Prise de fantanyl de facon médical et prise de mdma

L'abus d'opiacés comprend fréquemment des combinaisons avec des stimulants («speedball» ou «bombeta»). Le mélange le plus populaire parmi les consommateurs de drogues injectables est l'héroïne avec de la cocaïne ou des amphétamines dans la même seringue. Une nouvelle tendance est la cocaïne contenant du fentanyl (ajout de fentanyl à la cocaïne) dans le but de faire du speedball, pour combiner la poussée du stimulant (cocaïne) avec une drogue qui déprime le SNC (fentanyl) aidant ainsi à atténuer les effets secondaires. En outre, il convient de noter que la plupart des utilisateurs sont exposés par inadvertance au fentanyl ou à un autre NSO lorsque la cocaïne ou d'autres drogues abusives sont mélangées avec eux. Dans ce cas, une interaction médicamenteuse peut également se produire et l'utilisateur peut avoir des effets indésirables inattendus.

Les amphétamines associées à des opiacés renforcent la sensation d'euphorie (Atkinson et Fudin, 2014). La dexamphétamine et le méthylphénidate augmentent les effets analgésiques de la morphine et d'autres opioïdes et réduisent leurs effets sédatifs et dépresseurs respiratoires (Mozayani et Raymon, 2004; Baxter, 2008).

De plus, les médicaments de type amphétamine avec certains opioïdes peuvent augmenter le risque de syndrome sérotoninergique par des effets sur le transporteur de la sérotonine ou les récepteurs de la sérotonine. Parmi les cas signalés, le tramadol et le fentanyl sont les plus fréquemment impliqués, tandis que la morphine est purement anecdotique et il n'y a pas de cas d'héroïne (Rickli et al., 2018).

https://dancesafe.org/drug-information/ … dications/

Médicaments métabolisés par la même enzyme hépatique que la MDMA

Certains médicaments sont métabolisés (décomposés) par la même enzyme hépatique que la MDMA, connue sous le nom d'enzyme CYP2D6 (prononcé «sip-two-dee-six»). Si vous prenez de la MDMA avec un autre médicament métabolisé par l'enzyme CYP2D6, ils seront tous deux métabolisés beaucoup plus lentement, car les mêmes enzymes ont du mal à décomposer deux médicaments en même temps. C'est comme prendre une dose plus élevée des deux médicaments, et cela peut être dangereux, surtout si l'autre médicament a un seuil de surdosage bas.

Le ritonivar, par exemple, est un inhibiteur de protéase utilisé dans le traitement du VIH qui est métabolisé par l'enzyme CYP2D6. Au moins une personne est décédée après avoir pris de la MDMA sous Ritonivar. D'autres médicaments métabolisés par le CYP2D6 comprennent la codéine et d'autres dérivés opiacés, ainsi que le DXM, un ingrédient présent dans de nombreux médicaments contre la toux en vente libre.

Faites particulièrement attention au DXM, car il se trouve généralement dans les faux comprimés d'ecstasy. Ne combinez pas différentes marques d'E. Obtenir accidentellement du DXM est déjà assez mauvais, mais le combiner accidentellement avec du vrai Ecstasy est encore pire.

Remarque: le prozac est également métabolisé par l'enzyme CYP2D6. Prendre E sous Prozac empêchera la dégradation du Prozac et du E. Cependant, Prozac empêche également les utilisateurs de ressentir les effets souhaités. La relation unique entre la MDMA et le Prozac mérite une attention particulière. Consultez notre page sur la neurotoxicité ainsi que notre diaporama sur l'ecstasy pour plus d'informations.

https://www.reddit.com/r/DrugNerds/comm … selective/

Certains opiacés fentanyl ne faisant pas exception (je pense, semble dire le résumé) ont une action sur la sérotonine dans le cerveau, tous pourraient je ne suis pas sûr


Tous ont un impact sur la libération de sérotonine et peuvent très rarement provoquer un syndrome sérotoninergique, mais le fentanyl / ses analogues en particulier ont été associés au syndrome sérotoninergique en association avec des ISRS pour des raisons inconnues. On pense que le fentanyl est un faible inhibiteur de la recapture de la sérotonine, mais les données n'ont jamais été publiées.

C'est pourquoi toutes les monographies que vous voyez sur les médicaments sérotoninergiques (comme les ISRS) mentionnent spécifiquement le fentanyl (par exemple Lexapro) comme une interaction médicamenteuse potentielle et non les autres opioïdes (je ne compte pas le tramadol).

