MDMA et canicule: rappel des risques et facteurs de risque
3335 vues, 8 réponses
1
- Eurotox
- Nouveau membre
0
0
0
- Inscrit le 08 Nov 2017
- 45 messages
j'ai rédigé il y a qques mois un bref article en réaction à un événement d'actualité en Belgique: le décès de deux consommatrices de MDMA suite à une consommation excessive d'eau.
En cette période caniculaire, cet article a peut-être sa place ici. Il aborde également les risques physiologiques plus "classiques" (hyperthermie, syndrome sérotoninergique). Il est parfois un peu médical dans les explications, mais il reste (je l'espère du moins) très accessible à la lecture.
Résumé: Selon les récentes déclarations du parquet d’Anvers, deux femmes sont décédées cet été 2018 quelques jours après avoir fait un malaise à Tomorrowland. Elles avaient apparemment consommé de la MDMA. Mais la cause principale de ces décès s’est avérée être une consommation excessive d’eau. La météo particulièrement caniculaire a très certainement favorisé cette hydratation excessive, en combinaison avec les effets de la MDMA. Mais les usagers d’ecstasy sont-ils conscients de ce risque ? Alors qu’un des messages essentiels fournis par les dispositifs de réduction des risques est de justement penser à bien s’hydrater... Ces décès sont certes rares, mais un décès évitable est un décès de trop !
Article complet: https://prospective-jeunesse.be/revues/ … -pas-trop/
Au plaisir
Eurotox
Observatoire socio-épidémiologique alcool-drogues en Wallonie et à Bruxelles
Hors ligne
- Vivel
- Adhérent PsychoACTIF
- 010
- Inscrit le 15 Apr 2019
- 1428 messages
Il est vrai qu'avec les chaleurs qui s'annoncent, la consommation excessive d'alcool et de psychotropes qui déshydratent sont à prendre au sérieux.
Mais effectivement on insiste sur le fait de bien s'hydrater, mais certaines personnes ne sont pas au courant qu'il existe le coma hydraulique et "hyperhydratation", et interprète mal le besoin en eau de leurs corps.
Quoi qu'il en soit c'est un rappel essentiel à faire à chaque période caniculaire.
Dernière modification par Vivel (26 juin 2019 à 21:13)
Hors ligne
Yves la Perche a écrit
Combien faut-il boire de litres d'eau pour en succomber ?
Il n'y a pas de dose valable pour tout le monde. Ca dépend de bcp de facteurs, taille, poid, âge etc. C est pour ça que dans le doute si il fait très chaud c est bien d alterner l'eau avec des boissons d efforts du style Gatorade etc etc.
L'important c est de garder un niveau de sels minéraux suffisament haut...
Mais va pas t enfiler 4 litres d eaux dans la même heures hein?!?!
Ocram
Hors ligne
- Vivel
- Adhérent PsychoACTIF
- 010
- Inscrit le 15 Apr 2019
- 1428 messages
Yves la Perche a écrit
Combien faut-il boire de litres d'eau pour en succomber ?
A partir de plus de 2l en une demie journée il y a danger.
Comme l'a dis Ocram, il est préférable de boire des boissons isotoniques (pour compenser les pertes de sodium / d'electrolytes) style powerade ou gatorade.
Pour approfondir:
Une hyperhydratation est une intoxication par l'eau pure (H2O). Un apport massif d'eau pure ou en réalité très pauvre en chlorure de sodium entraîne une dilution du chlorure de sodium (sel indispensable à la vie) qui se trouve déjà dans le compartiment liquidien extracellulaire de l'organisme (le sang, la lymphe, les sérosités et les liquides interstitiels dans lesquels les cellules baignent). Cette dilution du chlorure de sodium dans le compartiment liquidien extra-cellulaire se traduit par une baisse de la concentration en ions sodium, notamment dans le sang ou plutôt le sérum (hyponatrémie). Nous savons que l'eau suit les ions sodium (Na+). Spontanément, au travers d'une membrane dite semi-perméable, comme la membrane des cellules (membrane plasmique), l'eau diffuse de façon à équilibrer les concentrations en Na+ de part et d'autre : elle diffuse du compartiment le moins concentré en sodium vers celui qui est le plus concentré en sodium. Une hyponatrémie provoque de ce fait un passage massif d'eau vers le compartiment hydrique intracellulaire et les cellules se trouvent donc inondées d'eau pure (H2O) : c'est une hyperhydratation intracellulaire, c'est elle qui fait toute la gravité de cet accident métabolique. Les cellules gonflées d'eau souffrent et finissent par mourir si elles sont fragiles (cellules cérébrales notamment).
