[ Dosage & posologie ]

Surconsommation de méthadone

Bonjour,

Je suis à 120mg depuis le 3 février.
Il était hors de question que je décroche surtout que je suis en dépression.

Je suis arrivé sur A......, En Octobre 2018,
Avant j'étais sur M......... .
La bas, j'ai été suivi en relais ville et au centre.
En 2014, j'ai perdu un être très cher à mon coeur et j'ai sombré dans la dépression.
Pour anasthesier la douleur, j'ai commencé à prendre plus de metha donc à la SURCONSOMMÉ.
Mon médecin traitant m'a envoyé au centre car je lui ai dit que je n'allais vraiment pas bien et que j'avais besoin d'aide.
Dans ce centre, j'ai trouvé l'écoute, la confiance, la sécurité que j'avais besoin.
Ils ne sont pas dans le jugement, ils sont là pour aider et trouver des solutions.
Bref en Oct 2018, j'ai déménagé sur A...... .pour me rapprocher de ma famille.
Et depuis c'est l'enfer, ma vie part en couille.
Professionnellement, personnellement, psychologiquement.
La bas j'avais trouvé une stabilité que je n'ai pas ici.
Car dans ce centre c'est test urinaire, prise de sang. Interrogatoire tout les mois alors que je ne prend plus  rien depuis plus de 10 ans.
Je me serais cru en prison.
J'ai commençais à prendre plus de metha mais c'était 20mg par si, 40mg par là.
Il n'a jamais voulu me délivrer plus tôt.
Je ne voulais pas me retrouver dans la merde donc j'ai demandé à mon ancien médecin traitant un certificat.
Il a accepté et c'est comme sa que j'ai pû aller chez un premier médecin.
Au début, je ne voulais pas retourner au centre mais comme je prenais plus de metha, je n'avais pas vraiment le choix.
En mars 2019, j'ai fait une TS, J'AI PRIE 24 JOURS EN UNE FOIS, JE ME SUIS RÉVEILLÉ 36 HEURES PLUS TARD.
LE BROUILLARD, JE METTAIS VOMIE ET URINÉ DESSUS.
Malheureusement, je me suis réveillé.
Du coup, j'ai dû aller au centre le vendredi à la place du lundi.
Il n'a jamais voulu que je récupère mon traitement plus tôt.
Il m'a repondu-" si tu en as prie en plus c'est bien fait pour toi, tu vas passer un weekend de merde, sa te fera les pieds".
CE SONT CES PROPRES MOTS.
Du coup, j'ai été chez un autre médecins qui n'a même pas regardé la date, il a accepté avec mon certificat et une ancienne ordonnance.
Et depuis, c'est une descente infernale, j'ai prie jusqu'à 2 boîte de 40mg par jour.
Tout le mois, je calculais quand j'allais chez tel et tel médecin et au centre.
En Janvier 2020, j'ai fait un burn out, je ne sortais que pour me rdv médicales. Je me faisais livrer mes courses.
J'étais que l'ombre de moi même.
En septembre, j'ai commencé le fluoxetrine, un anti dépresseur mais sa n'a rien changé A ma surcosommation de metha.
Psychologiquement sa allait mieux.
Et la sécurité sociale m'a taupé et je me retrouve avec les dingues depuis 1 semaine et demi.
Voilà mon histoire enfin une petite partie de ma vie.
Et je ne veux pas retourner dans la buprénorphine car je sniffais le sub.
Et je sais que je vais en chier mais il est temps que j'arrête toutes ces conneries de SURCONSOMMATION.
Merci pour vos messages.

Acid Test a écrit

Attends, tu consommais 300mg de methadone par jour ???

Pendant combien de temps a ce dosage ( ou a peu pres ) tous les jours ?

Pendant 2 ans tous les jours ( c'est ce que tu sembles dire ) ?

Et maintenant , que prends tu tous les jours et depuis combien de temps ?


Tu veux dire que depuis  le 3 Février tu ne prends que du Tercian  à la place mais rien d'autre ?


Que veux tu dire quand tu dis " je suis Klene depuis 12 ans " ?

Elle a fait deux posts identiques

Check celui ci :

https://www.psychoactif.org/forum/2021/ … .html#divx

sabrina1982 a écrit

Bonjour,

Je suis à 120mg depuis le 3 février.
Il était hors de question que je décroche surtout que je suis en dépression.

