hospitalisation forcée d'un accro au crack

Une fois que le patient comprend que l'alcool a un impact trop négatif et important, il peut arrêter voir consommer autre chose sans être violent à nouveau.

Il a été démontré qu'au fond du trou le patient alcoolique n'a pas le pouvoir de le faire d'autant que l'alcool entraîne un déficit cognitif, qui met parfois des mois à se normaliser. Je pense que pour le crack à haute dose il y a aussi une imprégnation du même genre.
Donc la question est  «comment peut il accepter les soins ?» C'est bien la question que pose Courgette (jusqu' à évoquer des soins sous contrainte) ! Donc tes conseils de soin sont pertinents mais il faut trouver comment lui faire accepter. 
Amicalement

On peut lui signaler la littérature sientifique sur le sujet, par exemple

https://fr.wikihow.com/aider-une-person … -la-drogue

L'un des chapitres précise (mais je recommande de lire tout le texte).

Fixez des limites. Votre attitude vis?à?vis de votre ami peut avoir des conséquences diamétralement opposées. En effet, elle peut l'aider à lutter ou renforcer son addiction. Certains comportements sont en réalité de mauvaises solutions qui peuvent aggraver le problème de votre ami [13] : ignorer ses comportements agressifs, lui prêter de l'argent pour éviter le vol, sacrifier vos propres besoins et désirs pour l'aider, éviter les sujets conflictuels, mentir pour le couvrir, l'aider contre son gré…

    Vous devez fixer des limites claires dès le départ. En proposant votre aide et votre soutien à votre ami, vous devez aussi lui indiquer que vous ne ferez rien qui serait susceptible de le conforter dans son addiction. Cela est évidemment plus facile à dire qu'à faire, d'autant qu'il est émotionnellement difficile de voir une personne proche souffrir. Évitez les menaces sans conséquence qui risquent de conforter votre ami. Vous devez rester aussi ferme et crédible que possible.

Amicalement

Bonsoir à tous,

Tout d'abord je voulais vous remercier du fond du coeur pour les nombreuses réponses et témoignages que vous avez apportés... Je viens de rentrer du travail et j'ai l'impression de participer à un groupe de paroles "à domicile". Moi qui n'ai jamais trouvé l'utilité de ce genre de suivi, je commence à me demander si m'inscrire à des groupes de parole IRL de ce style ne serait pas utile, pour me permettre de décharger la pression, et surtout recevoir l'avis de personnes concernées elles aussi par ce sujet.

Ensuite je voudrais m'excuser pour mes messages alarmistes d'hier, non rassurez-vous je n'ai pas un tempérament suicidaire. Mais hier soir... J'étais à bout, après la n-ième crise, après 8 jours d'enfer, à voir ma mère s'inquiéter toute la journée, mes deux petites soeurs amorphes (la plus jeune d'ailleurs m’inquiète beaucoup, elle ne quitte presque plus sa chambre et reste cloîtrée). Enfin bref, je n'en voyais plus le bout. Surtout que j'ai l'impression de les porter toutes et tous à bout de bras, et hier je pensais qu'il fallait que je fasse un choix, lui ou elles. Mais bon, ce matin je suis retournée au travail. J'avais coupé mon gsm et n'ai pas eu de sms de lui de la journée. Cela m'a fait un bien fou. J'y vois déjà plus clair.

Concernant vos réponses, ce que j'en retiens:
1) son comportement agressif n'est pas du QUE à sa consommation. Des personnes consomment et ce n'est pas pour cela qu'elles deviennent violentes envers leurs proches. Nous pensions que c'était quelque chose de normal, mas je pense que maintenant nous allons vraiment mettre le holà sur ses accès de violence. Dimanche midi, la dernière fois qu'il a saisi un couteau, nous aurions du appeler la police directement. Ce n'est pas normal. Après, je ne pense pas que un jour il osera réellement nous faire du mal. Le pire qu'il y ait eu pour l'instant c'est des bousculades. Je pense que les armes lui servent juste à nous faire peur car il sait que l'on va céder.
2) il faut se détacher et se dire que si LUI n'a pas envie de se soigner, personne ne le fera pour lui. C'est sa vie, ses choix.
3) le fait de le mettre à la rue... J'y pense. Ma mère aussi . Mais elle n'est pas prête à s'y résoudre tout de suite. De plus, le fait de ne pas savoir ce qu'il devient la tuerait. Je pense que pour l'instant nous allons rester sur le proposition de l'un de vous, et lui offrir le "gite et le couvert" encore quelques semaines. Même si j'ai bien conscience que cette solution, cela fait des mois qu'elle dure. Par contre il faudra refuser catégoriquement à nouveau tout "prêt" d'argent pour s'acheter ses doses. S'il devient violent, alors nous aurons une bonne excuse pour demander un éloignement de force car il devient un danger pour les autres. Je me suis renseignée, ici en Belgique, l'hospitalisation contre son gré ne se fait que pour les maladies mentales, et où le patient représente un danger pour lui ou pour les autres. L'addiction de mon frère ne relève pas de ce cadre là, il ne souffre pas - pour l'instant -  de maladies mentales. (d'ailleurs j'avais une petite question pour les anciens consommateurs de crack, mon frère me disait que maintenant quand il fumait il voyait des "choses", ça peut être des personnes dans la pièce alors qu'elle est vide, ou bien des voitures qui le suivent. Ces hallucinations stoppent quand il n'a plus les effets du crack; Son médecin lui avait dit que c'était normal, avec cette drogue, au bout d'un certain temps de consommation. Est-ce vrai? Les hallucinations sont systématiques après un certain temps de consommation?)

