La synthèse du GHB

J'avoue que des fois, c'est plus confortable de pas trop se poser de questions.
Maintenant, faire la promotion de l'injection à  moindre risque, ce n'est pas faire l'apologie de l'injection ou d'un produit.

au pire ils traduisent / comprennent les documents existants en anglais

Au pire, il existe une recette de saponification sur un forum francophone hébergé à  l'étranger. J'en ai déjà  trouvé, mais je n'ai jamais eu envie de tester. Je me connais, je sais que je vais surkiffer et être frustré de devoir gérer ce produit. Même si je gère, je sais qu'il va me casser les couilles.

Dernière modification par Mister No (03 novembre 2016 à  12:59)

Il me semble avoir compris qu'avec une dose récréative concomitante avec de l'alcool, c'est prendre un risque mortel à  partir du premier verre. Sinon, sans mélange, l'OD, je crois que c'est tout d'abord le coma et l’amnésie.
Enfin, je n'ai pas beaucoup de certitudes, c'est pour cela que j'attends avec impatience l'évolution de ce sujet.

Mis à  part ça, je n'ai jamais entendu parler d'overdose au GBL seul

Tu parles bien d'OD mortelles imputables à  du Na-GBL ingéré seul ? Je connais pas bien, mais la DL 50 parait assez élevée.
Ensuite, je crois que l'OD, un dépassement de la dose que supporte l'organisme, se manifeste par un coma.

Ces détails-là  sont abordés plus précisément dans d'autres topics. Le delirium tremens peut être fatal même en milieu hospitalier, mais les taux de mortalité sont en baisse constante, alors qu'ils atteignaient presque un quart des cas par le passé.

Je me permets cette petite remarque mais je sais que tu connais bien ton sujet.

Wé Groovie, il est censé connaitre, par contre perso, merci de tes précisions, c'est assez intéressant de faire certains rappels, vu que je ne consomme pas de G, j'intègre moins vite.

Dernière modification par Mister No (03 novembre 2016 à  17:10)

oui Richard, pour tuer le ghb a été presque quasi -systématiquement mélangé.

Pierre, le ghb/K Ghb/Na Ghb etc  a une ld50 très haute comme le dit mrno. 1 à  2 Gramme par KILOS chez le rat. Ca fait une belle savonette à  bouffer pour se tuer.. Mais le danger vient des mélanges, du mésusage , des addictions..


Mélanger avec d'autres produits, c'est très facile de passer l'arme à  gauche comme vous le savez déjà .
De base les usagers sont peu scrupuleux, ce genre de substance est difficile à  maîtriser sur le long terme. Vraiment ..

En plus le high te rend peu scrupuleux avec l'euphorie et la desinvolture propre à  la substance, on peut avoir un accident très vite. Boire de l'alcool avant un trip de ghb est potentiellement mortel , c'est ce qui est arrivé à  un ami chez moi, pendant mon absence. Malgré le fait qu'il était PLEINEMENT INFORME il a dosé son gbl à  la pipette dans le noir après avoir bu des bières. L'overdose a été implacable et si il a survécu, c'est parce que les secours sont arrivé assez vite.

boire après un trip c'est déjà  beaucoup moins risqué et ce genre de chose demande de l'expérience..tout le monde fait ses tests empirique, ses mélanges, se trompe..meurt ou pas.. c'est très dangereux. Si la substance durait 6h , il y aurait moins de problème. A quoi bon prendre autre chose..si ça durait aussi longtemps.

dans mon groupe d'amis GBL/naGHB , j'ai vu  :
des gens s'endormir sur l'autoroute, prendre feu, se payer un rond point, tout en étant négatif à  l’éthylotest
des gens qui s'endorment en boite de nuit, dans la forêt, dans les transports en commun, en cours, au travail..
des gens voler les magasins devant les vigiles
des meufs et des mecs tripoter leur partenaire devant tout le monde
des gens  se battre , d'autres baiser sans/ avec peu de consentement... la capote n'en parlont pas
des gens en prendre 4,6,8 fois par jour, devenir des esclaves de la substance
ou même devenir fou-maniac-deprimé

globalement l'addiction est difficile, le sevrage est parfois une torture, il y a eu pas mal de suicide lors des périodes post sevrage par exemple d'après ce qu'on m'a dit (blue light drugs forum)