Je suis arrivé sur A......, En Octobre 2018,
Avant j'étais sur M......... .
La bas, j'ai été suivi en relais ville et au centre.
En 2014, j'ai perdu un être très cher à mon coeur et j'ai sombré dans la dépression.
Pour anasthesier la douleur, j'ai commencé à prendre plus de metha donc à la SURCONSOMMÉ.
Mon médecin traitant m'a envoyé au centre car je lui ai dit que je n'allais vraiment pas bien et que j'avais besoin d'aide.
Dans ce centre, j'ai trouvé l'écoute, la confiance, la sécurité que j'avais besoin.
Ils ne sont pas dans le jugement, ils sont là pour aider et trouver des solutions.
Bref en Oct 2018, j'ai déménagé sur A...... .pour me rapprocher de ma famille.
Et depuis c'est l'enfer, ma vie part en couille.
Professionnellement, personnellement, psychologiquement.
La bas j'avais trouvé une stabilité que je n'ai pas ici.
Car dans ce centre c'est test urinaire, prise de sang. Interrogatoire tout les mois alors que je ne prend plus  rien depuis plus de 10 ans.
Je me serais cru en prison.
J'ai commençais à prendre plus de metha mais c'était 20mg par si, 40mg par là.
Il n'a jamais voulu me délivrer plus tôt.
Je ne voulais pas me retrouver dans la merde donc j'ai demandé à mon ancien médecin traitant un certificat.
Il a accepté et c'est comme sa que j'ai pû aller chez un premier médecin.
Au début, je ne voulais pas retourner au centre mais comme je prenais plus de metha, je n'avais pas vraiment le choix.
En mars 2019, j'ai fait une TS, J'AI PRIE 24 JOURS EN UNE FOIS, JE ME SUIS RÉVEILLÉ 36 HEURES PLUS TARD.
LE BROUILLARD, JE METTAIS VOMIE ET URINÉ DESSUS.
Malheureusement, je me suis réveillé.
Du coup, j'ai dû aller au centre le vendredi à la place du lundi.
Il n'a jamais voulu que je récupère mon traitement plus tôt.
Il m'a repondu-" si tu en as prie en plus c'est bien fait pour toi, tu vas passer un weekend de merde, sa te fera les pieds".
CE SONT CES PROPRES MOTS.
Du coup, j'ai été chez un autre médecins qui n'a même pas regardé la date, il a accepté avec mon certificat et une ancienne ordonnance.
Et depuis, c'est une descente infernale, j'ai prie jusqu'à 2 boîte de 40mg par jour.
Tout le mois, je calculais quand j'allais chez tel et tel médecin et au centre.
En Janvier 2020, j'ai fait un burn out, je ne sortais que pour me rdv médicales. Je me faisais livrer mes courses.
J'étais que l'ombre de moi même.
En septembre, j'ai commencé le fluoxetrine, un anti dépresseur mais sa n'a rien changé A ma surcosommation de metha.
Psychologiquement sa allait mieux.
Et la sécurité sociale m'a taupé et je me retrouve avec les dingues depuis 1 semaine et demi.
Voilà mon histoire enfin une petite partie de ma vie.
Et je ne veux pas retourner dans la buprénorphine car je sniffais le sub.
Et je sais que je vais en chier mais il est temps que j'arrête toutes ces conneries de SURCONSOMMATION.
Merci pour vos messages.

J'avoue que j'ai un peu de mal à suivre !
J'avais répondu dans l'autre topic que tu as ouvert ( le meme que celui ci ) mais on m'a dit que la suite de l'histoire était dans celui ci !


Tu dis :
" Et depuis, c'est une descente infernale, j'ai prie jusqu'à 2 boîte de 40mg par jour. "

Je ne comprend pas bien ce que tu veux dire par là !

Ensuite tu dis que tu as fait une TS .
Tu as pris 24 jours de traitement de méthadone en une fois et tu t'es réveillée 36 heures plus tard seulement en  t'urinant et te vomissant dessus ?

Combien de mg de metha avais tu par jour dans ce traitement ?

Parce que meme si tu n'avais que 20mg / j , ça fait déjà 480 mg de metha d'un coup !
Et comme tu parles de dosages beaucoup plus hauts que ça , je suppose qu'il était bien plus important que 20mg / j , alors je ne comprend pas ! 

Là il y a un truc qui ne colle pas ou il y a quelque chose que je n'ai pas compris , désolé !