Les principaux signes et symptômes sont ceux d'une souffrance cérébrale par œdème des cellules nerveuses (gonflement des neurones) : nausées et parfois vomissements, troubles de l'équilibre, mal de tête (céphalées), ralentissement psychique, troubles mnésiques (de la mémoire), asthénie (fatigue), dégoût de l'eau, absence d'appétit et crampes musculaires.
A un stade de plus, apparaissent des convulsions et un coma (perte de connaissance).
Les reins, qui en principe assurent la régulation de la concentration en ions sodium et donc de la teneur en eau de l'organisme, voient leur capacité régulatrice dépassée lorsqu'il existe une ingestion massive d'eau sans sel. Ils ne suffisent pas à corriger le trouble métabolique.
Il est essentiel d'avoir à l'esprit le volume d'eau approximatif que l'on absorbe dans la demi-journée. Quand il est manifestement excessif (deux litres et plus dans une demi-journée) et que surviennent une fatigue anormale, des nausées, des céphalées, un ralentissement de la pensée, des troubles de l'équilibre et des crampes, il faut penser à une intoxication par l'eau. La mesure salvatrice consiste à absorber une grande quantité de chlorure de sodium (sel de cuisine) dilué dans très peu d'eau. C'est la mesure que l'on met en œuvre en réanimation, cependant par voie veineuse (on utilise du sérum salé hypertonique à 3 %). Mais surtout pas de diurétique qui aggrave le manque de sel. Il faut évidemment être préventif : boire de l'eau bien minéralisée, ainsi que des fruits et protéines (ces dernières se transforment en peptides qui, une fois dans le compartiment extracellulaire, limitent, grâce à leur pouvoir osmotique, le passage d'eau vers l'intérieur des cellules).
Dernière modification par Vivel (27 juin 2019 à 21:12)
Hors ligne
- RandallFlag
- Banni
- 100
- Inscrit le 24 Jul 2018
- 1899 messages
Vivel a écrit
Yves la Perche a écrit
Combien faut-il boire de litres d'eau pour en succomber ?
A partir de plus de 2l en une demie journée il y a danger.
Comme l'a dis Ocram, il est préférable de boire des boissons isotoniques (pour compenser les pertes de sodium / d'electrolytes) style powerade ou gatorade.
Pour approfondir:
Une hyperhydratation est une intoxication par l'eau pure (H2O). Un apport massif d'eau pure ou en réalité très pauvre en chlorure de sodium entraîne une dilution du chlorure de sodium (sel indispensable à la vie) qui se trouve déjà dans le compartiment liquidien extracellulaire de l'organisme (le sang, la lymphe, les sérosités et les liquides interstitiels dans lesquels les cellules baignent). Cette dilution du chlorure de sodium dans le compartiment liquidien extra-cellulaire se traduit par une baisse de la concentration en ions sodium, notamment dans le sang ou plutôt le sérum (hyponatrémie). Nous savons que l'eau suit les ions sodium (Na+). Spontanément, au travers d'une membrane dite semi-perméable, comme la membrane des cellules (membrane plasmique), l'eau diffuse de façon à équilibrer les concentrations en Na+ de part et d'autre : elle diffuse du compartiment le moins concentré en sodium vers celui qui est le plus concentré en sodium. Une hyponatrémie provoque de ce fait un passage massif d'eau vers le compartiment hydrique intracellulaire et les cellules se trouvent donc inondées d'eau pure (H2O) : c'est une hyperhydratation intracellulaire, c'est elle qui fait toute la gravité de cet accident métabolique. Les cellules gonflées d'eau souffrent et finissent par mourir si elles sont fragiles (cellules cérébrales notamment).
Les principaux signes et symptômes sont ceux d'une souffrance cérébrale par œdème des cellules nerveuses (gonflement des neurones) : nausées et parfois vomissements, troubles de l'équilibre, mal de tête (céphalées), ralentissement psychique, troubles mnésiques (de la mémoire), asthénie (fatigue), dégoût de l'eau, absence d'appétit et crampes musculaires.
A un stade de plus, apparaissent des convulsions et un coma (perte de connaissance).
Les reins, qui en principe assurent la régulation de la concentration en ions sodium et donc de la teneur en eau de l'organisme, voient leur capacité régulatrice dépassée lorsqu'il existe une ingestion massive d'eau sans sel. Ils ne suffisent pas à corriger le trouble métabolique.
Il est essentiel d'avoir à l'esprit le volume d'eau approximatif que l'on absorbe dans la demi-journée. Quand il est manifestement excessif (deux litres et plus dans une demi-journée) et que surviennent une fatigue anormale, des nausées, des céphalées, un ralentissement de la pensée, des troubles de l'équilibre et des crampes, il faut penser à une intoxication par l'eau. La mesure salvatrice consiste à absorber une grande quantité de chlorure de sodium (sel de cuisine) dilué dans très peu d'eau. C'est la mesure que l'on met en œuvre en réanimation, cependant par voie veineuse (on utilise du sérum salé hypertonique à 3 %). Mais surtout pas de diurétique qui aggrave le manque de sel. Il faut évidemment être préventif : boire de l'eau bien minéralisée, ainsi que des fruits et protéines (ces dernières se transforment en peptides qui, une fois dans le compartiment extracellulaire, limitent, grâce à leur pouvoir osmotique, le passage d'eau vers l'intérieur des cellules).
