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franck.pharma a écrit
Aujourd'hui, dans la loi, le pharmacien a le devoir légal de refuser une fausse prescription ou une vraie prescription de complaisance pour détourner un médicament.
Bon, j'ai l'impression que ça peut être un long débat et, comme tu dis, un débat politique finalement.
Moi, je reste persuadée que, au-delà des contraintes légales (que je ne remets pas en cause ici), la bienveillance et l'attention ce sont des qualités nécessaires à l'entente thérapeutique.
Et je reste également persuadée que si mon pharmacien, pour revenir à l'exemple de tout à l'heure, me donnait sans explications, ni discussions, ni conseils, ni questions, du Toplexil à la place d'un antitussif opiacé...eh, bah, ça en serait plus mon pharmacien de confiance !
Et, ironie du sort, il y a très longtemps, quand j'ignorais encore que la codéine était en vente libre, c'est une pharmacienne qui, sans avoir bien entendu ma demande (du paracétamol caféine), m'a donné une boîte de paracétamol codéine. Pour me traiter avec mépris, juillet en 2017, à ma demande d'un codoliprane, en refusant la vente, comme quoi « il y avait eu trop d'abus » ! Ce n'est pas parce qu'on a pas « la tête à l'emploi » qu'on doit être servi différemment, pour moi, ça c'est de la discrimination.
Voilà, donc en gros, même si l'auteur du post arrivait à se faire prescrire un sirop codéiné (chose que j'encourage plutôt que faire un faux), tu ne le servirait pas c'est ça ?
En effet, ça ne pousse pas à rester dans la légalité !
Bref, voilà, mes 2 cents.
Dernière modification par cependant (06 novembre 2018 à 19:49)
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franck.pharma a écrit
Franchement chez les jeunes, en cas de prescription d'un sirop à base de codéine, beaucoup de pharmaciens n'essayent même plus de savoir si c'est une vraie ou une fausse, et ils substituent automatiquement par un sirop à base d'oxomémazine. Même efficacité sans risque de détournement.
Ah ouais ? Et ils ont le droit de faire ça sans l'accord du médecin ?
Je comptais tester demain et ça me stresse pas mal...
Et je ré-itere ma question, même si je pense que la réponse est non :
Est-ce que je peux poster une photo de la dite ordonnance afin de voir si quelque chose bloque ou pas ?
Parce que si l'ordo a aucun signe comme quoi c'est une fausse, le seul moyen c'est d'appeler le doc pour être sur du coup ?
Je stresse, le combo jeune, ordonnance d'un doc pas du coin, sans la carte vitale, ils vont me voir venir ...
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snooz a écrit
franck.pharma a écrit
Franchement chez les jeunes, en cas de prescription d'un sirop à base de codéine, beaucoup de pharmaciens n'essayent même plus de savoir si c'est une vraie ou une fausse, et ils substituent automatiquement par un sirop à base d'oxomémazine. Même efficacité sans risque de détournement.
Ah ouais ? Et ils ont le droit de faire ça sans l'accord du médecin ?
Je comptais tester demain et ça me stresse pas mal...
Et je ré-itere ma question, même si je pense que la réponse est non :
Est-ce que je peux poster une photo de la dite ordonnance afin de voir si quelque chose bloque ou pas ?
Parce que si l'ordo a aucun signe comme quoi c'est une fausse, le seul moyen c'est d'appeler le doc pour être sur du coup ?
Je stresse, le combo jeune, ordonnance d'un doc pas du coin, sans la carte vitale, ils vont me voir venir ...
En fait tu es forcément grillé d'avance, même si ton ordonnance est "parfaite". Le pharmacien saura au premier coup d'oeil que c'est soit une fausse ordonnance, soit une vraie ordonnance de complaisance. Il n'y a même pas de débat possible là-dessus. Après tu vas avoir 3 types de pharmaciens :
- Celui qui va fermer les yeux et qui va se dire "je m'en fiche que le médicament soit détourné, c'est pas mon problème".
- Celui qui refusera la délivrance sans aller plus loin.
- Celui qui refusera la délivrance et préviendra les forces de l'ordre.
Et oui, le pharmacien peut refuser une vraie ordonnance d'un médecin s'il l'estime nécessaire (par exemple, s'il estime que le médicament présente un danger pour le patient, ou s'il estime que c'est une ordonnance de complaisance).
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franck.pharma a écrit
snooz a écrit
Ah ouais ? Et ils ont le droit de faire ça sans l'accord du médecin ?
Je comptais tester demain et ça me stresse pas mal...
Et je ré-itere ma question, même si je pense que la réponse est non :
Est-ce que je peux poster une photo de la dite ordonnance afin de voir si quelque chose bloque ou pas ?
Parce que si l'ordo a aucun signe comme quoi c'est une fausse, le seul moyen c'est d'appeler le doc pour être sur du coup ?
Je stresse, le combo jeune, ordonnance d'un doc pas du coin, sans la carte vitale, ils vont me voir venir ...En fait tu es forcément grillé d'avance, même si ton ordonnance est "parfaite". Le pharmacien saura au premier coup d'oeil que c'est soit une fausse ordonnance, soit une vraie ordonnance de complaisance. Il n'y a même pas de débat possible là-dessus. Après tu vas avoir 3 types de pharmaciens :
- Celui qui va fermer les yeux et qui va se dire "je m'en fiche que le médicament soit détourné, c'est pas mon problème".
