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azmah a écrit
bonsoir caro, tout d’abord je comprend tout a fait ta situation. je suis passé par a ppeu pres la meme chose sauf que je suis plutôt a la place de ton mec.
il y a 3-4 ans je suis tombé dans une dependance aux opiacés commencée par la codeine ensuite le tramadol. ton mec m’a tout l’air d’etre accro, le tramadol le met dans un bon état cool, il est plein d’energie, il sourit a tout va, agréable comme jamais et dès le lendemain tant qu’il n’a pas sa dose il est dans un sale état, se plaint de fortes douleurs a s’en suicider, il n’a l’envie de rien du tout et il est agressif, de mauvaise humeur, renfermé sur lui-même et n’a même pas envie de parler, il perd l’envie de vivre tout court.
alors crois moi c’est plus fort que lui, il ne controle pas tout cela, il s’en veut par moments, il culpabilise, quand il est sous l’effet il se dit qu’il faut arrêter mais dès que le manque se fait ressentir il oublie tout et son seul souci devient sa dose, il peut tout faire, mentir, et moi-même j’ai tout fais pour pouvoir avoir ma dose journalière, on peut se retrouver a raconter des conneries a dormir debout tellement ca n’a pas de sens et cette addiction nous aveugle et nous cache notre état, parce que la seule et unique raison de vivre pour nous addicts devient notre tramadol.
il faut essayer de le comprendre meme si c’est extrêmement difficile, pour lui c’est comme se passer d’oxygene.je conçois parfaitement que tu ne puisse pas tout comprendre ou bien de croire qu’il suffit d’arreter, c’est apparement plus fort que le shit le tramadol donc plus difficile d’arreter.
deja quand une dispute éclate essayes de garder ton calme car saches que la culpabilité qu’il a après ne fait qu’empirer les choses, essayes de lui en parler quand il a prit sa dose et non pas quand il est en manque.
essaye de l’emmener aux urgences et explique leur sa dépendance ils pourront surement vous proposer de l’aide ou vous envoyer vers un centre de désintoxication.
et surtout ne le laisse pas, parce que le vide qu’il aura a subir lui donnera le sentiment qu’il n’a plus rien à perdre et donc se foutre en l’air .
je suis désolée pour ce pavé mais j’ai essayé de mettre un max de choses n’hesites pas si tu as besoin de quoi que c soit. bon courage a toi ma belle
Merci bcp pour ta réponse très utile qui m'aide a comprendre comment on perçoit les choses "de l'autre côté"
J'ai bien conscience que le tramadol et le shit sont deux choses différentes et qu'il ne suffit pas de le vouloir pour arrêter.
Et effectivement je prend énormément sur moi (c'est difficile de rester calme quand il est dans une sale phase et que je m'en prend plein la tête)
Je ne veux pas le laisser, il y a 3 minutes, j'étais en train de lui tenir son seau pour vomir...
Je ne sais plus quoi faire, il a des spasmes, il tapé dans les murs, je vais finir par appeler un médecin de garde ou les urgences... S'il le veut bien. J'en ai marre de le voir comme ça, c'est dur.
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DrSewart a écrit
Non, le tramadol, comme pas mal d’opioïdes, peut provoquer des nausées assez fortes bien avant la surdose. Ça m'est arrivé pendant quelques semaines sans pour autant avoir augmenté ou diminué mes doses, je vomissais systématiquement quelques heures après ma prise.
Caro, pour ton conjoint, je sais combien il peut être difficile de parler avec quelqu'un qui ne veut pas entendre qu'il a peut-être un problème avec la drogue. Il essaiera surement de te couper la parole, de prétexter, de se défendre pour ne pas perdre la face devant toi.
Essaie de plutôt de lui dire ça dans une lettre, comme tu nous l'a fait dans ton message, tu exposes tes craintes clairement, sans reproches, en lui disant que tu l'aimes et que tu comprends qu'il puisse souffrir (de ces problèmes de santé et de ses addictions), propose lui d'essayer de se sortir de ce problème à deux, de l'accompagner chez un addictologue et de prendre rendez-vous tout les deux.
Le fait d’écrire les choses le forcera à lire ta lettre de bout en bout sans te couper et chercher à se défendre. Et de ton coté ça permet de passer un peu de temps à trouver les bons mots et à ne rien oublier de ce que tu as sur le cœur.
Tu penses que ça peut aider?