Quoi qu'il en soit , ça a l'air compliqué comme situation en effet !

sabrina1982 a écrit

Ok

Je suis actuellement à 120mg.
Les 3 médecins me prescrivait 110 mg car c'était mon dosage quand tout allez très bien.
Mais pendant 2 ans, j'ai surconsommais à la fin je prenais minimum 300mg par jour.
Et j'ai prie en une journée jusqu'à 2 boîtes de 40 mg soit 14 comprimés de 40 mg = 560mg.

POUR MA TS JE N'AI PAS FAIT QUE VOMIR FORCEMENT.
AVANT QUE JE SOMBRE DANS UN COMA, C'EST DIFFICILE A EXPLIQUER COMME SENSATION MAIS C'ÉTAIT HORRIBLE.
Et je n'ai pas envie de revenir dessus.

Et je ne comprends pas pourquoi, il y a deux topics.
Je vais régler sa.
Bonne nuit

Ok , là je comprend mieux tout ça , ça a plus de sens pour moi !
Je ne savais pas ce que tu voulais dire par deux boites de 40mg car quand j'en prenais c'était en sirop car les gelules ou cachets de metha n'existaient pas en France et une boite était égale à une fiole d'un dosage de 5mg , 10 mg , 20mg ou 60mg si je me souviens bien .

En effet , ça m'étonnait que tu n'aies pas fait de coma avec une OD de metha !
Un ami en a fait une et il s'est retrouvé intubé dans le coma pendant plusieurs jours !

300 mg par jour c'est un tres haut dosage c'est clair !
Je ne sais pas à combien ça équivaut d'oxycodone ou de morphine mais je vais regarder pour avoir une meilleure idée de ce que ça représente meme si ayant été sous metha j'en ai quand meme une idée mais ça me parlera plus comapré à l'oxy ou la morphine .

Biscuit a écrit

Acid Test a écrit

300 mg par jour c'est un tres haut dosage c'est clair !
Je ne sais pas à combien ça équivaut d'oxycodone ou de morphine mais je vais regarder pour avoir une meilleure idée de ce que ça représente meme si ayant été sous metha j'en ai quand meme une idée mais ça me parlera plus comapré à l'oxy ou la morphine .

Même si c'est pas évident d'avoir une bonne equivalence avec la methadone dans la mesure ou c'est pas lineaire, ça donne une idée au moins, 300mg de metha = 3600mg de morphine environ. Pour les 560mg pris d'un coup ça fait environ 6,7g (6720mg) de morphine.

Courage à Sabrina pour ton hospitalisation, j'espère que tu retrouveras un equilibre et un confort le plus vite possible.

D'apres le  topic de Prescripteur à ce sujet  , ce n'est pas 3600 mg de morphine l'équivalent de 300mg de methadone  !
En plus selon leurs équivalences , ça dépend dans quel sens on switch ( enfin , ça c'est surtout pour une question de sécurité il semble ).

https://www.psychoactif.org/forum/t2293 … ontin.html

Si on le fait dans le sens morphine vers methadone ça ferait une correspondance qui fait qu'au dessus de 300mg de morphine / j  :
8mg de morphine = 1mg de methadone
Donc 2400mg de morphine = 300mg de methadone

Mais si on le fait dans le sens methadone vers morphine , toujours selon les infos du topic de prescripteur ça fait , quelle que soit la dose de methadone , la correspondance théorique est de 1mg  de methadone =  4 mg  de morphine ou 2mg d'oxy

Ce qui fait 300mg de methadone = 1200mg de morphine .

À mon avis , si ces infos sont vraies , la correspondance se trouve quelque part entre 1200 mg et 2400mg .

Voici ce que Prescripteur  dit dans son post / Topic à ce sujet :

" Au dessous de 90 mg/j de Morphine 4mg de Morphine = 1 mg de Methadone
Entre 90 et 300  de Morphine            6 mg de Morphine = 1 mg de Methadone
au dessus de 300 mg/j de Morphine  8 mg de Morphine = 1 mg de Methadone
En fait cela demande de nombreuses précisions.

la première est que dans tout switch d'opiacé il est recommandé dans tous les cas de commencer par 70% de la correspondance théorique au plus. En effet la sensibilité d'une personne aux différents opiacés est très variable et une personne "tolérante" au skenan pourra etre plus sensible à  la méthadone par exemple..

La  correspondance citée + Haut  doit etre lue de gauche à  droite, c'est à  dire que plus la dose de morphine est élevée plus il faut baisser la dose relative de méthadone.
Mais il ne faut en aucun cas la lire de droite à  gauche , ce qui ménerait à  une sur dose de morphine.
En fait quelle que soit la dose de méthadone la correspondance "théorique" doit etre de 1 mg de methadone = 4 mg de morphine ou 2 mg d'oxycontin.