Enfin voilà, la situation ne s'est pas amélioré depuis hier mais bon, de vous lire nous a fait du bien. J'ai transféré cette discussion a ma mère. Je lui ai aussi envoyé le lien WikiHow.

Quoiqu'il en soit nous restons persuadées que le mieux serait pour lui un centre adapté, mais il ne semble pas prêt à l'entendre. Je redoute les prochains jours. Mon frère avait un poste de commercial avant son arrêt, et avait accès à la visa de son travail. Je sais que il a dérobé d'importantes sommes à sa société avant que ses cartes ne soient bloquées, puisqu'il ne travaille plus pour eux.Son arrêt est tout récent, donc le service comptabilité ne semble pas avoir remarqué les montants disparus (qui doivent être de l'ordre de 8000-9000 euro). Mais je redoute dans les prochains jour voire les prochaines semaines de voir la police sonner à la porte. Nous l'avons supplié avec ma mère d'aller se dénoncer, comme on dit faute avouée à moitié pardonnée, mais il refuse. Mais jamais ça ne passera, ils vont s'en rendre compte tôt ou tard. Si il avouait, il pourrait prévoir avec un juge ou une médiation de dettes un remboursement échelonné ou je ne sais pas quoi. Mais bon, sa vie, ses choix.

Ainsi va la vie... Ce soir il et plus calme. Mais souvent cela redémarre vers 21h-22h. Nous verrons.

Quoiqu'il en soit merci de m'avoir écoutée. J'espère un jour pouvoir rouvrir cette discussion avec un "Hey, vous savez quoi les gars, il s'en est sorti! Maintenant il vit sa vie pépouze avec sa petite famille, son p'tit job etc". C'est bon de rêver...

Courgette a écrit

Sinon, hors sujet,  Mais vous lire m'appeler "Courgette" à tout bout de champ m'aura fait sourire quelque fois en vous lisant, malgré la gravité des textes...Je me dis que j'aurais quand même pu choisir un surnom un peu moins ridicule...Enfin bon il aura eu le mérite de m'avoir fait sourire!

Si au moins on a pu te faire sourire.
Je crois qu on a été nombreux à être touché/alerte/inquiète par ton message hier. Je suis soulagée que tu ais pu prendre un peu de recul.

C est bien que tu ais pu prendre la mesure des bienfaits qu apportent les forums/ groupes de paroles. On est là aussi pour écouter, réfléchir et essayer d apporter des éléments de réflexion.

Tiens nous au courant de l avancée des évènements.

Bises
Janis

Courgette a écrit

Sinon, hors sujet,  Mais vous lire m'appeler "Courgette" à tout bout de champ m'aura fait sourire quelque fois en vous lisant, malgré la gravité des textes...Je me dis que j'aurais quand même pu choisir un surnom un peu moins ridicule...Enfin bon il aura eu le mérite de m'avoir fait sourire!

Moi aussi cela m'a fait sourire :)

Merci de ton long post.

J'ai l'impression que la situation est finalement moins grave que ce que certains d'entre nous avions compris, du moins moins menaçante, ce qui est rassurant, et ce qui vous laisse davantage de marge de manœuvre pour effectivement aider votre frère/fils en redéfinissant vos relations sur des bases plus saines.

Bon courage pour la suite des évènements, et n'hésite pas à repasser ici autant que tu en ressens le besoin et pour donner des nouvelles!

Hilde

Merci a toi aussi d'avoir écouté et pris en compte tout les avis (tu vas te dire c'est normal), mais desfois la personne reste dans sa vision "c'est le drogue son poison qui l'a rendu fou" et ne cherche pas ailleurs.