- Celui qui refusera la délivrance sans aller plus loin.
- Celui qui refusera la délivrance et préviendra les forces de l'ordre.
Et oui, le pharmacien peut refuser une vraie ordonnance d'un médecin s'il l'estime nécessaire (par exemple, s'il estime que le médicament présente un danger pour le patient, ou s'il estime que c'est une ordonnance de complaisance).
prevenir les forces de l'ordre pour une ordonnance de complaisance ???
pour une fausse je comprends mais pour une de complaisance?
et que se passe t-il apres?
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mélatonine2 a écrit
Padéryl les pharmacies en ont rarement il vaut mieux demander du Tussipax.
Surtout que Padéryl c'est un vieux médoc pas prescrit contrairement au Tussipax
ça avait son petit avantage, on m'avait jamais refusé une commande de +5 boîtes, par contre je passais dans la pharmacie deux fois par an quoi (pas 2x par semaine haha)
Dernière modification par Rick (08 novembre 2018 à 16:52)
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guérir a écrit
prevenir les forces de l'ordre pour une ordonnance de complaisance ???
pour une fausse je comprends mais pour une de complaisance?
et que se passe t-il apres?
Non les forces de l'ordre peuvent être prévenues uniquement en cas de fausse ordonnance car c'est une fraude (exercice illégal de la médecine + faux usage de faux).
Si c'est une ordonnance de complaisance, le seul risque c'est un refus de délivrance pur et simple du pharmacien, qui a toujours un droit de véto sur une prescription médicale, même authentique.
Mélatonine2 a écrit
Padéryl les pharmacies en ont rarement il vaut mieux demander du Tussipax.
Surtout que Padéryl c'est un vieux médoc pas prescrit contrairement au Tussipax
Franchement les antitussifs opiacés ne sont quasiment jamais prescrits pour de la toux : soit ce sont des fausses ordonnances, soit des ordonnances de complaisance. C'est pour cette raison que certains pharmaciens ne veulent plus du tout en délivrer.
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Dernière modification par Mélatonine2 (08 novembre 2018 à 18:51)
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franck.pharma a écrit
guérir a écrit
prevenir les forces de l'ordre pour une ordonnance de complaisance ???
pour une fausse je comprends mais pour une de complaisance?
et que se passe t-il apres?Non les forces de l'ordre peuvent être prévenues uniquement en cas de fausse ordonnance car c'est une fraude (exercice illégal de la médecine + faux usage de faux).
Si c'est une ordonnance de complaisance, le seul risque c'est un refus de délivrance pur et simple du pharmacien, qui a toujours un droit de véto sur une prescription médicale, même authentique.Mélatonine2 a écrit
Padéryl les pharmacies en ont rarement il vaut mieux demander du Tussipax.
Surtout que Padéryl c'est un vieux médoc pas prescrit contrairement au TussipaxFranchement les antitussifs opiacés ne sont quasiment jamais prescrits pour de la toux : soit ce sont des fausses ordonnances, soit des ordonnances de complaisance. C'est pour cette raison que certains pharmaciens ne veulent plus du tout en délivrer.
Franck.Pharma j'aimerai avoir ton avis sur l'efficacité d'un antitussif: le DXM.
Mon opinion est que ce serait l'antitussif le plus efficace à "l'époque pré-pauline" (rip). Si on met de coté les détournements pour un dosage récréatif. Est ce une réalité ou je me trompe sur le sujet ?
Dernière modification par Rick (09 novembre 2018 à 02:23)
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Mélatonine2 a écrit
ne ordonnance de complaisance peut être justifiée. On sait très bien qu'il y a encore des choses à am
Mélatonine2 a écrit
C'est possible en effet depuis la mise sous ordonnance obligatoire en tout cas je connais plusieurs personnes ne détournant pas les médocs ayant reçu une prescription de Tussipax et Tussidane !
En effet, les pharmaciens ne doivent pas être considérés comme des sous-fifres mais je pense que la communication est importante, et une ordonnance de complaisance peut être justifiée. On sait très bien qu'il y a encore des choses à améliorer dans la prise en charge des dépendances. Un médecin qualifié qui sait ce qu'il fait, je ne vois aucun soucis à ce que l'ordonnance ne soit pas à but strictement thérapeutique quitte a ce que le pharmacien contacte le médecin prescripteur.
Après il y a pharmacien et pharmacien, il me semble que beaucoup de ceux qui sont juste derrière le comptoir n'ont pas de si grandes connaissances que ça à l'inverse du pharmacien gérant en arrière boutique qui lui est effectivement un pro.
Forcément, mais il y a également médecin et médecin ! J'avais vu un reportage ou le medecin prescrivait une molécule (pas mal sensible), en caméra cachée, sur simple demande, après ça date, depuis peut être que ça s'est renforcé niveau contrôles !
Le DXM marche très bien sur moi en tout cas, étant fumeur, je faisais <<<(km de course à pieds habituellement, et en prenant 3-4 cachetons de <dxm, j'avais fait entre 13 et 15km il me semble !
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