Quoi qu'il en soit, je vous souhaite à tout les deux beaucoup de courage.
ca peut pour certains provoquer des nausees après les prises mais ces nausées disparaissent apres 1-2 episodes de vomissements sans se prolonger plus de 24h sans reprise de tramadol, hors ce qu’elle décrit m’a l’air de durer quand meme un bon moment non-stop, c’est pour cela que j’evoque la possibilité d’une autre substance ou le paracetamol en surdose.
quoi qu’il en soit j’espere qu’elle tiendra le coup et que lui reussira a se sortir de la sans trop de sequelles. ton idée de la lettre est bonne vu que ca permet justement de cchoisir ses mots pour ne pas blesser mais tout dire en meme temps, car sur le coup de nerfs on peu dire beaucoup de choses qui blessent énormément et cela peu venir de l’addict comme de l’autre personne.
bon courage miss
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Dernière modification par sud 2 france (14 mars 2019 à 08:07)
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Je ne comprends pas ce qu'il se passe (manque ? Dépassement des doses ?)
Le mieux est de tenter de lui en parler surtout que j'ai le sentiment que quel que soit le cas de figure, tu ne le jugeras pas, le soutiendra.
Cela lui permettra de se confier plus facilement à son ou à ses prescripteurs.
En parlant de cela, je pense que Prescripteur du forum ne trouverait pas illogique d'adresser ton mari ou ami vers une consultation spécialisée de la douleur où il pourra parler cash de sa conso non stabilisée si tel est le cas ou de ses soucis éventuels avec la ou les molécules.
Ils ont l'habitude, la dépendance ou plutôt l'addiction liée à un traitement n'est pas systématique mais peut arriver et il me semble que chez un spécialiste de la douleur, vous trouverez soutien et stratégies.
Perso, j'ai du prendre de la morphine pour des douleurs similaires, en petite quantité, j'ai toujours pu bien gérer et arrêter quand la douleur était supportable.
Concernant le cannabis, c'est souvent utilisé pour réduire certaines formes de douleur, les douleurs neuro en font partie, et généralement les médecins conseillent du THC mais avec une certaine quantité de CBD sous forme de teinture ou de plantes vaporisées. Une piste pour le futur, mais en attendant, enrichir de CBD en mélangeant son matos avec une plante riche peut avoir des effets significatifs sur ses douleurs.
Bon courage, votre situation est pas exceptionnelle même si difficile à vivre, je pense qu'engager le dialogue de ta part pourra l'aider, surtout que tu me parais apte à le faire dans un cadre qui ne peut que le rassurer.
Pour moi, être dépendant d'un opi pour juguler ses douleurs n'est pas un problème. Tant que la personne réduit ses douleurs sans nuire à son cadre de vie ou en se mettant en danger soit de surdosage soit d'être à court de traitement.
Le plus gros risque dans ce cas est la constipation liée à un ttt opi dans la durée et le fait d'être mobile, mais là encore il y a des solutions.
Essaie de ne pas paniquer, ne sois pas désespérée, j'espère que sa situation et donc la votre va s'arranger quitte à mettre en place une consultation spécialisée, douleur ou même addiction si besoin en était.
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Sérieux on peut abuser du Doliprane ? Dans quel but ? Je comprend pas du coup.
Aucun intérêt pour planer, et c'est dangereux pour le foie dès que la dose maxi est dépassée légèrement soit 4 g/jour pour un adulte.
Permets moi de te conseiller d'éviter le rôle de contrôle régulation, ça risque de vous mettre en situation difficile et ton angoisse risque de ne pas l'aider.
Il faut que tu patientes également, il a déjà fait un pas pour te parler, c'est une bonne chose, attends un moment opportun pour lui parler de vive voix.
Tu peux même l'inviter ici, il trouvera du soutien et des possibilités d'actions à mettre en place.
Il est important qu'il se renseigne ici ou ailleurs sur les risques d'une surdose de tramadol ou de codéine.
Dans cette situation, vous ne pouvez que voire le mauvais côté des choses et les difficultés, mais cela arrive assez souvent, rien d'exceptionnel, il n'y a pas de problème, juste des solutions.
Bon, je sais que c'est facile à dire de loin, mais j'en suis persuadé, tout ceci ne sera plus qu'un souvenir d'une période difficile pour vous deux.
Entre la douleur, la dépendance, la culpabilité des excès, la gestion du traitement sans discontinuer, il y a beaucoup de paramètres à gérer et ici il s'apercevra qu'il n'est pas seul dans son cas et que ça peut le faire rapidement malgré les difficultés qui paraissent des montagnes à gravir.
Avec un peu d'aide et de recul, vous vous rendrez compte que ce n'était peut-être qu'un tas de sable à déplacer, c'est tout le mal que je vous souhaite.
La vibe !
Dernière modification par Mister No (14 mars 2019 à 13:34)
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Caro22 a écrit
J'ai essayé de tâté le terrain ce matin, tant qu'il était apte à répondre a mes messages.
J'ai essayé de lui poser qqs questions sur sa consommation, s'il avait changé qq chose, pris plus que d'hab ou au contraire pas du tout.
