[ Addiction ]

Puis je pardonner son addiction à la cocaine

Bonjour !

La consommation de drogue peut véritablement changer le comportement de quelqu'un durant sa période de consommation ou de manque. Donc je dirais que ce que tu as vécu est ""normal"" (enfin tu as compris ce que je voulais dire) .
Qu'il ne t'en ai pas parlé est parfaitement compréhensible, les hommes de base ont souvent leur jardin secret qu'ils veulent préserver, beaucoup d'hommes ont vraiment de mal à confier leurs problèmes, faiblesses, peines à leur partenaire alors qu'à l'inverse ils pourront en parler sans plus de problèmes au reste de son entourage.
Déjà si tu te demandes si tu dois le reprendre c'est que tu as encore des sentiments pour lui, si il a arrêté ou cherche à arrêter la consommation il a besoin d'aide, qu'on lui montre de l'attention et qu'on montre qu'on se fait du soucis pour lui et qu'on se battera AVEC LUI dans sa désintoxication. Lui rappeler le bon vieux temps et être affectif sans pour autant être ettoufant avec des "t'as consommé aujourd'hui" a tout bout de champs.

Le choix reste évidemment à toi, il y a surement des événements qui t'on bouleversés dont on ne connaît pas les circonstances pour pouvoir en juger mais quand on aime on sait pardonner, c'est essentiel, surtout a un homme, on se le cache pas c'est con un mec... Moi je te conseille de lui donner une chance (c'est pas de le plaquer si jamais il reprend un rail) mais lui donner une chance de lutter contre sa toxicomanie et ses vices AVEC toi.

Il recraquera peut être (un rail de temps en temps pour diminuer sa dépendance). L'important c'est que tu vois bien si jamais il se fous de toi et ne fait pas d'effort ou si au contraire il lutte comme il le peut ou comme il le faut.

Voilà donc à toi de voir si tu te sent déterminée à revivre avec, mais sache que s'il n'a pas encore complètement arrêté ça pourra être très dur au début

Bonjour nouveau ici je tenais à répondre à ton questionnement.
Je vous pris de m  excuser d'avance pour mes fautes d orthographe c est loin d etre mon fort...

Pour te donner mon humble avis ayant partager cette situation personnellement je pense pouvoir y repondre...

Pour comprendre ce comportement /
Si malheureusement on a pas vécu ce drame cela c est totalement incompréhensible est ahurissant dépassant même la limite de l entendement ... on pourrais essayer de vous explique vous ne voudriez même pas y croire ...

Le problème de cette drogue pour vous donner une petite image c ets comme le film stargate ou la serie, ou n importe quelle film de possession.
Un organisme avec des effets chimiques qui vous rend exclave de votre vie et de votre propre corps à la moindre prise .
La première inhalation et sa possession passe dans la fume que vous inspirer elle prend votre cerveau vos poumons et Ca y est le mal est faiS il est en vous vous ñe contrôler plus rien , vous n êtes plus personne juste le sombre exclave d un carburant vous emnenant vers la décadence. Vous n êtes plus rien de réfléchi vous êtes emprisonné exclave de vous meme et de ses pulsion frénétique d envie insatiable de consome saNs Jamais s arrêter au début c est rigoler on ne s en rend pas vraiment compte mais il est deja trop tard, vous êtes revenue au simple instinct mécanique de vous fournir et de consomer saNs Jamais s arrêter comme un portable que l'on charge pour éviter qu inévitablement il s éteigne...
La les barrières commence à faire leur apparition les premières sont social on commence à mentir à tricher à essayer de dissimulé la vérité comme si tu allzr bien.
Mais saNn s en apercevoir on commence à se coupe des amis des proches de là familles et bientôt de sa vie et de soit meme , quand la deuxième étape prend forme c est le financier comment ce fournir comments payer ce petit truc anondin qui nous ruine à petit feu ?. La deja si vous en êtes la vous commencer à avoir envie d arrêter un lueur de raison apparaît mais comme la brume du petit matin elle ne reste jamais très longtemps car le soleil du craving commence à taper ...
et la en continuant sur la route de l escvlavage et de la descente au enfer Ca y est vous entamer le bout du chemin et la maintenant que vous avez deja ouvert pas mal de porte du chemin de la déchéance la dernière viens pointer le bout de son nez et celle la c est la dernière celle du jugement dernier celle qui vous donnera l ultime chance de choisir entre-deux chemin la barrière physique...
Pour ceux qu il ñe la connaisse pas et que je souhaite à personne de connaître car plus minable que ca je ne peux l imaginer, si vous êtes la c est que vous avez touché le fond du desarois... imaginées vous dans votre frainaisie de course au flash celle d un explorateur raté cherchant encore et encore cette seconde de plaisir qui n a réellement jamais existé .. vous prener et reprener encore et encore ignorent les alerte de votre corps jusqu'à au point où le doute reel que la tous va s arrêter ce sentiment physique que votre corps meurtri par tous ces mois ces années et sur le point de lâcher cette douleur abominable qui vous transperce de l intérieur allant de votre coup jusqu'à au bout de vos doigt mêlant l impression que votre cœur à la foi va explosé zt en meme temps compresse  dans in étaux que un liquide brûlant l emplie de l intérieur et la retenti un spasme comme si on ne pouvais plus respirer et la question ultime se battement si douloureux et si violent est peut être le dernier ...?
Et cette hôte télément sournois même apres cette voix de douleur qui viendrais en tant normal faite réagir n importe qui et je vous jure que c est malheureux mais la plus stricte des vérités meme a l article de la mort et Bein meme ñe plus incroyable et inconcevable qu il soit je peux vous jurer que cette exclavagiste vous pousse à en reprendre...

