risque de douane en achetant en france ?

Dernière modification par yoshinabis (31 décembre 2017 à  11:52)

Yog-Sothoth a écrit

Recklinghausen a écrit

Je précise qu'en droit français, le doute profite à la personne inquiétée par la Justice.

Oui, enfin ça, c'est la théorie hein ?

Surtout qu'on est quand même le seul pays européen(enfin des anciens 12) où les juges peuvent condamner sur leur intime conviction, donc sans preuves.

L'état français instruit à charge et c'est à l'accusé de prouver le contraire.
Alors qu'aux states(pour l'exemple) c'est à l'état de prouver la culpabilité, pas de preuves pas de délits.

Dernière modification par yoshinabis (31 décembre 2017 à  20:40)

mikykeupon a écrit

Il ni a aucun risque que les douanes l'interceptent si le colis ou la lettre si elle/il part de France, mais il reste encore le risque de la police, plutôt rare tout de même.

Je ne suis pas d'accord. L'affirmation en gras est fausse, c'est une erreur courante de penser que les douaniers sont absent du circuit logistique nationale, une fois les objets rentrés dans le pays et ses dom tom ou quand ils ne sortent pas du tout.

Déjà , les employés de la poste ne sont pas autorisé à ouvrir les objets (lettres,colis), si il n'y avait pas de douane à l'intérieur du territoire francais (france metro ou hors metro) personne ne pourrait ouvrir les objets et on se retrouverait dans une situation ubuesque. la drogue aurait +99% de chance de passer.. hors perte de colis etc. Seul les objets mal emballés (odeur d'herbe etc) seraient interceptés


la police pour moi n'a rien a voir avec l'ouverture des objets courriers /colis etc
par contre on peut faire appel à elle une fois qu'il y a un délit avéré..

il y a des agences douanières disséminés un peu partout sur le territoire fr, mais ça encore , c'est pas le plus important

ce sont surtout les nombreux agents dans les grands centres logistiques (typiquement ceux de la poste, parfois avec les chiens mais très rare hein, il y a plusieurs "gros hub" sur le territoire, mais aussi tous l'express qui vient souvent par roissy car fret aerien)
Il est plus simple pour les douanes de "frapper" dans ces gros hub postaux, ça centralise.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Plateform … u_courrier



Ici des douaniers dans un centre de tri postal classique ,  commune ...Chilly Mazarin.. dans l'Essonne.. 91..
les voix sont bien marrantes, ça parle de peau d'ours et on voit au moins 5kg de tabac à shisha  al faker


Pour les transports privés (ex: DPD, DHL, UPS) beaucoup sous-traitent à la poste contrairement à ce que croient les usagers... en gros ils vendent le transport, recupere le colis à la fin.. parfois, ou pas..
Tous les express sont exposé aux saisies douannières un peu de la même manière que les marchandises sur un voyage fr-fr metropolitaine donc très peu de risque par rapport à un voyager international mais là il s'agit d'objets à 40-100€ très vite contre 25e pour un chronopost qui est top en france...
de plus chronopost est autant surveillé à peu près en fr-fr donc c'est pas une technique très usité d'éviter chronopost pour prendre ups etc.

Par contre pour le transport privé (express) qui rentre en france depuis un pays hors ue, là ça y va... ça rapporte énormément d'argent aux douanes...D'où le fait que les usagers privilégies les lettres simples sur le deepweb lors d'envoi depuis les USA/canada/hors UE. C'est les envois les moins risqués hors UE (objets de type lettre sans suivis)

En risque intermédiaire il y a les objets suivis de petites tailles; et  les recommandés remis avec ou sans signatures (en france en plus du recommandé on a les lettres avec un suivie, un tracking)

En risque important pour les importateurs de drogues, il y a les colis. Express ou non.


