire k'il m'a fallu 34 ans pour décider de tt arrèter...euh...bon,c'est pas vraiment réconfortant sur ma lucidité!!!Plutot que de courage ou de volonté,je préfère parler de DESIR et de REFUS.Aujourd'hui,après un long parcours où j'ai kan meme pas fait ke me défoncer,je REFUSE de me laisser dominer par une défonce,kelk'elle soit,et je DESIRE vivre autre chose,plein d'autres choses,sans coussin amortisseur,quitte à  morfler parfois,mais dans le sens inverse quand tu vis un truc bien,sans dope,c'est encore plus fort...Si le fait de te défoncer la vie te pourrit pas la vie comme ça me l'a fait,tant mieux miss,je t'encourage pas à  continuer,tte façon 9a te regarde,déjà  le fait d'emmerder personne c'est pas rien!!!!Mais kom tu dis,le temps ça passe vite,TRES vite meme,et comme arreter ça se fait pa en 1 mn,moi je vais pas essayer de rattraper le temps perdu,impossible,mais de profiter à  donf de celui kil me reste avant de dire ciao à  tt le monde!!!!Bonjour à  la belgique,et merci du ptit message.