Au début il m'a répondu que non, puis après il m'a dit qu'il avait menti. Que dans la nuit de dimanche il avait doublé sa prise parce qu'il avait du mal a dormir (donc 2x 200mg) puis lundi matin aussi.
Il me dit que pour lui ça n'a aucun rapport et que j'hallucine. Qu'il ne sait pas si je cherche a l'enfoncer ou a trouver des mauvaises choses contre lui.
Donc je lui ai bien expliqué que j'étais dans l'inquiétude (sérieux j'ai pas envie de me réveiller un matin et le trouver raide dans le lit !!!) Et que je voulais le soutenir mais seulement il faut qu'il en ait envie. Il a répondu que oui, il avait besoin...
Ce midi je viens de rentrer a la maison et j'ai regardé regardé au niveau de sa boîte a Médoc.
Une plaquette entière de Tramadol 200mg vide (depuis dimanche ?) Et des co-Doliprane mais éparpillés... Sans la boîte. Plus encore des Doliprane 1000 vides. Sérieux on peut abuser du Doliprane ? Dans quel but ? Je comprend pas du coup.
coucou miss, c’est bien ce que je pensais, parce que ces vomissements qui duren et qui se repetent comme si c’etait une gastro mais sans en etre une et en pire ben c’est du au paracetamol parce que j’ai eu la meme chose et moi c’etait mon foie qui en avait pris.
ce que je te conseille tout d’abord de lui faire c’est demander une prise de sang pour verifier les enzymes de son foie histoire de vous rassurer la dessus et dis toi que quand on est accro au tramadol et par moments de manque on peut prendre tout et n’importe quoi tant que la douleur disparaît et pour ajouter a tout cela le manque de tramadol provoque des douleurs « imaginaires » qui ne disparaissent qu’avec une prise de produit et rien d’autre.
maintenant ce que tu peux aussi faire c’est surveiller ses prises voir ce qu’il manque dans les boites pour que s’il vous arrive d’aller en urgence a l’hosto au moins tu seras en mesure de leir dire ses prises a un cachet près. ca peut toujours sauver, et si je peux te rassurer le tramadol ne risque pas de le tuer a moins qu’il avale des boites entieres en une prise, moi je ferai plus attention au doliprane pour le coup. je te le rdis le tramadol peut par contre lui provoquer des sortes de crises épileptiques quand il prend une grosse dose d’un coup . courage a toi et pense a la prise de sang pour son foie .
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ca peut toujours sauver, et si je peux te rassurer le tramadol ne risque pas de le tuer a moins qu’il avale des boites entières en une prise
Je crois que tu as une représentation dangereuse du tramadol.
Sans vouloir dramatiser, le tram peut tuer à des dosages plus bas que ce que tu sembles penser, il y a aussi un risque d'épilepsie en plus de la dépression respiratoire.
Un dose trop élevée peut également donner des nausées, mais tu as raison, suspecter une forte prise de paracétamol n'est pas à prendre à la légère car cela peut être fatale pour le foie et même tout court.
Mais c'est aussi un bon moyen de lui montrer que tu t'inquiètes des risques et pas de sa dépendance, car le paracétamol ne fait pas planer mais est très dangereux en excès.
Réduire les risques et permettre une nouvelle approche des soins ne sera pas efficace si il sent que tu le "fliques" même si tes intentions sont des plus pures, il doit se mobiliser seul et pour cela tu peux l'aider à le faire sereinement, sans alarmisme mais avec les infos nécessaires.
Pas de panique même si il y a de quoi... dernier conseil à la con du jour !
Dernière modification par Mister No (14 mars 2019 à 13:53)
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azmah a écrit
c’est pas pour le fliquer loin de la, faudrait plutôt le faire en son absence ou sans qu’il s’en aperçoive
pour moi, ça c'est du flicage pur et simple.
Autant, je crois que je pourrais réagir mal si on me pose des questions directement auxquelles je n'ai pas envie de répondre (peut-être parce que je n'ai pas envie d'admettre moi même les problèmes), mais je pourrais vite dépasser cet état si je vois de la vraie inquiétude et de l'amour, mais autant quelqu'un qui fouille dans mes affaires à compter en mon absence « sans que je m'en aperçoive » combien de cachets j'ai gobé, ça me mettrait dans un état de colère et je perderai confiance.
Le dialogue n'est pas facile, ni évident, mais à mon avis c'est le seul moyen avec le non-jugement et la bienveillance pour résoudre à deux une situation de ce genre (je sais bien plus facile à dire).
Cela dit, bon courage !!