Dernière modification par prescripteur (08 août 2020 à  10:59)

The tenet that the toxic thermogenic mechanisms associated with serotonin syndrome largely overlap with sympathomimetic syndrome is supported with experiments in animal models of serotonin syndrome showing enhanced levels of serotonin and norepinephrine in the anterior hypothalamus. It is likely that elevated serotonin levels increase central catecholamine release to alter hypothalamic regulation of the thyroid axis and peripheral release of NE.

et les contre

https://www.mdma.net/hyperthermia/mechanisms.html

https://www.sciencedirect.com/science/a … 9904007150

https://www.sciencedirect.com/science/a … 8X08005073

Mais, compte tenu de la canicule, et avec le fentanyl il me semble qu'une vigilance sur ce point est indispensable. Même si les probabilités d'accident sont probablement petites.


Amicalement

Dernière modification par prescripteur (08 août 2020 à  16:43)

guygeorges a écrit

Ah ouais putain tu m'étonne, merci pour les précisions. Et ouais ton report est très intéressant. Ca montre bien que la petite astuce d'antagonister ses récepteurs NDMA pendant la prise d'un opiacé (etc...) ça a ces limites, surtout dans le cas de la prise d'opiacés bourrins et/ou de hautes doses.

Ses limites ? J'comprends pas pourquoi tu dis ça, pour avoir mélangé plein de fois des NMDA et des opis à différents dosages et différentes proportions j'trouve pas qu'y ait un "seuil" à partir duquel les effets ne sont plus potentialisés

Cela dit peut être que t'aurai encore plus douillé sans le DXM. En tout cas les opiacés sans un chouilla d'antago NDMA j'aime tellement moins.

Tu pense que si tu avais conjointement continué le DXM a ton arrêt de fentanyl ça aurai aidé ?

Je sais pas si le DXM consommé pendant les 15 jours de conso a influé sur le sevrage d'une quelconque manière, aucune idée, je sais que si t'en prends pendant le sevrage ça a tendance à réduire les symptômes de sevrage selon des témoignages lus sur internet et d'une pote à moi, mais perso j'en avais pas pris pendant le sevrage, j'aurais du j'pense ça m'aurait aidé, mais j'ai jamais essayé le DXM en sevrage d'opis, pendant un sevrage d'opis le dernier truc que j'ai envie de prendre c'est un sérotoninergique, ça augmente les tremblements, la vasoconstriction, la chiasse, le mal de bide, la gerbe, les pensées psychotiques, etc... Après j'ai jamais essayé donc si ça se trouve avec l'effet disso ça compense les effets séroto

En revanche la kétamine, 2F-Deschlorokétamine, ainsi que la 3-MEO-PCP et 3-HO-PCE j'les ai utilisés pendant des sevrages d'opis ça m'a carrément aidé, limite j'me sentais mieux que si j'avais pris un opi à la place x)

En même temps j'aime 100x plus les dissos que les opis, les dissos c'est vraiment beaucoup ma came alors que les opis c'est vraiment pas mon truc, j'prefère quasi toutes les autres drogues aux opis, parce que j'aime bien les hallucinos, et les opis c'est à peu près les seules drogues qui n'ont pas d'effets hallucinos, j'en consomme surtout parce que ça a pas de toxicité significative sur le corps et le cerveau même si t'en prends quotidiennement en IV pendant 50 ans, contrairement à la majorité des autres drogues, et aussi parce que ça réduit les effets secondaires et augmente l'euphorie des autres drogues notamment des stimulants, et vu que j'aime pas trop les opis j'ai pas trop de mal à m'en séparer grâce aux dissos, voir même sans dissos le plus souvent, comme ça a été le cas avec la bupré (bupré que j'me fais prescrire uniquement pour du récréatif, j'ai jamais eu besoin de TSO)

En tout cas les opiacés sans un chouilla d'antago NDMA j'aime tellement moins.

J'suis du même avis, même si de temps en temps les opis sans dissos ça a un certain charme que le mélange avec des dissos n'a pas j'dois avouer, quand j'ai pas consommé d'opis depuis plusieurs semaines j'prefère en prendre "pur" sans NMDA, avoir une expérience opioïde "pure", pour une fois, enfin j'prends du cannabis, du tabac, et souvent d'la caféine à coté mais rien de plus que ça, et pas d'alcool ou de benzos en combo surtout, quand j'suis tolérant j'aime bien le combo opi/alcool ou opi/benzos mais sans tolérance j'préfère sans, pareil pour les NMDA, dès que j'ai un minimum de tolérance j'préfère avec NMDA

Elle agit comme un inhibiteur du transport de glycine de type 1. Elle accroît les concentrations en glycine dans le cerveau, augmentant ainsi l'activation des récepteurs NMDA et une réduction des symptômes.

https://boowiki.info/art/les-acides-ami … osine.html

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/23562005/

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (09 août 2020 à  14:11)