[ Interaction & Mélange ]

Interaction kétamine prozac

Bonjour, il est probable qu'après 1 jour de Prozac il n'y ait pas d'interaction mais là c'est trop pointu pour affirmer ou infirmer.
Ci dessous quelques refs sur le sujet avec une traduction (google translate) de quelques chapitres de la deuxieme ref. Pour la premiere ref les "interactions" (en fait les problèmes rencontrés)sont citées mais pas expliquées, elles pourraient donc etre "par hasard". Amicalement

https://www.ehealthme.com/drug-interact … ochloride/



https://www.spiritpharmacist.com/blog/2 … tion-times

Effets psychédéliques émoussés avec la MDMA, la mescaline, la psilocybine et le LSD

En général, lorsque les inhibiteurs sélectifs du recaptage de la sérotonine (ISRS) et les inhibiteurs du recaptage de la sérotonine et de la noradrénaline (IRSN) sont mélangés à des antidépresseurs tryptamine ou phényléthylamine tels que la MDMA, la psilocybine et le LSD, il a été rapporté que les psychédéliques perdent leur avantage et ne produisent pas le effets subjectifs intenses caractérisant les expériences psychédéliques [6-13]. Il existe quelques mécanismes différents qui peuvent expliquer pourquoi cela se produit. Bien que leur examen en détail dépasse le cadre de ce guide, voici une affiche résumant l'effet de la MDMA. Cet effet a été mieux établi avec la MDMA, bien que certaines données existent également pour le LSD. Les autres psychédéliques de la phényléthylamine (par exemple la mescaline) ou de la tryptamine (par exemple la psilocybine) mentionnés ont des rapports anecdotiques d'expérience émoussée avec les antidépresseurs, bien qu'il n'ait pas été démontré de manière concluante qu'ils interfèrent avec les expériences psychédéliques.

Il n'y a aucune preuve convaincante soutenant que les combinaisons d'antidépresseurs avec la phényléthylamine classique ou les psychédéliques de tryptamine qui ne contiennent pas d'inhibiteur de la monoamine oxydase (IMAO) présentent des risques de toxidromes physiques graves tels que le syndrome sérotoninergique. Ces observations s'étendent également aux antidépresseurs tricycliques (TCA) les moins utilisés, car ils fonctionnent de la même manière que les ISRS et les IRSN. D'autres antidépresseurs tels que la trazodone (habituellement utilisée pour le sommeil) et la mirtazapine peuvent également produire des effets émoussés car ils bloquent les récepteurs 5HT2A, qui sont nécessaires pour que les expériences psychédéliques se produisent.

Il existe de nombreuses autres nouvelles substances psychoactives (NPS) ayant des effets psychédéliques dans la phényléthylamine (2Cx, DOx, NBOMe), la tryptamine (5-MeO-DMT, 5-MeO-DiPT, DPT, AMT) et la cathinone (méthylone, 4-MMC) , MDPV, méphédrone) qui partagent une pharmacologie similaire avec les psychédéliques classiques, mais il peut également exister des différences significatives entre eux. Par exemple, certaines données suggèrent que l'alpha-méthyltryptamine (AMT) et ses analogues ont une inhibition significative de la MAO dans le cadre de leur pharmacologie [14]. Par conséquent, le lecteur est mis en garde contre la généralisation de ce que l’on sait des psychédéliques classiques au NPS.
Alors, si ce n’est pas physiquement dangereux, pourquoi ne pas simplement l’essayer?

Si vous utilisez un psychédélique dans le but de trouver une guérison, d'acquérir des connaissances ou de vivre une expérience profonde, il y a moins de chances que vous ayez l'effet subjectif et l'expérience ultérieure que vous espérez. Dans le même ordre d’idées, si vous utilisez un psychédélique parce que vous souffrez d’une maladie mentale réfractaire, vous risquez alors de «perdre l’espoir» si l’expérience est moindre que ce à quoi vous pensiez vous être inscrit. La recherche a trouvé une association entre le degré d'expérience mystique et les résultats thérapeutiques, donc si vous avez un voyage raté, vous êtes probablement moins susceptible d'avoir une expérience qui répond à votre intention ou qui médiatise des effets de guérison, ce qui pourrait conduire à un sentiment de désespoir intensifié. [15]. Donc, il semble au moins que cela puisse vous amener à croire à tort que les psychédéliques ne fonctionnent pas et dans des cas extrêmes, cela pourrait entraîner des conséquences graves telles que des comportements d'automutilation. Sans oublier que vous avez probablement perdu une partie de votre temps et de votre argent.