Perso je suis parti en mode full psychose/délire etc j'étais complètement fou comme ça arrive très souvent avec les grosses addiction au G

dans mon cas ça a été antipsychotique à  très large dose, benzos
c'est passé, ouf. Comme dit richard, j'aurais pu clamser lors d'un delirium tremens etc


L'utilisation de GABAPENTIN pour l'excitotoxicité reste peu courant, dans mon cas j'en ai pas pris. Mon frère a essayé de m'en filer car il avait peur  que ça me tue, au final j'ai survécu.
Globalement  le GABAPENTIN est une bonne idée.ça aide ..

Le truc de la déprime arrive après. Genre t'es AU FOND et ça part aussi vite que ça arrive, ça dure quelques jours/semaines.. faut tenir bon. C'est chimique :p...enfin faut se convaincre

Certains savaient pas que ça repartirait et ils pensaient qu'ils étaient bloqué dans cette état de déprime profond, d'où les suicides. Bon ça reste flou tout ça car il  vient se cumuler les problèmes psychologiques, moi j'en avais pas trop, je suis un gars toujours joyeux.

Un très bon document sur ce sujet :
https://erowid.org/chemicals/ghb/ghb_addiction2.pdf

on y voit bien les effets du sevrage par ex:

euh ça je l'ai up par erreur mais je le laisse quand même , ça montre la diff entre le ghb , les benzos etc

@Pierre :

j'ai jamais eu de ghb pharma, du xyrem, je sais pas ce que c'est.
Le na GHB c'est une de ssynthese faite avec du NAOH, de la soude, ça rend le GHB salé. Très peu de différence apart 1) l'apport en sodium conséquent à  chaque dose (donc faut compenser dans son alimentation si possib)
2) le gout, de sel. Très fort.

perso j'avais publié une synthèse du naghb car : plus fort en gout (le risque de soumission chimique diminue), plus facile à  faire...

le K ghb c'est moins courant, ça a un gout "licoreux?" d'après ce que j'ai lu (non verifie) globalement c'est meilleur en bouche haha, c'est fait avec du koh de tête..


Aucune difference niveau effet etc enfin d'après plusieurs personne...seul le GBL est différent au niveau monté etc. Maintenant il n'y a eu aucune étude approfondie donc on est en plein brouillard ... il s'agit de ghb maison donc pas d'étude etc.. de+ le nombre d'usagers a diminué après le ban massif du gbl américain donc - d'expérience  etc

https://drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=102224



Si je voulais contredire ma justification de "synthèse RDR" je pourrais dire que le GBL a été testé sur des rats.
Et que le produit s'est révélé particulièrement peu toxique.
Tellement peu toxique que les rats mâles sous haute dose de GBL ont vécu plus longtemps que les rats du groupe de control... Fuck la logique

https://drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=27268

et pour contre attaquer je dirais qu'il vaut mieux faire son ghb maison, filtrer avec une brita "bijord style" et ainsi être sûr de ne pas absorber une éventuelle coupe - avoir un produit pur
Hmm ..finalement c'est pas mal rdr comme synthèse

Dernière modification par groovie (03 novembre 2016 à  23:07)

De plus, je me confortais dans ma prétendue incapacité à  faire du sport, un truc que j'aime bien pourtant, alors que ça aurait certainement été bénéfique

Comme dans le cadre d'une conso d'alcool, la perte de confiance et de l'estime de soi est un phénomène du à  la pathologie. Le fait qu'un soignant qui accompagne l'explicite, bin ça permet de serrer les dents et de remettre en cause cet état de fait.

est ce que le fait d'avoir une synthèse fr en accès libre ne va pas contribuer à  la diffusion du na-ghb dans l'espace francophone et à  tous les drames que cela peut engendrer (overdose, accidents, addictions).

