A quoi pensez vous quand vous etes sous weed ?

Bonjour SourD,

Je trouve la question fort intéressante.
Le plus grand intérêt du cannabis est justement qu'il offre la capacité quasi-instantannée de trouver un état de méditation sans pensée : Dhy?na. Naturellement très difficile à maintenir, cet état est l'objet d'une
quête spirituelle vénérée de nombreux méditants : Shivaïtes ou Rastafaris par exemple. C'est pour cette raison qu'elle est considérée comme une plante sacrée.

Sans rentrer dans les détails, ils considèrent que la cognition est la source de toutes les souffrances humaines. Colère, anxiété, douleurs, problèmes existentiels, symptômes post-traumatiques, psychose, jalousie, angoisses (bad trip), envies (craving), addictions, phobies... Tout provient du mental.

Les pensées sont produites par des neurones qui se connectent et renforcent eux-mêmes leurs connexions par les pensées. Cela peut produire un véritable cercle vicieux dans lequel s'enferment généralement ceux qui subissent un traumatisme : accident, divorce, décès, maladie etc.

Arrêter le mental, c'est sortir du cercle et finalement échapper à cet enfermement. C'est mettre un terme à la souffrance. C'est établir un lien avec le soi au delà des pensées qui ne sont considérées que comme des illusions et des obstacles qui sépare l'être du monde. La dualité disparaît quand l'être rejoint le soi.

En résumé, penser sous l'effet du cannabis est pour moi un gâchis.
Mais je suppose que cela dépend aussi de l'age.

Lecoq a écrit

En résumé, penser sous l'effet du cannabis est pour moi un gâchis.
Mais je suppose que cela dépend aussi de l'age.

salut tout le monde..

j'adore cette phrase, Lecoq...penser serait "un gâchis" avec le cannabis ? merde, alors, je me "gâche" depuis plus de 25 ans...et pourtant, ça m'a permis d'avoir une de mes meilleures notes durant mes études (en psychosomatique psychanalytique, discipline ultra complexe)...aurais-je eu la même note sans cannaplus ? mystère...mais la complexité de la discipline en question se mariait bien avec la complexité de ma pensée sous canna à cette période...

mais au fait...peut-on simplement ne pas penser ?? mettre en suspens ses pensées, ça, je vois bien : avec une bonne weed indica, je pense plutôt à pas grand chose ou alors ça divague, mes pensées errent où bon leur semble, je ne m'y accroche pas...ou alors au contraire je peux élaborer encore plus qu'à geint, faire des liens que je n'aurais probablement pas fait à geint, justement...ça dépend du contexte, seul ou pas, de mon humeur du jour, du cannabis consommé (effets différents avec le shit pour ma part)...pour ne plus penser, l'alcool, ça marche bien aussi...tellement que tu peux même finir par détruire la machine à penser tout court...et finir en démence précoce avant les 60 balais...

après, je pense pas (à plus de 40 ans) de la même manière qu'à 20 piges, c'est sûr...ça dépend peut-être aussi de l'âge, comme tu l'écris...

je propose une p'tite version : à QUI pensez vous quand vous êtes sous weed ?

Bonjour Sphax,

Le mot gâchis est peut-être mal employé et irrespectueux.

Je pense que tout (absolument tout) est généré par notre esprit et que le cerveau crée malheur, bonheur, joie, souffrance, satisfaction, frustration, plaisir ou douleur. Notre mental crée notre monde unique, il le modifie et l'adapte constamment.

Les neurosciences ont révélé ce que certains savent depuis longtemps : Certes, nos pensées sont créées par nos connexions neuronales mais nos neurones se connectent et renforcent leurs connexions en fonction de nos pensées et des charges émotionnelles qu'elles véhiculent.  C'est pour cela que l'on se souvient d'un évènement lointain chargé en émotion mais pas de l'instant banal d'il y a 3 minutes.

Avec l'age, notre mental est encombré d'un tas de choses inutiles qui font obstacles à l'apparition des sensations positives et laisse les sensations négatives prendre le dessus. Ce qui renforce les réseaux de neurones et la charge émotionnelle que l'on aimerait pourtant éliminer.

Si rien ni personne ne vient interrompre ce processus, la charge émotionnelle négative associée à ces pensées est non seulement intacte mais elle se renforce aussi. Toutes ces charges émotionnelles créent l'illusion d'un mal-être qu'on a du mal à identifier et pour cause, l'importance d'une charge émotionnelle n'a parfois plus aucun rapport avec celle d'origine.
Le mental crée et entretient alors sa propre souffrance. C'est cela l'illusion.
Elle s'appelle mal être, anxiété, angoisse, dépression ou folie et n'a, en réalité, aucune raison d'exister. Parfois nommé stress ou fatigue chronique, elle est à l'origine de nombreuses maladies et de douleurs de "vieux".  Or la manière la plus efficace de décharger "une" pensée de sa charge émotionnelle est justement de ne pas y penser. D'où le sens de certaines spiritualités.