Enfin il y a les trucs hors du commun comme "les valeur déclarés", dont je n'ai aucune information. C'est un courrier rare et je ne sais pas si la douane y sont particulièrement vigilant. C'est comme un recommandé avec une valeur supérieur au R3. Un courrier qui ne sera jamais perdu/égaré/abimé/détruit par la poste , sinon l'assurance (supérieur à R3) va coûter trop cher à l'entreprise.
Logiquement je dirais que oui les douaniers surveillent particulièrement ces objets...vu qu'il y a beaucoup de valeur...c'est le principe du courrier... parfois il est judicieux de demander à l'expéditeur d'où vient ces richesses... le coté fiscal .  En théorie il s'agit de documents, pas de marchandises. Comme pour les recomandés. Mais là encore on peut tricher... si le pli fait moins de 2,5cm de hauteur (jai plus la mesure exacte, on peut la voir sur les bornes d'affranchissement , les agents dans les boutiques ont aussi des regles avec l'écart type...a partir d'une certaine hauteur on passe de courrier à colis mais bon il y a une petite tolérance).
Perso je pense qu'un recommandé R1 qui contient de la poudre (ex: cocaine, heroine) a relativement peu de chance d'être ouvert / perdu. Bien entendu ce type de courrier a une symbolique juridique particulière , c'est l'un des seuls type d'objet qui peut servir de preuve juridique et la raison qui fait sa popularité notamment dans le domaine administratif. Maintenant je ne sais pas si ça peut jouer CONTRE un UD qui reçoit/expédie et être incriminant.. bref je ne vois pas trop d'intérêt au recommandé R1 à R3 face à la lettre suivie qui est bien meilleure marché . Le recommandé ne doit être utilisé QUE lorsqu'on veut une preuve juridique.
La formé numérique (écrire sa lettre sur le site de la poste) est top car on peut aussi prouver le contenus , l'objet du courrier etc. Là où le recommandé on ne peut prouver que l'envoi du courrier, mais ça suffit pour la justice généralement;

dans les faits une lettre ou un colis/lettre intra france metro a très, très peu de chance d'être saisie. Mais c'est possible et je l'ai déjà expérimenté...

Dernière modification par groovie (02 janvier 2018 à  21:15)

Sufenta a écrit

[C’est la première fois que je ne reçois pas une lettre ...

Coïncidence probablement .... mais il m'est déjà arrivé quelques fois d'envoyer ou d'attendre un petit colis ... Et jamais de pépins ....
Mais il y'a quelques jours  , et c'était la première fois que j'avais un vrai souci (j'avais déjà eu des trucs abimés , mais tout était là ) avec la poste .... Ma lettre à été ouverte et délestée de ce qui avait de la valeur... Par contre , contrairement à toi Suf , le courrier est quand même arrivé ...  
Visiblement , il y'en a qui se font plaize sur les trajets ...  ...

La lie a écrit

Comment tu pouvais être certain que c'était lui ?

Ben parce qu'il m'a rendu le colis perdu après que j'ai discuté "gentiment" avec lui ^^
(mais sa collègue du bureau l'avait balancé, apparemment c'était fréquent avec lui.)

Et le pire c'est que le mec est toujours en poste malgré les plaintes contre lui.
(moi j'ai pas déposé de réclamation, une baffe a suffit)

Par contre ils l'ont changé de secteur. Il se taper le village d'à côté. (à sa demande apparemment)

FunkyHunk a écrit

Pour moi c'est clair, tous ces colis venaient de l'extérieur du Pays, si pendant UN contrôle inopiné ils découvrent une substance ====>> destinataire mis sur une espèce de liste noire = courrier de l'étranger systématiquement ouvert.
J'ai depuis reçu sans soucis, des achats de Noël, divers objets ...

j'ai jamais travaillé pour les douanes mais bon je me dis "ok , si ça existe, comment ça marche?"

Et comment ça fonctionnerait une telle liste?
tes objets sont informatisés? sans automatisation , ce serait impossible d'y penser à chaque fois " ah oui lui il est blacklist!" ...quand les caisses de courrier arrive, séparer les tiens etc ..c'est un bordel.. faudrait que ce soit fait par le facteur "le courrier de X adresse=> je met de coté ceux de monsieur"...

je veux dire, une lettre avec ton nom, comment ils se rappellerait que c'est toi autrement?
et il faudrait du personnel pour ouvrir TOUS tes courriers, sinon tu serais bannis et  tu recevrais plus  de courrier du tout? or c'est pas prévu par la loi, les clients de la poste ont des droits...