Question éthique !!! Merci de l'avoir soulevée.
Tout d'abord, merci de ton témoignage précieux.
Perso, je n'ai pas envie d'expérimenter. Cette conviction bien ancrée en moi est renforcée par ton témoignage.
Il est vrai que la recette est certainement largement diffusée en anglais.
Ici, en France, les enjeux de la réduction des risques permettent désormais de réaliser un travail d'information et de prévention pour les injecteurs... a part quelques ravis de la crèche ou autres illuminés de créationnisme, plus personne ne pense qu'il s'agit là  d'incitation.
Il en va de même en ce qui concerne ton témoignage.
Un recette est une recette.
Si cette recette permet de réduire des risques, il me parait normal qu'elle puisse être publiée. Elle n'aura pas de caractère incitatif à  mon avis et elle peut permettre à  des utilisateurs de décapant pour jantes qui sont très mal à  l'aise avec une info qui nécessite du vocabulaire spécifique (il est un peu question de chimie aussi) et des précautions particulières.
Bien entendu, pour raisonner de la sorte, j'ai biaisé et écarté la loi de 70 en imaginant qu'en matière de stups, nous avons le droit de tout dire en accord avec juste nous-même quelque part.
D'un point de vue perso, je ne pense pas que la diffusion d'une recette en français si elle permet de réduire certains risque va contribuer à  augmenter le nombre de consommateur.
J'avoue que je ne suis pas encore totalement convaincu mais je me dis que c'est pas pasqu'une salle de conso va ouvrir ou que je peux bénéficier de tutos pour injecter que je vais m'y mettre ou que mes enfants vont s'y mettre. Par contre, je suis persuadé que le jour où un usager a besoin d'être formé et bénéficier de matos pour injecter, il pourra y avoir accès.
A mon avis, il faut mieux veiller au fait que des TR puissent décrire les effets sans en faire de la publicité, mais là  on aborde des frontières mouvantes, celle de l'objectivité.
Plus de questions que de réponses quoi...

Encore merci pour vos témoignages qui montrent que tenter de sortir seul sans accompagnement médical est très risqué et que finalement, le plus gros risques n'est même pas la rechute.
Ces infos issues de votre parcours de vie finalement montrent l'ensemble des effets de la conso et permettent d'éviter d'imaginer que ceux qui vont décrire les effets, les bons, pas le divorce, par contraste ne pourront pas donner dans l'apologie.
L'info, c'est toute l'info, le meilleur et le pire.

alut

"normalement" cela signifie que l'un est chinois (tech grade) et l'autre est "basf" une marque allemande qui est censé être plus pure etc

cela n'est pas fiable malheureusement carpar le passé il y a des usagers qui...
on trouvé le gbl chinois plus euphorique, plus "pur", etc ce n'est pas fiable à  100% mais normalement le lab grade est de meilleure qualité ...si le vendeur est honnête c'est celui ci que tu dois prendre pour lustrer ta piste de bowling.

a+

Dans les 2 cas, il s'agit de produit concentré a plus de 99.9% avec majoritairement de l'eau pour le 0.1% restant. La difference est dans les impuretés, le tech grade peut contenir des métaux lourds entre autre ce qui n'est pas le cas du pharma grade (appelé par son nom de fabricant BASF la plupart de temps).

Le problème est que tout le monde s'en fiche, personne n'a été capable ou financer l'analyse des gbl du marché donc non on ne sait pas si il y a des problèmes de métaux lourds, la présence d'autres solvant (ça m'est arrivé), ou autre. On est en pleine obscurité sur la pureté de ces solvants et la prétention des revendeurs du marché gris avec leurs "gbl basf" et "gbl non basf" ne garantit rien, le basf pourrait même être moins pur et on a d'ailleurs aucune garantie que c'est du basf les documents uploadés (quand il y en a)  sont souvent des faux.

pierre a écrit

Il y a quelque contre vérité dans ce que tu dis :
Ce n'est pas parce qu'une substance est endogène qu'elle n'est pas toxique. Comme tout ça dépend de la dose. Par exemple du tu prends trop de ghb, ça a beau être endogène ça te tue !

Dire que le ghb est moins addictif que le gbl me semble une vue de l'esprit. Ou alors c'est ton expérience, ce qui est tout à  fait entendable, mais il ne faut pas en faire de généralité.

J'ajoute qui si on me prouve que la transformation du gbl en ghb permet de réduire les risques pour les usagers je suis prêt à  la mettre sur Psychoactif. Mais pour l'instant j'ai encore des doutes.

Pierre

Est-ce que tu as encore des doutes ? Ce serait bien de pouvoir disposer de cette question et disposer d'une recette validée en français sur PA.