Mais en fait ces correspondances théoriques ne doivent pas etre utilisées telles quelles.

Pour le sens morphine ou oxycontin vers méthadone.

La première dose de méthadone doit etre donnée 12 heures après la dernière dose de skenan ou oxycontin (ou 6 heures après morphine immédiate ou oxynorm) et ne doit pas dépasser 30 mg (à  la rigueur 40 mg).
quelques heures après un complément de 10 mg peut etre donné si besoin et c'est tout pour la journée. le lendemain et le surlendamin on donnera la dose totale de la journée de la veille + 10 mg si besoin et à  partir du 3eme jour il est conseillé de faire une pause dans les augmentations de dose.(la demi vie de la methadone étant de 36 à  48 heures) l'équilibre ne sa fait qu'après une semaine environ. C'est le protociole standard d'initialisation, quel que soit l'opiacé utilisé avant (buprenorphine, heroine etc..)
Donc qu'il y ait ou non traitement antérieur à  la morphine on utilise le protocole standard ce qui limite l'utilité de la "correspondance", du moins en addictologie.
Pour la douleur si la douleur est intense (donc risque de poussée douloureuse intense) la surveillance sera plus rapprochée et on visera plutot une prise de la methadone deux fois par jour à  doses égales.

Pour le sens methadone vers morphine ou oxycontin,

La première dose de morphine ou oxycontin doit etre donnée au plus tot 24 heures après la dernière dose de méthadone ou plus tard s'il n'y a pas de manque à  ce moment là .
Le problème est que 24 heures après l'effet de la méthadone résiduelle est encore de plus de 3/4 de l'effet habituel (mais c'est très variable d'une personne à  l'autre, métaboliseur lent ou rapide). Il ne faut donc pas utiliser la correspondance donnée plus haiut mais 25% environ de cette correspondance pour la première dose, soit 1 mg de metadone= 1 mg de morphine ou 0,5 mg d'oxycontin. La dose sera progressivement augmentée pendant les 3 jours suivants et ensuite stabilisation jusqu'à  la fin de la semaine.(la methadone reste présente environ une semaine au total). La correspondance "cible" sera donc de 1 mg methadone = 4 mg morphine ou 2 mg oxycontin mais la dose de morphine ou oxycontin sera surtout basée sur l'effet et non sur la cible théorique.
On pourra si beoin s'aider de doses additionnelles de forme immédiate (actiskenan ou oxynorm) qui seront "incorporées" dans la dose suivante de forme retard après 6 heures). Exemple H= 20 mg skenan , H+6 prise de 10 mg d'actiskenan, à  H+12 prise de 30 mg de skenan.
Dans les pbs de douleur l'augmentation pourra etre plus rapide mais avec une surveillance renforcée.

Donc la "correspondance" ne sera utilisée que comme ordre d'idée mais un passage progressif avec une augmentation des doses dictées par l'effet et non par la théorie est indispensable.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC1163279/

http://www.sfetd-douleur.org/sites/defa … ouleur.pdf

Amicalement "

Dernière modification par Acid Test (16 février 2021 à  18:25)

T

sabrina1982 a écrit

Ok

Je suis actuellement à 120mg.
Les 3 médecins me prescrivait 110 mg car c'était mon dosage quand tout allez très bien.
Mais pendant 2 ans, j'ai surconsommais à la fin je prenais minimum 300mg par jour.
Et j'ai prie en une journée jusqu'à 2 boîtes de 40 mg soit 14 comprimés de 40 mg = 560mg.

POUR MA TS JE N'AI PAS FAIT QUE VOMIR FORCEMENT.
AVANT QUE JE SOMBRE DANS UN COMA, C'EST DIFFICILE A EXPLIQUER COMME SENSATION MAIS C'ÉTAIT HORRIBLE.
Et je n'ai pas envie de revenir dessus.

Et je ne comprends pas pourquoi, il y a deux topics.
Je vais régler sa.
Bonne nuit

Tu avais des questions particulieres ou tu voulais juste faire part des difficultés que tu rencontres  et exprimer ce que tu ressens par rapport à ce que tu traverses actuellement ?

Ça peut faire du bien parfois d'extérioriser  tout ça et d'en parler avec des gens qui comprennent ce que tu vis et surtout sans te juger !

Dernière modification par Acid Test (17 février 2021 à  00:15)