Donc pour en revenir à ton compagnon désolé de mettre peux etre un peu étendu je tenais juste à rendre ton jugement juste et avéré ... tu dis qu il ta menti pendants des années et je le conçois qu il ta trompé d un certain côté ... qu il vous a lourdement endetté je sais que tous ça peut paraître très énervant vexant mais égoïste de sa part car Ca l est indirectement mais sincèrement et je ñe checrhe pas du tout a lui enlève ces tords ou lui chercher des excuses mais je peux te jurer que tous ça n ai pas du ressort de la personne que tu a aimer mais de cette esprit qui hante Ca vie depuis un moment alors si tu l aime vraiment ne sois pas aussi égoïste que son comportement ne cheche pas pourquoi car cela ne changera rien malheureusement sachant qu en plus Toi aussi tu n y a peut être pas prêter attention et peut être épauler au bon moment je ne jette pas la portes loin de la mais aujourd'hui vous avez des enfants la seule chose qui soit et qui sera c est ñe l enfonce pas deja plus que cette horrible malheur qu il côtoie ...
Sois juste la pour lui accompagne le suis le surveille le et veille à que ca rédemptions soit la plus facile possible à tes côtés car la seule chose qui puisse vaincre cela c est l amour et le reel intérêt qu on puisse te porter qui te guiderons et t aiderons à en sortir ou pas il y aura des rechutes mais sache que ça fait partie du jeu malheureusement dit Toi juste qu elle s es passerons de plus en plus lui redeviendra enfin qu i il était avec son goût et son amour pour la vie mais cela ne pourra se faire saNs ton amour ??

Ps: par contre so tu l abandonne et sincèrement au vu de tes dires c est comme si c est toi qui lui ouvrez la dernière porte de l enfers...
Pour tous ce qui aurais l idée de commencer la coke ou le crack svp mais si ca peut paraître cool sympa fun , ñe commencer Jamais car entre que vous avez pu lire dans mon post et ce côté cool sympa il y a juste qu une petite latance de temps et elle se grinotera aussi vite que votre vie ñe nous échappera

Bonjour et merci pour vos réponses
Je pense en effet que je me suis mal exprimée
Je ne parlais pas de pardonner l'addiction mais tous le mal qu'il m'a fait est il possible d'oublier et est-ce vrai qu'il n'était plus maître de son comportement comme si il était posséder ou la drogue sert elle d'excuse ??

Papaseul a écrit

4ans de mensonge ça peut aussi être du foutage de gueul  ..moi je dit l'excuse de la cock elle a bon dos, aussi, réfléchis boen et écoute cr sue les gens pense feclii.