Oui... Mais non....
Exemple je bosse dans la sidérurgie et la transformation des métaux a haute température. (En gros il fait a peu près 60° a mon taf en ce moment)
Je bois 6l en 8h de travail, et je ne pisse pas une goutte.
Tout part en transpiration.
On bouffe bien lourd vu qu'on a une activité physique sévère. (Dans les deux tonnes brassées a bout de bras chaque jours par personne)
Genre paella, couscous et choucroute. (Le sel est dedans no problémo)
Donc pour en revenir a la question de base, la quantité d'eau absorbée doit être en corrélations avec l'activité.
Il n'y a pas vraiment de norme.
Pour exemple, un tennisman sur un match peut boire 6l sans problème.
Il fait adapter.
C'est ça l'essentiel.
Après si tu bosses devant un pc et que ta seule activité physique se limite a te lever de ta chaise pour aller aux chiottes, oui 4l/jour c'est pas recommandé.
Quand j'étais au Tchad pendant mon engagement militaire, on buvait 10l/jour sans soucis.
Faut adapter....
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.
Hors ligne
- Vivel
- Adhérent PsychoACTIF
- 010
- Inscrit le 15 Apr 2019
- 1428 messages
Mon exemple était valable pour quelqu'un qui s'expose à la chaleur sous taz mais sans plus d'activité physique que ça. Sinon je suis d'accord avec toi randall.
De toute façon la plupart des hyperhydrations arrivent rarement au travailleurs, militaires et autres métiers physique, car comme tu l'as dis l'eau est suée. C'est surtout à ceux qui abusent de l'eau et qui s'exposent.
Après il n'y a pas de litrage exact, ça dépends d'énormement de facteurs, mais je disais 2,0 L car j'avais lu un professionnel donné cette estimation. Bien sûr elle est relative.
Dernière modification par Vivel (28 juin 2019 à 00:09)
Hors ligne
- RandallFlag
- Banni
- 100
- Inscrit le 24 Jul 2018
- 1899 messages
Après....
Y'a soirée MDMA en appart avec des potes, et parcours MDMA en teuf de 72h a bouger comme un épileptique devant les caissons de basses.
D'où mon besoin de nuancer la chose.
(Sans pour autant vouloir te contredire, mais ça je pense que tu l'as compris, et c'est pour cela que j'aime échanger avec toi)
C'est donc dur de définir une norme.
Donc pour finir.
Dans le doute, hydratez vous une fois par heure.
Un verre d'eau suffit.
Buvez de l'eau, sans sucre.
Le sucre force les reins a éliminer plus que de raison. (Donc déshydratation)
Mangez un minimum salé, ou si pas possible (les stims ça coupe la faim) ayez un para ou deux de 2g de sel sur vous.
Et dans le pire des cas, si c'est pas possible, une ou deux boissons avec des électrolytes ça fait l'affaire aussi.
Et.... En sus, des fruits secs, et quelques noix, cacahuètes, amandes etc etc pour les protéines et le gras c'est top.
Avec tout ça vous serez des warriors de la teuf.
(Sauf si vous êtes diabétique comme moi, mais ça c'est une autre histoire....)
Les cons ça ose tout, c'est même à ça qu'on les reconnaît.
Hors ligne
Sujets similaires dans les forums, psychowiki et QuizzZ
 |
[ Forum ] Interaction & Mélange - MD + Xanax risques?
|
8 |
|
[ Forum ] Overdose - Risques de MDMA ou Ecstasy
|
13 |
|
[ Forum ] Risques mdma et hépatite aigue
|
1 |
|
[ PsychoWIKI ] Ecstasy-MDMA, effets, risques, témoignages | |
|
[ PsychoWIKI ] Ecstasy-MDMA, la première fois | |
|
[ QuizzZ ] Consommez-vous le MDMA/Ecstasy à moindre risque ?
10680 personnes ont déja passé ce quizzz ! |
Pied de page des forums
Propulsé par FluxBB
Traduction par FluxBB.fr
Psychoactif est une communauté dédiée à l'information, l'entraide, l'échange d'expériences et la construction de savoirs sur les drogues, dans une démarche de réduction des risques.
Soutenez PsychoACTIF
Flux RSS | Affichage Mobile
Droit d'auteur : Les textes de Psychoactif de https://www.psychoactif.org sont sous licence CC by NC SA 3.0