méthadone et diurétiques

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sativa67 homme
Banni
Inscrit le 13 Apr 2007
2474 messages
ta question relève de la médecine ou même de la pharmacie et seul un docteur en médecine ou en pharmacie pourrait te répondre je pense ...

déjà  il faut savoir quel est le principe actif de ton medoc , ensuite , il est possible d'aller voir dans le vidal s'il y a des interactions ou des contrindications à  prendre ces deux médicaments simultanément ...

mais bon sauf si quelqu'un à  déjà  eu le même problème je doute que tu aies un jour réponse à  ta question ....


mais je peux me tromper

alors pour info



alors ton medoc contient de l'    Hydrochlorothiazide ...

les contrindications ne stipulent rien ..; enfin j'comprends pas tout non plus

http://sante-az.aufeminin.com/w/sante/m … ndications

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

patastra a écrit

...Récemment j'ai du prendre un traitement contre les oedèmes (Esidrex 25mg 1cp/j) .

Depuis ce traitement ma consommation est en constante augmentation. j'en suis arrivé à  augmenter
de 5 à  10mg tous les 15jours pour en arriver à  60mg actuellement.
Et même à  cette dose je ne retrouve pas la quiétude que me procurait le traitement avant la prise de l'Esidrex.
...
Evidemment je dois consulter mon medecin plus fréquemment.
...
Je ne prends aucun autre médicament régulièrement sauf de l'Ogast 30mg...
En attendant vos réponses.....
Salutations

Bienvenue sur le forum patastra,

Comme l'a écrit Sativa, pas question ici de faire du diagnostic à  distance... Tu l'as écrit : il faut voir ton médecin régulièrement.

L'Esidrex, un diurétique, ne semble pas avoir d'interaction directe avec la méthadone selon le vidal. La fiche patient :

http://www.eurekasante.fr/medicaments/v … IDREX.html

Il est prescrit pour les oedèmes dont les causes sont "l'hypertension artérielle, des œdèmes liés à  une insuffisance hépatique, à  une insuffisance cardiaque ou à  un syndrome néphrotique".

Perso, j'ai fait un oedème ascendant des membres inférieurs et du ventre il y a quatre ans. J'avais pris trois pointures de pied en plus et pas mal de tailles de pantalon... Mais la cause était une malnutrition/dénutrition. Donc je ne peux pas vraiment comparer. J'ai été hospitalisé, ne pouvant plus me déplacer. Et on m'a donné un diurétique aussi.

L'Ogast® c'est comme de l'Inipomp® que j'ai pris aussi, je pense ("régulateur anionique" ou inhibiteur spécifique de la pompe à  protons)... Pas d'interaction non plus à  ma cconnaissance.

Mais en cas d'oedème, de prise de diurétique et en fonction de l'élimination rénale, le métabolisme général de l'organisme est modifié. Il est possible que tu élimines plus rapidement la méthadone et en quantité plus importante qu'en temps normal. Ce n'est que supposition de ma part (selon une certaine logique).

Si tu peux nous tenir au courant de ce que ton ou tes médecins te diront et t'expliqueront, ce serait sympa... Bon courage...

ps : le potassium se rend en mEq/l (milliéquivalents) et pas en mg/l.


Il m'arrive de trouver que la vie est une horrible plaisanterie. F. Sagan.

Je vois dans la révolution la revanche du faible sur le fort. La liberté est un mot que j'ai longtemps chéri. Sade (Le marquis de)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Bonjour Patastra,

Au risque de paraître un peu "dur", je dois préciser que ce forum n'est pas un lieu de consultation médicale. Il ne peut en aucun cas se substituer à  ton hôpital ou au cabinet de ton praticien.

De plus il est des questions auxquelles on ne peut répondre ou ce serait contraire à  la déontologie d'y apporter une réponse ici.

Pour contre-balancer cette mise au point, je dirais ceci :

Il existe plusieurs causes de cirrhose hépatique (alccolique, virale) ; l'évolution d'une fibrose (à  ne pas confondre avec une cirrhose - stade avancé - peut être différente en fonction de chaque individu. Le sujet est vaste. Quant au rapport direct avec la méthadone il est aussi variable d'une personne à  l'autre. Le métabolisme de la méthadone est hépatique ; mais celà  ne veut pas dire que la modification de son dosage soit nécessaire en cas d'évolution d'une fibrose même si cela a pu être déjà  observé (en particulier à  l'initialisation d'un traitement) :

www.ssam.ch/SSAM/sites/default/files/He … 803_fr.pdf

Il est souvent nécessaire d´augmenter la dose de substitution en début de traitement antiviral ; les mécanismes sous-jacents sont inconnus [9; 39] [C]. En cas de perte de poids durant le traitement, une baisse de la dose de substitution (et également d´interféron et de ribavirine selon la préparation employée) peut être indiquée. Durant les phases vulnérables du développement de la tolérance et de sa baisse au début et à  la fin du traitement de substitution, la prudence avec le traitement antiviral s´impose.