...

J'ai rien compris à la dernière phrase # dédicace à fenouil:)

À mon avis je voulais dire que nous on connaît pas la mentalité de ton bonhomme et que tu peux essayé d'en parler avec ses proche. Essaye d'être cache  par contre sans balancer !!! Hein.
Courage à vous deux.

Psychodi,

Tu m'as mal comprise.
L'ASAM considère l'addiction comme une maladie.... Peut-on pardonner à quelqu'un d'être diabétique  ? Epileptique ?
C'est dans ce sens là que le titre me mettait mal à l'aise. Peut-être que je joue sur les mots. Mais c'est avec ce genre de phrases qu'on stigmatise les usagers.... Sommes-nous des pêcheurs qui attendons le pardon ?
Je suis toxicomane, je n'ai pas à demander pardon de l'être.

Par contre, et je le dis plus haut, je comprends les doutes de Sarah, ses inquiétudes sont légitimes. Et si don conjoint l'a fait souffrir, elle a raison de se poser des questions. C'est son bien-être qui compte avant tout.
Peut-elle lui pardonner les conséquences de son addiction? Nuance.

Voilà :)

Winter

Dernière modification par Winter (23 août 2017 à  16:46)

Bonjour,

Déjà il faut savoir que 3% environ des f'rançais consomment ou ont consommé de la cocaine et évidemment l'immense majorité ne tombe pas dans une addiction grave comme ton compagnon (et comme Crakerreur qui devrait parler en JE et pas généraliser).  Donc son comportement relève non de la cocaine seule mais de la cocaine sur un psychisme particulier (à analyser mais en effet potentiellement pathologique).

http://psyfontevraud.free.fr/theses/Petit2009.pdf


Donc pardonner n'a pas vraiment de sens. Poserais tu la question s'il devenait schizo ou dément ??

Par contre, il importe de TE protéger (en plus TOI et votre enfant) et ce quelle que soient les raisons de sa consommation et de ses conséquences.

Donc d'abord évidemment protection financière en faisant deux comptes séparés. Il ne s'agit pas de lui couper les vivres, même pour ses consos, mais de déterminer ce qui te permet à toi et à ton enfant de vivre sans trop de conséquences.

Ensuite, lui signifier que vivre en semble ne veut pas dire qu'il t'impose ses problèmes mais au contraire qu'il doit les les garder dans sa sphère personnelle et apporter au couple ce qui est bien pour le couple.
Te respecter toi, ton couple, votre enfant.

Mais, bien sûr, c'est dans les deux sens et tu peux lui apporter abri, conseils, aides etc.. mais dans la mesure où tu ne te mets pas en danger. Et aussi dans la mesure où il te respecte. Notamment par exemple en cherchant de l'aide pour lui (CSAPA ou psychiatre).

Amicalement

merci prescripteur pour ce point de vue...qui me relance sur une autre question : être addict, être dément, être schizo...cela serait donc pareil ?

Non ce n'est pas du tout ce que je voulais dire. Consommer relève en effet d'un choix, qui peut etre reproché ou pardonné. Etre addict aussi dans une certaine mesure car tout le monde sait que l'usage de certains produits rend addict et donc quand on décide de consommer on n'écarte pas le risque de devenir addict.

MAIS

devenir addict à ce point

mais depuis 4 ans il a complètement changé de comportement il est devenu agressif il passer ses nuits éveiller il m'a fait vivre l'enfer il s'est endetter ne me respectait plus  perte d'emploi... bref la total.

est plutot inhabituel pour un produit très largement consommé de façon non quotidienne par des personnes  "bien intégrées" et souvent sans problème apparent, du moins à court terme. Je pense donc qu'il s'agit d'une  co-pathologie psychiatrique telle qu'elle est décrite dans l'article que j'avais mis en référence.

http://psyfontevraud.free.fr/theses/Petit2009.pdf


Et, bien sûr, c'est cette co-pathologie que je mets au même plan que d'autres comme la schizophrenie, la dépression, la pathologie bi-polaire etc..