Il existe d'autres raisons, plus théoriques, pour lesquelles les antidépresseurs et les psychédéliques peuvent ne pas être une bonne idée à combiner. Par exemple, dans un modèle neuroscientifique des effets antidépresseurs et psychédéliques, il a été postulé que les antidépresseurs agissent en réprimant les émotions et en augmentant la tolérance aux circonstances existantes en raison de l'activation de «mécanismes d'adaptation passifs» [16]. Inversement, les psychédéliques ont été supposés fonctionner en augmentant le traitement émotionnel et en catalysant le changement en raison de la stimulation des «mécanismes d'adaptation actifs». On ne sait pas si la combinaison de médicaments avec ces différents mécanismes est complémentaire ou contre-productive, mais intuitivement, il semble ne pas être avantageux d'utiliser des médicaments qui répriment l'émotion avec des médicaments qui provoquent l'émotion simultanément [16].
Combien de temps dois-je attendre après avoir arrêté un antidépresseur avant qu'un psychédélique ait un effet?

On ne sait pas exactement combien de temps cela prend et dépend probablement de l'antidépresseur utilisé, du temps pendant lequel il a été utilisé et peut-être de la dose prise. La bonne nouvelle est que ce n’est probablement pas une longue période. Ceci est mis en évidence par les essais existants sur la MDMA et les psychothérapies assistées par psilocybine. Certains des essais cliniques sur la MDMA et la psilocybine ont recruté des personnes atteintes d'une maladie réfractaire, qui a été définie en essayant et en échouant au moins deux antidépresseurs dans le passé. Les personnes prenant des antidépresseurs ont dû réduire progressivement et arrêter les antidépresseurs pendant 5 demi-vies (délai généralement accepté pour l'élimination totale du médicament du corps) plus une semaine supplémentaire pour démontrer la stabilité. Pour la plupart des antidépresseurs, cela équivaut à un arrêt environ deux semaines avant l'utilisation psychédélique [17-20]. Le tableau de cet article présente une liste des temps nécessaires pour éliminer les antidépresseurs du corps. Une autre ressource utile pour les temps d'élimination des antidépresseurs se trouve dans le tableau 6 à la page 59 de ce protocole d'essai clinique utilisé par l'Association multidisciplinaire des études psychédéliques (MAPS) [20].

Dans les essais psychédéliques à ce jour, ils ont trouvé des effets thérapeutiques significatifs sans signal de perte d'effet chez les personnes qui avaient arrêté les antidépresseurs. Ainsi, pour les antidépresseurs ISRS ou SNRI, la littérature soutient qu'une période sans antidépresseur de deux semaines est suffisante pour restaurer le plein effet psychédélique. Une exception à cette règle générale peut être la fluoxétine (Prozac), qui a tendance à prendre plus de temps pour être complètement éliminée du corps. Pour les utilisateurs de fluoxétine (Prozac), le corps peut avoir besoin de 6 semaines de temps sans antidépresseur avant de retrouver un effet complet [20].
Puis-je simplement prendre une plus grande dose de psychédélique pour surmonter les problèmes de «manque d’effet»?

C'est une mauvaise idée car cela pourrait entraîner des risques accrus de toxicités physiques ou des risques accrus de dommages psychologiques. C’est une meilleure idée de diminuer et d’arrêter que d’essayer de combiner des antidépresseurs avec des doses «héroïques» de psychédéliques. Si l'effet émoussant est en fait moins que prévu, vous pourriez finir par mordre plus que vous ne pouvez mâcher avec cette stratégie et finir par vivre une expérience traumatisante ou difficile qui n'apporte pas l'effet de guérison que vous vouliez.

Kétamine: le psychédélique favorable aux antidépresseurs

La kétamine n'a pas été traditionnellement considérée comme psychédélique et est généralement classée comme anesthésique dissociatif [34]. Cependant, la kétamine peut produire des effets psychédéliques profonds et des expériences psychédéliques classiques telles que «l'expérience mystique» ont été rapportées avec la consommation de kétamine [35]. En outre, il a été démontré que la kétamine produit une neuroplasticité similaire aux psychédéliques de classe tels que le DMT [36]. Que vous considériez la kétamine comme un psychédélique ou que vous la classiez comme anesthésique ou analgésique est peut-être un débat sémantique ou une fonction de la dose et de la voie d'administration. Pour les besoins de cette discussion, je considère qu’il s’agit d’un psychédélique. La kétamine diffère de la plupart des psychédéliques en ce que son mécanisme n’affecte pas directement la neurotransmission de la sérotonine et il semble qu’elle fonctionne plutôt pour moduler les systèmes glutamate (et peut-être opioïde) [37]. Par conséquent, la kétamine conserve ses effets psychotropes lorsqu'elle est associée à des thérapies antidépressives traditionnelles sans introduire de risques de toxicité physique. Les premiers essais de kétamine pour les états dépressifs exigeaient que les participants arrêtent leurs médicaments antidépresseurs pendant deux semaines avant l'utilisation [38]. Cependant, plusieurs études menées dans des cliniques du monde réel documentent des avantages retenus lorsqu'ils sont associés à des antidépresseurs [39]. De plus, la forme intranasale nouvellement approuvée de kétamine est destinée à être utilisée en conjonction avec des antidépresseurs et contient un libellé recommandant une utilisation concomitante dans les informations sur les médicaments produites par son fabricant [40].
Quels avantages la kétamine offre-t-elle par rapport aux autres psychédéliques?