[9] Robaeys G, Buntinx F. Treatment of hepatitis C viral infections in substance
abusers. Acta Gastroenterol. Belg., 2005; 68: 55-67

[39] Verrando R, Robaeys G, Matheï C, Buntinx F. Acta Gastroenterol Belg.
Methadone and buprenorphine maintenance therapies for patients with
hepatitis C virus infected after intravenous drug use. 2005 Jan-Mar;68(1):81-5

Au sujet des fibroses hépatiques :

http://hepatoweb.com/hepatobase/fibrose.html

Après les Suisses, la Sté Sct. Méd. Gén. Belge (SSMG) : Lire toutes les questions... Celle-ci est un choix "ciblé" ("gare à  l'alcool") :

http://www.ssmg.be/new/index.php?Page=126#q22

Et ce Flyer, pas très récent, (Bulletin de liaison des Centres de Soins Spécialisés pour Toxicomanes et médecins relais, réseaux de soins, pharmaciens d´officine, ECIMUD et structures de soins auprès des usagers de drogue ) :

A partir de la page 20, même si le reste est très intéressant, où l'on parle de "Hépatite C, Consommation de drogues et d´alcool : Quel impact, quelle prise en charge ?"

En résumé, Patastra, tu comprendra que tu ne trouvera réponse à  tes questions qu'auprès des médecins qui te suivent. Tiens-nous au courant, un témoignage est toujours utile et important.

ps : je t'avais préparé une réponse concernant les bas de contention (j'en ai "profité aussi, ainsi que des bandes, mais tu as supprimé ton intervention ; dommage...)


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages
Le Flyer évoqué ci-dessus :

www.rvh-synergie.org/documents/20.pdf

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bighorsse femme
Banni
Inscrit le 19 Mar 2007
8506 messages
patatra
ta question concernant la relation entre fibrose et métha est importante et je suis sure que pas mal de personnes aimeraient en connaitre la réponse!!
j'ai le vhc et régulierement des symptomes de manque m'amenent à  augmenter mon dosage de métha; je rediminue ensuite ceci parce que je ne souhaite pas dépasser un dosage maximum que je me fixe à  120
je suis certaine que ces symptomes s'annoncent avec des dégradations de mon état hépatique qui lui me file d'autres malaises....
mais quand je pose la question de l'influence de la métha sur l'état du foie, ben on ne me donne jamais de réponse satisfaisante
si tu en obtiens j'aimerais bcp savoir quelle est la réponse!!

l angoisse est le vertige de la liberté

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prescripteur homme
Modérateur
Inscrit le 22 Feb 2008
12147 messages
En principe il n'y a pas d'explication theorique à  l'effet de l'Esidrex sur la methadone. L'elimination  de la methadone est hepatique et non renale. Je n'ai pas trouvé de mention d'interaction medicamenteuse avec la Methadone et même avec des produits qui ont le même circuit d'elimination.
Maintenant ce que tu decrits est logiquement un effet "inattendu" de l'Esidrex sur la methadone (peut etre lié à  ta "personnalité" corporelle) . Si l'augmentation de la dose de methadone est stable et à  relativement petites doses (60 mg), je crois qu'il faut l'accepter.
Il est possible de se poser la question de la necessité de ce diuretique= vois avec ton medecin. Il y a aussi d'autres diuretiques. enfin il exixste des associations avec un diuretique "epargneur de potassium" qui ne reglera probablement pas le pb de la methadone mais eventuellement celui du potassium.
Amicalement.

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

patastra a écrit

...
Concernant les bas de contention, Alain,je serait ravi que tu me fasses profiter de ton expérience et que tu postes ce que tu avais déja préparé...

Salut Patastra,

Pour ce qui est des bas de contention, j'en ai eu aussi mais après avoir "profité" des bandes de contention dans un premier temps (durant l'hospit. et ensuite chez moi)...

C'est un peu galère les bandes, mais ça permet dans un premier temps de maîtriser la compression sur les membres. Un avantage : pas cher (perso, fournies par l'hosto puisque donné après le diurétique que je n'ai pas pris plus de quelques jours. Pourtant j'ai éliminé environ 4l/jr pendant 5 jrs). Et puis en fonction de la longueur ou des besoins tu peux remonter jusqu'aux cuisses hmm

Je te le concède : c'est pas très Rock'n Roll... Mais sous un pantalon, ça ne se voit pas... Par contre ça tient chaud.

Inconvénient des bas : ils sont faits (commandés) sur mesure pour toi à  un moment donné selon ta morphologie (enfin normalement, si tu as une prescription "bien faite" et le pharmacien qui va avec). Ils sont chers (non remboursés si j'ai bonne mémoire), de haute qualité en général, et ont servi dans mon cas pour la fin de l'oedème (lorsque mes jambes et mes pieds avaient retrouvé quasiment leur profil d'avant).

Avantage : ce sont des "chaussettes de foot", donc faciles et rapides à  enfiler (et discrets).

Prends le temps de te renseigner car ce n'est peut-être pas la solution immédiate pour toi (j'ignore à  quel stade tu en es de ton oedème)...


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Alain Will homme
ancien Vice-Président
Inscrit le 14 Oct 2008
9618 messages

prescripteur a écrit

En principe il n'y a pas d'explication theorique à  l'effet de l'Esidrex sur la methadone. L'elimination  de la methadone est hepatique et non renale...

Merci à  prescripteur d'avoir rattrapé ce sur quoi  je m'étais mal exprimé, à  savoir que la métha est métabolisée au niveau hépatique et est éliminée par voie rénale pour ses métabolites.

J'avais basé ma réflexion du "bien-fondé" (?) d'une répartition de la prise de méthadone en plusieurs fois par rapport à  une éventuelle modification de la clearance de la créat... Je crois que je n'irai pas plus loin sur le sujet, ceci dépassant largement le cadre du forum...


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