Ceci dit, certains estimeront que ça aussi il aurait dû le savoir, et qu'il reste responsable. Mais cela me parait purement formel et sans application pratique.

En effet, l'effet attendu d'une punition (puis du pardon) est généralement un changement de comportement. Cela a un sens chez une personne capable de faire des choix et donc d'en changer mais dans le cas présent cela me parait difficile sans l'aide de professionnels , donc sans traitement !!!

Par contre ce qui est important c'est ce que peut faire Sarah pour se protéger et qui ne dépent pas de son degré de pathologie et/ou de responsabilité mais de sa dangerosité objective.

Amicalement

prescripteur a écrit

MAIS

devenir addict à ce point

mais depuis 4 ans il a complètement changé de comportement il est devenu agressif il passer ses nuits éveiller il m'a fait vivre l'enfer il s'est endetter ne me respectait plus  perte d'emploi... bref la total.

est plutot inhabituel pour un produit très largement consommé de façon non quotidienne par des personnes  "bien intégrées" et souvent sans problème apparent, du moins à court terme. Je pense donc qu'il s'agit d'une  co-pathologie psychiatrique telle qu'elle est décrite dans l'article que j'avais mis en référence.

http://psyfontevraud.free.fr/theses/Petit2009.pdf


Et, bien sûr, c'est cette co-pathologie que je mets au même plan que d'autres comme la schizophrenie, la dépression, la pathologie bi-polaire etc..

Ouh là... Là, prescripteur, je ne suis pas d'accord avec toi...Dans le cas de la coke précisement, j'ai connu pas mal d'exemples, où, même chez des gens accros à l'héro par ailleurs (mais pas toujours) le manque ne les avaient jamais emmenés aussi loin que là où la cc les a amenés...Des gens qui avaient des années de toxicomanie à l'héro et qui au bout de quelques semaines de coke se mettaient à faire des choses que jamais ils n'ont fait avec l'héro ( agression de mamie, entourloupes à des amis, vol de bijoux de famille, agression de leurs propres parents, perte de leur logement, conjoint,boulot, atterrissage en prison...Toutes des histoires vécues hélas!) et qui, n'ont jamais recommencé, une fois une bonne croix mise sur la consommation de coke...Vraiment, de ce que j'ai pu en voir, ce produit peut vraiment devenir diabolique pour certains (et hélas aussi! Pour la majorité de ceux que j'ai vus en abuser...) Il existe pas mal de témoignages aussi sur le forum qui vont en ce sens et autant je pense qu'il est possible de respecter certaines limites qu'on se met avec ce qu'on serait capable de faire pour de l'héro, autant ,de ce que j'ai pu en voir, ces limites ont vite fait de voler en éclat avec la coke...Je ne parle pas pour moi, perso, j'ai jamais kiffé les effets de ce produit, mais j'en ai vu un paquet passer de l'ange au démon pour un fix de coke? alors que même archi en keum pour de l'héro, ils n'ont jamais fait de mal à une mouche......

Dernière modification par Mascarpone (24 août 2017 à  15:26)

Mas, si tu lis l'article que je cite tu verras que la co-morbidité coke maladie psychiatrique est assez fréquente, elle peut très bien expliquer ce que tu as constaté autour de toi. Par ailleurs on peut penser que des personnes qui cherchent l'apaisement dans l'héroine puissent avoir justement des effets très néfastes avec des stimulants.
Pour revenir aux basiques et là je demande l'assistance des autres forumers, la consommation de Cocaine est assez fréquente (2 à 3% des 18-65 ans environ), le plus souvent elle est "festive" (WE par exemple) et n'entraine pas de conso quotidienne dans la majorité des cas (le crack est plus dangereux sur ce point).
En plus environ 2/3 des expérimentateurs ne poursuivent pas.

Quelle est la proportion de consommateurs qui rentrent dans une conso quotidienne et/ou qui ont des troubles importants du comportement ? C'est une question importante. Je vais chercher s'il existe des réponses "statistiques" mais j'aimerais vos avis.

Amicalement

prescripteur a écrit

Quelle est la proportion de consommateurs qui rentrent dans une conso quotidienne et/ou qui ont des troubles importants du comportement ? C'est une question importante. Je vais chercher s'il existe des réponses "statistiques" mais j'aimerais vos avis.