Après on peut se tromper, mais on essaie de répondre avec notre vécu/savoir et d'empathie :)

Courgette a écrit

Je me suis renseignée, ici en Belgique, l'hospitalisation contre son gré ne se fait que pour les maladies mentales, et où le patient représente un danger pour lui ou pour les autres. L'addiction de mon frère ne relève pas de ce cadre là, il ne souffre pas - pour l'instant -  de maladies mentales.

Oui mais en France aussi, tu peux très bien avoir un proche qui du jour au lendemain petit à petit se renferme, va mal, ne communique pas.
Hormis je suis pas forme, je veux rester a la maison, ok on laisse, alors qu'en fait la personne ne dit pas tout (c'est assez rare et souvent on ne se rend même pas compte)

Jusqu'au jour ou quelqu'un appelle le samu pensant qu'une visite d'un jour ou deux a l'hodto lui ferrai du bien, la personne passe devant un psychiatre et lui va voir que ça cloche. Et manque de chance la personne a une pathologie et on a rien vu (ça arrive souvent mine de rien)

Desfois c'est pas toujours évident a voir.

Du coup le service medical va appeler les parents si ils pensent qu'une hospitalisation s'impose et si la famille l'accorde (voir le demande a peine parti), il est hospitalisé avec contraintes que seul la personne (père ou mère ou juge peuvent lever).

Courgette a écrit

(d'ailleurs j'avais une petite question pour les anciens consommateurs de crack, mon frère me disait que maintenant quand il fumait il voyait des "choses", ça peut être des personnes dans la pièce alors qu'elle est vide, ou bien des voitures qui le suivent. Ces hallucinations stoppent quand il n'a plus les effets du crack; Son médecin lui avait dit que c'était normal, avec cette drogue, au bout d'un certain temps de consommation. Est-ce vrai? Les hallucinations sont systématiques après un certain temps de consommation?)

J'ai était consommateur de crack un assez bon moment, oui ça peut faire partie du truc, mais c'est pas forcément sous l'effet.

Pendant le "craving" (la période ou on a plus rien et irristible envie d'en reprendre), souvent on a pas dormi ni mangés etc depuis 1, 2 , 3 jours, et on se chope de grosse paranoïa a attendre la police partout. La parano viens aussi pendant qu'on fume.

Donc certaines hallu sont pendant les prises et d'autres viennent après (des gens croient voir des insectes, mais la j'ai ma théorie ^^

Après parler a quelqu'un d'imaginaire sous methamphetamine oui ça m'arrive, ça dure plus longtemps que le crack, donc en général c'est parti pour 35h mini sans sommeil.

Et entre les effets psycho-stimulant et le manque de sommeil, le cerveau commence a un peu faire qqes bizarrerie, ne pas fermer les yeux aide aussi je pense a voir toutqui fourmille (au bout de 48h les yeux pique bien), et pareil après 48h quand je coupe toute musique, me retrouver dans le silence total, avec derrière la psycho-stimulation résiduelle fait que ça doit aider a tromper le cerveau et entendre pleins de choses (genre t'es au toilette et tu entend des gens parler doucement dans ton salon, tu répond, ca te répond, bref la en général c'est l'heure d'aller se coucher ^^

Le sommeil a besoin de repos, peu importe la drogue et si il en est privé ça développe ce genre de choses (je vais m'abstenir de vous mettre le lien sur une expérience de l'urss sur la privation de sommeil )

Ps: après ton frère a peut-être pu développer une pathologie, la schizophrénie (600 000 en France) ou autre.
Ça peut se déclarer (le pic entre 16 et 25an) mais les symptômes chez certains sont plus lent et progressif.
Et en plus souvent les gens préfèrent se taire, pensant ensuite être jugé, etc...

C'est qu'une hypothèse hein, toute façon si il rejou du couteau, ça sera police, il verra sûrement un médecin qui pourra percevoir qu'une visite a un psy s'avererai importante, et la vous serait fixé.

La a mon avis il risque de mal prendre ce changement, ca va pas être simple au début mais c'est le mieux à faire pour tous vous aider.

Dernière modification par LLoigor (17 septembre 2019 à  08:08)

Si votre vertus et vos valeurs comme la compassion, la bonté, le pardon, la gentillesse etc. sont utilisés contre vous, pour maintenir un statut quo alors il est urgent de casser la dynamique de cette relation abusive. En cas de refus de sa part de s'engager dans une procédure de soin, il n'y a pas grand chose à faire à part vous séparer de lui physiquement car maintenir un statut quo sera un mauvais choix pour vous et pour lui. Dans tous les cas, une intervention extérieure à votre cellule familial est impératif : médiateur, médecin, infirmier, policier, assistante sociale etc. Si vous restez dans le secret, entre vous, et qu'il ne continue ses conneries, ça va mal finir.