Pour moi il est beaucoup plus probable que tu te sois fait scam
rien n'empeche un vendeur de scam a partir de la xième commande

sinon ça peut être le facteur ; genre il ,a crève que tu commandais des drogues alors à chaque fois que tu reçois un courrier, il le met de coté, l'ouvre, le réamballe ou non ou plus simplement il reconnait les courrier du dw vu qu'ils viennent de l'étranger et tout c'est facile à voir que c'est pas un courrier habituel


si t'es blacklist pourquoi ils te pénalisent pas et font pas un truc officiel, une amende etc
appliquer la loi, leur boulot quoi...
parce que bon, agir comme une mafia (lui je l'aime pas, on va bloquer ces courriers hihi)




Sinon Reck, tu peux demander à tes amis de t'envoyer les objets avec un N° de suivi... peu d'employés appliquent encore les règles vigipirate (verification identité expéditeur avec carte d'identité obligatoire lors de la remise du colis^^ , moi je le faisais car j'étais alternant). Or si l'expediteur ne met pas son nom et on ne le reconnait pas sur les caméras ben il peut envoyer ses colis
et faut voir aussi si quelqu'un "vole" ton courrier

groovie a écrit

@yoshi : il est peut être en poste car il a été recruté avant 2010 donc fonctionnaire ...donc indéboulonnable

Largement, cette histoire date de 2005 ou 2006.
Merci je comprends mieux qu'il soit toujours en poste.

Ceci dit la poste est loin d'être un repaire de voleur non plus.
Ce facteur est détesté par ses collègues qui ne cautionnent pas du tout ses actes. (puisqu'ils le balance) et depuis son éloignement j'ai plus jamais eu de soucis.

FunkyHunk a écrit

Pour moi c'est clair, tous ces colis venaient de l'extérieur du Pays, si pendant UN contrôle inopiné ils découvrent une substance ====>> destinataire mis sur une espèce de liste noire = courrier de l'étranger systématiquement ouvert.
J'ai depuis reçu sans soucis, des achats de Noël, divers objets ...

Pour moi il est évident que le système est informatisé,

Tous les courriers sont scannés dans le but d'une reconnaissance optique de ce qui est écrit dessus. Si c'est manuscrit: non reconnu et mis de côté pour lecture humaine.
Par l'une ou l'autre des methodes: si mon nom + mon adresse apparait sur un courrier >> ouverture.

Le scam, honnêtement j'y crois pas. Soudainement ça n'arrive plus (venant d'un vendeur qui m'a été recommandé par un quelqu'un qui traitait avec lui depuis des années), je pars sur un RC celebre, sur le ClearWeb, et ça n'arrive pas...

J'avais dans l'idée de commander du Kratom ces jours-ci, Bah... je bloque là.

FunkyHunk a écrit

si t'es blacklist pourquoi ils te pénalisent pas et font pas un truc officiel, une amende etc
appliquer la loi, leur boulot quoi...
parce que bon, agir comme une mafia (lui je l'aime pas, on va bloquer ces courriers hihi)

Tout simplement parce que pour déclencher l'envoi d'une lettre, il faut enclencher une procédure.... extremement couteuse. Et vu les quantités (<=1gr)... Dans un premier temps les colis sont justes retenus et détruits, et si ça perdure, là ils partent sur une lettre / procédure.

FunkyHunk a écrit

Sinon Reck, tu peux demander à tes amis de t'envoyer les objets avec un N° de suivi... peu d'employés appliquent encore les règles vigipirate (verification identité expéditeur avec carte d'identité obligatoire lors de la remise du colis^^ , moi je le faisais car j'étais alternant). Or si l'expediteur ne met pas son nom et on ne le reconnait pas sur les caméras ben il peut envoyer ses colis
et faut voir aussi si quelqu'un "vole" ton courrier

Completement d'accord.... JE suis un gros (gros) consommateur de colis (en tant qu'expediteur), sur plus de 100 envoyés.... 0 fois on m'a demandé CNI ou autre pour être sûr que ce que j'avais écrit dans la case "expediteur" = mon identité.

Dernière modification par FunkyHunk (03 janvier 2018 à  11:53)