Amicalement

Franchement, non, perso je n'en vois pas plus que dans une population lambda...Mais de toute façon, quand on lit l'article que tu cites plus haut ainsi que quasi la totalité des ouvrages scientifiques sur la toxicomanie et les addictions, tous finissent par conclure en gros, et en schématisant, que quelque-soit le produit,les addicts ne sont pas nets

Il faut toujours qu'ils te trouvent une névrose ou une psychose Alors si on part du principe que tout humain est au minimum, névrosé, je veux bien , mais pour le reste, je ne suis de toute façon pas entièrement d'accord avec ça...Que la consommation répétitive et abusive de coke induise jusqu'à des psychoses, c'est une évidence mais que ce soit ces psychoses qui induisent sa conso et le comportement délétères des addicts à la coke pas d'accord du tout. Pour moi, c'est bien le produit quand il est apprécié et le craving qu'il provoque qui sont responsables des totales désinhibitions morales de tous ceux que j'ai rencontrés victimes de cet appêtit trop grand pour la cocaïne.

prescripteur a écrit

on peut penser que des personnes qui cherchent l'apaisement dans l'héroine puissent avoir justement des effets très néfastes avec des stimulants.

Bah, justement, que tu dises ça pour mon cas, ok, c'est bien pour ça que je déteste la coke, elle me fait des effets que, justement, je cherche à éviter en prenant des opiacés (on pourrait dire ça comme ça )Mais, bizarrement l'énorme majorité des addicts aux opiacés que j'ai connus, n'étaient pas comme moi du tout, et adoraient les effets de la coke et c'est bien quand ils n'en avaient plus quils se transformaient en démons

A dire vrai, la seule personne que j'ai connue qui ne prenait pas d'opiacés et qui est "tombée" dans la coke, était un pervers narcissique dans toute sa splendeur...

Sinon, oui, je connais beaucoup , mais vraiment beaucoup , de gens qui y ont gouté, ou qui en prennent ponctuellement de manière festive sans jamais s'y être accrochés (mais aucun n'est injecteur et peu la base...)

Dernière modification par Mascarpone (24 août 2017 à  17:02)

Perso je suis dépendant aux opiacés mais j'arrive à me faires quelques session de coke iv puis zapper plusieurs mois, alors que j'ai accès au produit, un ami à moi en prend tout les jours et a accès à une qualité diabolique ..

Mais en consomment, j'ai pris conscience des risques liés à ce produit, risque de malaise cardio, de convulsions et d'une accroche très forte ..

Du coup de temps en temps je me dit allez pourquoi pas prendre un gramme, le dernier remonte à février puis je reprend ma vie et les semaines, puis les mois passent et le craving s'envole après un petit mois en général ...

Amicalement

Sufenta a écrit

j'arrive à me faires quelques session de coke iv puis zapper plusieurs mois,

Du coup de temps en temps je me dit allez pourquoi pas prendre un gramme, le dernier remonte à février puis je reprend ma vie

Amicalement

entre autres

Je ne suis pas étonné du témoignage de suf (slt au fait.) Il m'en avait parlé,et c'est en pensant à cette discussion que que j'ai écrit mon dernier post.
Iv pas obligé mais au moins avec intelligence.  Pas comme moi.
Slt

ça tourne un peu au thread anti-coke. J'ai vu aussi des mecs (et parfois des nanas !) devenir paranos, violents, à cause de cette substance. Sans parler du crack...
Mais bon il ne faudrait pas que nous, usagers de drogue, nous jetions la pierre sur cette drogue comme la "bonne" société jette la pierre sur tous les ud.
La difficulté de la C., c'est qu'il n'existe aucun programme de substitution. Donc après une session coke, difficile de redescendre, sans compter les crises de parano... D'où, souvent, les dépressions...

Papaseul,
J'ai toujours préféré l'héro. Mais ça ne m'a pas empêché de faire des sessions coke. C'est pour ça que je me permets ces appréciations. Et j'ai eu aussi des amis cocaïnomanes.
Bien à toi,
C.