Ne pas penser est très difficile car le mental classe les souvenirs selon leurs charges émotionnelles et donne la priorité à ceux justement que l'on aurait intérêt à oublier. Le cannabis, très certainement par ses actions sur le processus de mémorisation à court terme dans l'hippocampe, permet d'entrer dans la "sphère de la non-pensée" beaucoup plus facilement et rapidement. Je dirais presque sans effort par rapport à la méditation.

Lorsque la conscience l'y autorise, il participe alors au nettoyage salvateur de toutes les charges émotionnelles accumulées au fil des années.

@psychodi, c'est pour cela que le terme gâchis ne me plaît pas non plus. Pourtant, Il me convient personnellement avec ma vie à moi.  Les pensées dont tu parles ne sont pas liées à des charges émotionnelles négatives. Réfléchir sur la résolution d'un problème mathématiques pour ses études n'apporte pas de charges émotionnelles ou elles sont, espérons le, positives. Toutefois il y a des exceptions comme ce mathématicien qui a fini par se suicider parce qu'il n'arrivait pas à comprendre le mystère de l'agencement des nombres premiers.
La pensée doit être entendue avec sa charge émotionnelle.

Dernière modification par Lecoq (12 mars 2018 à  15:53)

Salut,

On réagit tous différemment face à chaque produit mais on réagit aussi soit-même différemment dans le temps avec le même produit. Au départ c'était rêveries et fantasmes amoureux, idéalisation de mon futur toussa toussa puis malheureusement par la suite ce n'était plus que rumination et idées noires.

Tout comme toi, quand je fumais au départ je ne ressentais pas la moindre anxiété alors qu'une dizaine d'années plus tard et après des années de conso quotidienne, fumer (enfin vaporiser dans mon cas) était devenu très anxiogène.

C'est connu que ça exacerbe les émotions du moment présent. Peut-être ne me rendais-je pas compte de mon stress quand j'étais sobre, car je croyais que c'était le cannabis qui m'angoissait, alors que ça agissait simplement comme "amplificateur" d'émotions, dans un sens comme dans l'autre.

Il y a aussi ce qui a été soulevé par weedy gonzales à propos du contexte. En soirée je fumais pet sur pet purs sans problème (et en buvant très peu d'alcool car sinon j'étais sûr d'être cassé par la fatigue à 23h), mais seul chez moi, ça ne m'apportait que ruminations, de la même façon que tu sembles le décrire :

"Est-ce que j'ai eu raison de dire ça à machin ? est-ce que je n'aurai pas du faire ceci ou cela ? est si j'avais fais ceci, est ce que ça n'aurait pas été mieux pour cela ?" ... etc etc...

Alors c'est sûr que quand  tu n'a pas beaucoup de stimulation autour de toi, tu vas avoir tendance à ruminer d'autant plus mais j'en étais arrivé à un point où même devant un film ou une série j'allais me perdre dans mes ruminations et j'avais beau fixer l'écran de TV, je ne regardais pas ce qu'il s'y passait pour autant...

C'est là que j'ai fais une pause parce que je me suis rendu compte qu'il était nécessaire que je règle certains problèmes dans ma vie si je voulais continuer à apprécier le cannabis.

J'ai arrêté 1 an en ne fumant que de façon exceptionnelle en soirée (1 ou 2 fois par mois) et aujourd'hui c'est rentré dans l'ordre (alors que pourtant je traverse une rupture qui date d'il y a 2 mois après 7 ans d'amour et qui m'a détruit... mais le cannabis ne rend pas les choses plus difficiles, au contraire ça m'aide à me mettre au lit le soir, qui est le moment où je suis le plus mal).

Je sais que cette pause était nécessaire et de toute façon elle s'est faite naturellement parce qu'inconsciemment je ne pouvais plus subir l'anxiété induite par la weed. Peut-être n'en es-tu pas là mais sache que si un jour tu a l'impression que l'expérience ne t'apporte plus ce que tu recherche, ce n'est pas perdu à jamais et ça peut rentrer dans l'ordre en se laissant le temps de faire une petite pause (enfin en tout cas moi ça m'a été bénéfique car le cannabis et moi ça a toujours été une histoire d'amour et c'était difficile d'accepter le fait que je ne supportais plus, arrivé un temps dans ma vie)

Bon ce que je viens d'écrire a peut-être plus sa place dans le topic "pourquoi avez-vous arrêter de fumer?" mais j'avais pas envie de dissocier mon expérience globale de la question que tu as posé.

Dernière modification par Harfonte (12 mars 2018 à  16:35)

Salut,

En effet ! Pour être plus précis j'aurais du préciser "si tout va pour le mieux et que vous vous sentez très bien dans votre vie alors il est inutile de profiter du cannabis pour ne pas penser".

Elle est ambiguë cette phrase ou j'en fais une mauvaise interprétation ?

