moral en berne, et impossible de me remotiver.....

T'as pas bien lu, reskap,j'ai jamais nié que l'alcool et autres substances bouffaient des neurones, au contraire, mais ça dépend Ou!Le plus grave, c'est dans l'hippocampe, alcool en assoce avec autres prods,genre ketamine, ou exta, par exemple, qui peuvent déboucher surun Syndrome de Korsakoff.....C'est pas le nombre de neurones perdus qui craint,mais leur localisation...le pire, c'est Médocs-alcool /médoc dope...Tu es un "ancien", commemoi,tu sais bien que ce sont les mélanges qui bousillent le plus, et que, tant qu'à  faire,il vaut mieux ALTERNER les prods que les mélanger...

Je ne suis pas tout à  fait d'accord avec Phenix. Il exixte des produits qui ne tuent pas une quantité INFIME de neurones (donc qui tuent une quantité significative), notamment l'alcool (selon les doses et les produits) et probablement certains produits de synthese (exta et produits apparentés). Par contre les BZD en effet mettent dans la melasse (à  force d'en prendre des wagons) mais c'est probablement reversible à  l'arret. Les opiacés semblent tres bien tolérés à  long terme (cf methadone).
Amicalement.

Ok, prescripteur, disons, une quantité significative, c'est vrai, j'ai dit infime par rapport à  la masse neuronale ....Je ne suis pas médecin, et il m'arrive d'utiliser des termes inadéquats....Par contre, je persiste, le "Dogme" de la perte définitive de neurones aété mis à  bas depuis déjà  une dizaine d'années, par des découvertes sur le mode de fonctionnement du cerveau, qui ont counduit à  revoir les conceptions (cf l'hypothèse des neurones-miroirs....)

C'est vrai que l'alcool (ethanol) est une molécule plus destructrice sur le plan moléculaire....
Ce contre quoi je m'érige, c'est une forme de désinformation qui consiste à  dire "Avec ce que vous prenez, vous cramez tous vos neurones, pas étonnant que vous deveniez des légumes!!!", si tu vois ce que je veux dire....Un glissement de sens vers la stigmatisation, une fois de plus...

Il vaudrait mieux une VERITABLE information, par exemple dire que, ces dernieres années, on assiste à  une explosion des "Syndromes de Korskoff" due à  la polyconsommation galopante, donc aux MELANGES de produits......(source:le medecin du CCAA que je frequente)

Recemment, j'ai rencontré une jeune femme qui mélangeait allègrement alcool, soi-disant coke coupée à  la Ritaline en fait, et de temps en temps Ketamine, bref tt ce qui lui tombait sous la main, comme beaucoup d'autres.......Et elle était en plein Korsakoff:parlant des heures comme un disque rayé, ressassement obsessionnel, amnésies antérogrades et autres.....

Pour moi, la plupart des drogues etant concues au depart avant d etre detournées dans un but pharmaceutique, elles ne detruisent pa les neurones de maniere exponencielle a chaque fois.. LEs amphet pour les regimes, opiacés pour la deprime, LSD en psychiatrie etc etc...
C bien pour ca qu on met des prix fous dans de la drogue sinon on se casserait pa la tete on snifferait de l essence, et prenderait tout ce qui passe a notre portee! Mais dans une bonne drogue, c surtout les produits de coupes qui sont dangereux et les melanges et association avec l alccool.. Apres c un avis perso qui n engage que moi: mais les drogues sont faites pour avoir (a quantité tres faible) un maximum d effet psychotrope avec proportionnellement le moins de degats sur le corps, cerveaux compris. C une deduction pure de ma part qui n engage que moi je me repete..
Contredisez moi si vous pouvez! J aime apprendre des trucs!!!

prescripteur a écrit

Toutefois, je pense qu'il est important de porter à  l'attention de tous les bases et motivations de ce principe de precaution sur l'usage des medicaments et de laisser ensuite chacun decider, mais en connaissance de cause.
Amicalement

Bonjour Prescripteur, et tous les autres !!!
Je suis tout à  fait d' accord avec toi sur cette dernière phrase que tu as cité plus haut, je l' ai dit et le redit encore il n' est pas normale prenons l' exemple encore un e fois des Benzos que des gens non toxicomanes, non-dépendants se retrouvent à  prendre des Benzos pendant des années et des années alors que la prescription maximale est normalement limitée à  12 semaines ...