L'avantage le plus important de la kétamine est probablement qu'elle est réglementée comme une substance contrôlée au lieu d'une substance illicite aux États-Unis, ce qui signifie qu'elle est accessible par l'intermédiaire de prestataires médicaux traditionnels et qu'elle n'introduit pas de risques associés aux traitements clandestins ou qu'elle ne comporte pas le même niveau de la stigmatisation que font les autres psychédéliques. C'est également une drogue à action plus courte que les autres psychédéliques, ce qui pourrait être considéré comme avantageux pour certains. Récemment, un applicateur intranasal pour une forme de kétamine (S-kétamine ou eskétamine) a été approuvé pour le traitement de la dépression réfractaire [40]. Cette approbation envoie un signal clair à la communauté médicale dans son ensemble que l’utilisation de la kétamine pour la prise en charge de la dépression réfractaire est acceptable et conforme aux «normes de soins» pour les maladies réfractaires. Un autre avantage significatif de la kétamine est qu'elle a été utilisée avec succès dans la gestion de la dépression associée à la maladie bipolaire, alors que le trouble bipolaire serait considéré comme une contre-indication à l'utilisation de la phényléthylamine ou de la tryptamine psychédéliques avec des mécanismes d'action basés sur la sérotonine [38]. Pour les personnes qui espèrent vivre une expérience thérapeutique avec un état de conscience altéré qui ne sont pas prêtes à réduire les antidépresseurs ou qui ont un trouble bipolaire, la kétamine est peut-être la meilleure option existante.
Quels sont les inconvénients de la kétamine par rapport aux autres psychédéliques?


La kétamine produit des effets antidépresseurs significatifs, rapides et robustes, bien qu'elle ait tendance à ne pas produire la durabilité des résultats qui ont été observés avec d'autres psychothérapies psychédéliques, telles que celles avec de la psilocybine ou de la MDMA. La kétamine produit généralement des effets bénéfiques qui durent en moyenne 5 à 7 jours. Il est également généralement administré en une série de traitements, peut-être 2-3 fois par semaine pendant quelques semaines. Par conséquent, si vous souhaitez utiliser la kétamine à des fins thérapeutiques, vous devrez peut-être suivre plusieurs traitements dans un court laps de temps. Bien que les troubles liés à l'utilisation de substances avec la kétamine ne se soient pas développés à la suite d'études cliniques, il s'agit généralement d'un médicament à risque plus élevé de développer des troubles liés à l'utilisation de substances que les psychédéliques à base de sérotonine, en particulier les tryptamines comme la psilocybine ou le LSD. L'applicateur nasal de kétamine approuvé n'a pas non plus été étudié dans un cadre plus large qui incorpore une psychothérapie d'appoint et il existe une variabilité dans les perspectives des prestataires de l'utilité de l'état modifié produit par la kétamine. Certains pratiquent la psychothérapie assistée par la kétamine (KAP), tandis que d'autres administrent simplement le médicament et le surveillent à distance, sans apporter beaucoup de soutien à l'expérience ou à la psychothérapie intégrative post-expérience [35]. Il est encouragé à rechercher un fournisseur de kétamine qui connaît bien les modalités de psychothérapie assistée par la drogue et qui fournit un soutien avant, pendant et après l'expérience.
Résumé et conclusions

Il y a beaucoup de choses à considérer lors de la prise d'antidépresseurs et de l'utilisation de psychédéliques. Il apparaît avec les psychédéliques phényléthylamine et tryptamine sans IMAO qu'il existe un risque de perte des effets psychédéliques subjectifs alors qu'avec les psychédéliques contenant un IMAO, il existe des risques de toxicité physique. La kétamine semble bien tolérée et conserve son efficacité en association avec des antidépresseurs. J'espère que ce guide a aidé à clarifier certains des problèmes liés aux psychédéliques et aux antidépresseurs.

Dernière modification par prescripteur (26 octobre 2020 à  16:30)