Dernière modification par cependant (14 mars 2019 à 16:26)
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cependant a écrit
salut,
je me mêle à la discussion juste par rapport à cette phrase :azmah a écrit
c’est pas pour le fliquer loin de la, faudrait plutôt le faire en son absence ou sans qu’il s’en aperçoive
pour moi, ça c'est du flicage pur et simple.
Le dialogue n'est pas facile, ni évident, mais à mon avis c'est le seul moyen avec le non-jugement et la bienveillance pour résoudre à deux une situation de ce genre (je sais bien plus facile à dire).
Cela dit, bon courage !!
salut toi,
je comprend que ce « fliquage » n’est pas forcément la meilleure façon de faire les choses mais si monsieur continu a cacher une partie de sa consommation notamment les dolipranes qui manquent et qu’il n’a apparemment pas dit ben ca peut s’averer fatal.
je préfère perso etre fliqué et ma vie sauve que d’y passer parce que l’autre n’aurai pas « cherché a en savoir plus » car je precise que quand on est accro au tramadol eh bien on ment, même si on sait que c’est mauvais et que c’est a nos propres risques et périls mais on va mentir quand meme, et les seuls moments ou on ne ment pas c’est quand on realise l'ampleur des dégâts face aux medecins et qu’on veut s’aider, c’est a ce moment qu’on dira la vérité.
par ailleurs la vérité dans sa totalité ne sera dans la majorité des cas jamais dite aux proches, ca a été plus facile pour moi de tout déballer aux médecins en l’absence de mon conjoint que de le lui avouer.
alors pour ma part j’ai l’impression que monsieur ne dira probablement jamais la totale vérité, qu’il va toujours avoir honte d’avouer ses faiblesses, de dire qu’il est contrôlé par une gélule ou un cachet.
si je lui conseille de le fliquer de cette façon c’est pour le bien de monsieur dans le seul cas de l’urgence.
enfin ca reste un simple conseil et mon point de vue personnel et cela n’engage personne a rien je dis simplement ce que je pense utile et qui puisse peut etre l’aider, Caro tu feras le tri dans mes propos
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Caro22 a écrit
Si c'est vrai, je l'admet c'est du flicage, j'ai fouillé et je ne compte pas lui dire. Je ne veux pas lui dire "je suis au courant que tu prends ci ou ça" c'est pas le but. Je pense même essayer de m'en mêler le moins possible, au final. Juste être là "si besoin" lui filer le numéro du CASPA et voilà. Peut être qu'il aura envie que je l'accompagne, mais j'attendrai qu'il me le demande.
Par contre si je me suis permise de regarder c'est effectivement en cas de besoin, on sait jamais, s'il venait à se passer un truc grave, que je doive appeler des secours ou quoi, c'est bien d'avoir une idée approximative des produits qu'il aurait pu ingérer. Sans parler de la quantité j'imagine que de pouvoir donner l'info ça peut être utile.
c’est sur que ca va etre utile parce que chaque substance a son anti-dote si je puis dire donc en cas d’intox ils sauront a quoi le soigner, maintenant si tu fais le choix de le laisser lui venir vers toi ca peut prendre quand meme du temps, et plus l’addiction dure plus le sevrage risque d’etre difficile mais cela dépend toujours de la personne et de sa volonté.
quoi que tu décides j’espere que vous réussirez a surpasser cette épreuve et qu’il n’arrivera pas au point de non retour et que toi tuauras la force necessaire pour t’occuper de toi meme, des gosses et le soutenir.
bonne chance pour la suite .
ps:on t’a conseillé tout à l’heure d’inviter ton conjoint a venir sur le site, ca peut etre une bonne idée sans qu’il sache pour autant que tu as étalé sa vie ici son ego pourrai prendre un coup et ça n’aidera en rien son rétablissement.
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Caro22 a écrit
Et oui, aussi, je me pose des questions sur d'autres probables conso. Autre que la santé je pourrais vite m'inquièter de l'aspect financier de la situation on a une famille, une maison... Je sais à quel point ces conneries peuvent détruire tour ça.
certes tout ca n’est pas facile et encore moins financièrement et quand on a une famille a assumer.
la dessus seule sa volonté peut etre utile car ce monde de medocs et drogues n’est pas du tout gratuit et pas sans risques, donc il faut qu’il réalise quand meme qu’il faut se soigner, cette dependance peut détruire toute une famille ce queje ne vous souhaite pas .
faut qu’il sache qu’il y a beaucoup de moyens de se soigner sans avoir mal ou ressentir toutes les douleurs qu’i a .
mais chose que je te déconseille c’est de rester trop silencieuse, parce que ca peut le laisser croire qu’il peut encore continuer un petit moment et ce petit moment risque de devenir des années etc.
enfin voila j’espere t’avoir aidé meme si je sais que je n’ai pas raison sur tout.
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