Je ne parle pas d' anciens polytoxicomanes comme moi qui les prenait quotidiennement par boite entière et dont maintenant mon addicto' a été obligé de me laissé pour le moment à  3xanax/jour pour éviter un sevrage brutal mais quand je vois que ma mère qui n' as jamais consommé aucune drogue est devenu dépendante et en est au meme niveau que moi (3xanax/jour) + AD sans meme que le médecin ne l' est prévenu mais qu' elle s' en est malheureusement rendu-compte une fois en les oubliant un matin que prise de vertiges elle ne pouvait pas, enfin plus se passer de ses benzos ...

En plus pour une personne comme elle qui en prend depuis environ une dizaine d' années en étant passé par lexomil et tout autres sortes de benzos, 10 ans plus tard la voilà  toujours dépendante aux médicaments (BZD) sans en avoir été averti par aucun médecin et de plus pour ne ressentir aucun "bien-etre" si ce n' est de calmer les symptomes de manque qu' ils ont installés chez elle !!!

Alors c' est vrai que dans de trop nombreuses classes de médicaments on peut lire prescription maximale autorisé de 12semaines, et ce que je ne comprend toujours pas c' est pourquoi lorsque les médecins jugent nécessaire de continuer le traitement il n' avertissent pas le patient que cela va entrainer une dépendance chez lui que ce dernier puisse avoir le choix étant donné qu' il existe des anxyolitiques entrainant une dépendances comme les benzos et d' autres qui n' entrainent pas de dépendance (buspar ou autres ...)

Enfin voilà  c' est une chose que je n' ai jamais compris pas pour nous ex-UD sous substitution, étant déja dépendant soit à  la métha', soit au subbutex, soit à  la morphine ... ou meme les UD alors leur (nous) rajouter une ou plusieurs dépendances de plus ou de moins on est plus a ca près et l' avons bien chercher nous répondrons chacun ( pour l' avoir trop souvent entendu !!!)

Mais je parle là  d' une généralité pour les gens n' ayant jamais pris de drogues que cela soit douces ou dures de leur vie (si on peut parler de douces/dures ...) pourquoi un tel manque d' information lors de leur prescription ???

Amitiées Chris

concernant les anxiolytiques n etant pas des benzos il y a l atarax qui marche pas mal et ne crée pas de dependances il me semble non?

Ben c mal barré. Moi g 6 pilules à  prendre/ jour, sans compter la substitution
- paroxetine
- 2 norset + 1 lamital --> pr mieux dormir
- lexomil
- stilnox.

Lesquel sont "dangereux"? surtout que dans mon centre les 12 semaines de préscription on les dépasse allègrement!!!
Aussi, je ne comprends pas pkoi, mais on me prescrit souvent des médocs pour épilleptiques (je crois que le lamital en fait partie).
Comme au bout d'1 mois les médocs sensé m'assomer ne font plus effet, g l'impression de bouffer toutes ces merdes pour ke dalle.

Si prescripteur & co peuvent m'aiguiller ce serai cool. Merci

Salut Marla,

Ca me paraît faire beaucoup comme traitement "anti-dépresseur" tout ça... Je ne sais pas quel est le contexte qui a nécessité la mise en route de ce TT mais il est clair par exemple que si la prise de stilnox pour ne citer que lui ne te permet pas de trouver le sommeil, à  mon avis ça ne sert à  rien de poursuivre la prise.

Il faut bien se rendre compte d'une chose c'est que parfois un TT nécessite du temps avant d'être actif et de faire effet (parfois deux ou trois mois pour certains AD, et encore tout peut varier en fonction du contexte physique, social, etc...) mais certains médocs ont un retentissement beaucoup plus rapide et il ne sert à  rien de se gaver de pilules pendant des semaines sans avoir le moindre résultat à  mon avis...

Il est judicieux de consulter son médecin prescripteur de façon relativement rapprochée et plusieurs fois afin de mieux gérer l'évolution du traitement mis en route...