Dis comme ça, tu sembles prétendre que le cannabis ne servirait qu'à "oublier" (ou se vider la tête), lorsque l'on est mal. Comme je l'ai écrit en parlant de mon expérience quelques posts plus haut, moi ça serait le contraire : je ne fume pas quand ça va mal et je fume quand tout va bien.

Pour me "vider la tête" ou plutôt pour réorienter mes pensées sur l'instant présent et "reconnecter mon corps et mon esprit", et pour rejoindre quelques points que tu as développé, j'ai rien trouvé de mieux que la méditation. Mais ça n'a rien d'une vidange de l'esprit, au contraire, c'est prendre conscience d'autant plus de ce qui est responsable de mon mal-être, et accepter ce mal-être et ses causes tels qu'ils se présentent... et ça je ne considère pas que ça revient à "fermer le mental", au contraire. (d'ailleurs je pratique ce qui s'appelle la "méditation pleine conscience", c'est plutôt évocateur).

Tu sembles décrire la pensée humaine et la conscience tel une machine qui fonctionnerait seulement par des processus automatiques qui échapperaient à tout contrôle, et dont on ne pourrait se libérer (ce qui supposerait que l'esprit est une prison et n'a pas d'autre rôle que nous faire souffrir).

Le mental peut en effet entretenir sa propre souffrance, tout comme il peut entretenir son propre bonheur. Les émotions sont évidemment des réactions chimiques et électriques induites par la façon dont le cerveau et l'esprit vont interpréter certaines stimulations, mais aussi désagréable soit le stress, l'angoisse, le chagrin etc. ces émotions n'ont pas "aucune raison d'exister", à moins que tu considères qu'exister c'est être une coquille vide, autrement être mort. C'est ce qui nous définit en tant qu'êtres vivants.

Je trouve que tu abordes la question avec pessimisme et négativité.

Pour reprendre l'idée que le cerveau, il est vrai, peut s'auto-alimenter par exemple de stress (cercle vicieux), il en va de même pour ce qui est du contraire.

Dans les moments les plus difficiles que j'ai traversés, je me forcais à me rappeler et me répéter que "le positif appelle le positif" et que malgré toute la noirceur qui pouvait m'habiter dans ces moments là, me convaincre et me forcer que "c'est en allant bien que je ne peux qu'aller mieux", a toujours finis par me permettre de rebondir (ça sonne un peu "yes man" mais moi ça marche)

Bon cela dit après chacun ses expériences et perceptions, je ne cherche pas à dire que tu as tord ou que j'ai raison, je donne mon avis aussi !

Dernière modification par Harfonte (12 mars 2018 à  18:29)

j'aimerais bien faire parti de ces gens la

Le seule chose chez moi qui se rapproche de ce que tu présente, c'est le fait que le cannabis me permet de répéter mécaniquement des tâches ne demandant que très peu voir pas de réflexion (les tâches répétitives), pendant une très longue durée, sans penser à quoi que ce soit... juste l'impression de ne penser à rien si ce n'est effectuer les mouvements moteurs me permettant de déplacer les membres de mon corps. C'est intéressant pour quelqu'un comme moi qui est en général incapable de rester concentré sur une seule chose plus de 10 min.

Mais bon, à la différence de ton exemple, c'est que d'une façon, je suis quand même focalisé sur quelque chose et d'un point de vue personnel, ça ne m'apporte rien, ça me permet juste de pas m'ennuyer à mourir dans certaines activités

Mais pour répondre à ta question initiale...

Personnellement je ne pense pas à chercher "à penser".  Je laisse l'environnement me stimuler puisque seul (web, zique, etc) puis je fais un focus sur une chose.  La télé me gène parce qu'elle elle trop captivante (aux heures plus tardives). J'aime bien me laisser trimballer avec la weed et non qu'elle me serve de stimulant.

Je n'ai pas de plongé dans le passé. Ca je le fais sans weed, et dernièrement où je me suis pris une claque comprenant par rapports à des soirées, des moments de ma vie, que je m'étais pris 15 ans... grave le saut.

Je ne vais pas entrer dans une longue et fastidieuse analyse mais je vois la weed, comme une drogue aux rapports coûts bénéfices les plus efficace.  Tu peux avec pas grand chose te faire de super moments et avec des effets secondaires sur le court ou moyen terme quasi nul.

Par contre, il y a et c'est mon avis personnel, beaucoup trop de fantasmes et de mythes sur ce qui est moi une drogue, la weed, avec ses caractéristiques, point. Donc des bénéfices multiples, mais aussi un coût sur la santé mentale voire physique indirectement (ou directement avec la fumée), que l'on occulte. C'est très probablement dû à la prohibition, les uns la diabolise, les autres la rendent saintes.


Mais à mon avis, une drogue aura ses effets, commun à tous, mais ta part à toi est dominante.  Sauf cas extrême où le "moi" n'existe plus.