IL est vrai que les antidepressseurs mettent en general 3 A 4 semaines pour commencer a agir. MOn medecin m a donné du DEFANYL car ses effets de font ressenti au bout d une petite semaine. Par contre Maria je trouve aussi que ton TTT est assez lourd et question benzo c est pas genial. C est pour ca si tu peux voir avec ton doc et essayer l atarx tu verras c est pas une benzo mais qd meme un anxiolytique et ca marche bien. Il y a differends dosages : du 25 ET DU 100mg. Voila si ca peut t aider...

Punaise, aux "heures de pointes" ma connection wifi marche plus!  :mad

Pour ce qui est du traitement, j'aime pas trop me gaver de pilules.
Du coup, j'ai jarté la paroxétine pour le matin.
Mais le soir, comme je suis très anxieuse je ne trouve jamais "naturellement" le sommeil (je sais, je sais, il faut que je fasse du sport....... :rolleyes ). Du coup depuis mes 16 ans, j'ai l'impression d'avoir eu droit à  tous les médocs de la création!!! (sans doute que non, mais on m'a fait testé pas mal de molécules). Et mon docteur est bien emmerdé à  ce sujet...

Là  c'est norset + LAMOTRIGINE, m'étais gourée. J'ai fait des recherches, la lamotrigine est un anti-épileptique, parfois utilisé pour les troubles de l'humeur.
Il y a 2 mois, je déprimais carrément, d'où la prescription d'antidépresseurs. Mais là  ça va mieux, je commence doucement à  reprendre pied. Cependant je n'ai plus, depuis belle lurette, d'idées sucidaires. Et c'est vrai qu'on a tendance à  vite me refiler des A-Dépresseurs.
Les anti epileptiques, on m'en avait déja prescrit, comme le Dépamide (valpromide); encore une alternative à  mes problèmes  de sommeil. Il m'avaient diagnostiqué "cyclothymique", c'est à  dire une sorte de trouble de l'humeur.
Donc moi je suis, peut etre bêtement, leurs avis. Mais c'est vrai que j'aimerai mieux adapter mon traitement. Ma plus grande peur c'est de rester toute ma vie sous ces merdes (sinon autant se droguer "pour de vrai" ), et de finir vielle toute paumée sans un brin de cerveau genre la mère dans "Requiem for a dream". Vous voyez le topo...

L'atarax, j'en ai déja eu mais peu dosé (50mg) donc ça changeait pas grand chose, à  mon souvenir...
Donc en fait, les plus nocifs sont les benzo... Et les anxiolitiques ça laisserai - de "traces"?

C clair mon traitement est trop loud donc j'évite de tt prendre. Mais en voyant ce que j'encaisse, sans qu'il y ait d'effets positifs durable (+ d'un mois), il sont désespérés et ne savent plus par quel bout me prendre. J'ai l'impression qu'ils me traitent à  taton, avec tout ce qu'il y a à  leur disposition. Et quand on note une petite amélioration, il voient ce que traite la molécule utilisée et se disent "tiens, ça doit etre ça son problème..." . Bref c la loterie, et ça rime à  rien...

Bon , il est temps que je fasse le point avec lui, mais mon rdv est dans 3 semaines, g pas interet à  le louper.

est on "parti" pour une prise de conscience que les médicaments au long cours sont souvent "inutile", nocif pour le cerveau? je ne le crois pas
marla
il existe des gens si "résistants" aux différentes molécules qu'ils ne s'améliorent pas , que les symptomes "résistent"..tu me sembles etre dans ce cas; as tu essayer d'autres voies que celle des médicaments pour dormir??? car dormir est essentiel; sans un bon sommeil, de nombreux troubles apparaissent: humeur dépressive, ralentissement de la pensée, peu de désirs...et paf un psychiatre va évidemment conclure à  un trouble de l'humeur..et le cortège des médoc à  vie s'enclenche..car jamais un psychiatre n'arretera ton traitement! jamais! la preuve: il change, rechange,et puis quoi????? il n'a pas pensé que tu avais besoin d'autre chose???
sais tu pourquoi tu ne dors plus epuis l'age de 16 ans?

Salut DeeDee Pop, oui j'avais lu un article  sur les programmes d'héro suisse. A un moment une des patientes disait même que souvent la plupart des patients allaient quand même choper de la brune dans la rue parce que la came française () était trop pure et pas assez flashante. Donc Messieurs les décideurs svp si on a des programmes en France faites une came un peu moins pure