[ Arrêt & Sevrage ]

Mon Sevrage Heroine avec Ketamine et méthadone

Gastox a écrit

Oui je rejoins le message du dessus. C'est bien d'avoir confiance et que tu aies trouvé un protocole qui fonctionne pour toi, mais attention à l'excès de confiance ^^

Le fait d'être motivé d'arrêter et de ne plus avoir plus trop de raisons de consommer te permettent d'aborder ton sevrage avec une bonne dynamique. Je crois que ce sont les ingrédients les plus importants dans ces cas là. Mais le sevrage surtout en dégressif avec la méthadone que je connais, comme la mentionné le camarade du dessus, permet de garder à l'écart le plus gros des maux physiques et même psychologiques. Si tu vis bien ton sevrage c'est absolument génial, si tu gardes ta force mentale même en étant en manque ça l'est encore plus.

Je sais pas pour les autres mais dans mon cas ce qui a été vraiment le plus difficile ce n'est pas la partie sevrage qui a durée plusieurs semaines, ça a été le combat de reprendre ma vie en main tout en maintenant la volonté de ne plus retourner dans le dark. Car être fort pendant quelques semaines c'est quelque chose mais le plus important je crois est de maintenir les efforts sur le long terme et ce n'est pas seulement "je ne veux plus me droguer".

Lorsqu'on a connu des addictions sur des années je crois qu'on ne peut pas régler cela juste par la force de sa volonté, comme j'ai voulu le faire et comme tes mots ont l'air de le décrire (peut être que je me trompe). C'est aussi d'aller voir en soi pourquoi est-ce que j'ai été attiré par la drogue, pourquoi est-ce que j'en ai besoin, qu'est-ce que je cherchais à combler etc etc.. et je crois qu'avec un réel travail introspectif et par la suite en essayant de ramener un bon équilibre dans sa vie qu'on peut réussir réellement à avancer sur notre addiction. Et du coup c'est ça qui pour moi est le plus difficile. Ça implique de faire des trucs qu'on a mis des côtés pendant des années, d'affronter ses peurs, la réalité etc etc... Et c'est dans ces moments pas drôle que peut revenir sans qu'on s'y attende madame héroïne ou autre :-)

Je sais jai beaucoup parler de moi et j'espère que mon partage n'est pas hors sujet mais je voulais mettre en avant le fait que rien n'est gagner lorsqu'on termine son sevrage, si notre souhait est bien de nous affranchir pour de bon de cet enfermement.

Force pour la suite ! Et ça me réjoui de voir en tout cas que jusqu'à maintenant tu vis bien ton sevrage, keep going :muscle:

Merci pour ton message.
L’après sevrage je ne m’inquiète pas du tout, j’ai décidé d’arrêter la came uniquement parce que j’en prenais plus par plaisir et que j’avais raz le bol que tout soit accès autour de ça.

Je suis quelqu’un à la base d’actif voir très et depuis que je me suis accroché je ne foutais quasi plus rien.
Quand au manque je te confirme bien que la ketamine éradique tous les effets immédiatement et ce pendant la duree du trip et jusque au lendemain quand on prend des doses de l’ordre de 10 mg minimum mais attention ce sont des doses qui tapent fort, le genre de dose qu’on prends cool chez soi.
Pour avoir déjà pris de la ketamine en manque car je n’avais pas de méthadone sous la main je ne suis pas le seul à avoir compris que ça pouvait être utilisé pour un sevrage; ne pas avoir de tolérance à la ketamine est indispensable.

Quand à l’après je ne m’inquiète mais vraiment pas du tout, je n’avais jamais basé ma vie sur un produit et me suis accroché par un concours de circonstance à un âge assez élevé (41 ans).
Là je suis en fin de sevrage et quand je ne prends pas le peu de méthadone j’ai les jambes éclatés au syndrome des jambes sans repos avec le bide un peu secoué mais pas au point d’avoir mal, juste une petite gêne comme une digestion gênante.
J’ai un gros mental et quand je décide un truc en général je ne reviens jamais en arrière.
Pour réduire ma conso de came la deuxième année j’avais fait un sevrage sec avec un pochon d’un gramme posée et pas ouvert sur mon étagère du salon et bien en vue. Pour te donner une idée de la résilience je n’ai pas ouvert ce pochon alors que j’ai passé un sevrage très difficile, sans aucun médicaments et seul chez moi durant 10 jours.
J’avais été demandé des conseils à un Caarud pour le premier fois une fois, juste après la fin des 5 premiers jours les plus trash ou j’avais perdu 3 kilos et complètement déshydraté, usée par le manque de sommeil et fatigué des tachycardies dues au sevrage et particulièrement violentes.
La nana je luis explique que je sors de 7 jours d’enfer et que j’ai enfin la force de marcher et me déplacer pour la première fois à un centre après un sevrage sec tout en ayant eu la force de laisser un pochon d’un gramme neuf et pas ouvert sous les yeux pour me motiver et que je vois tous les jours la source de ce qui me met dans cet état.
Et bien je n’ai pas eu un seul encouragement de laisser part de cette nana hormis « ah bah sans traitement vous allez replonger ». Pas un encouragement, rien et même pas un sourir.
Je suis rentré chez moi dégouté de pas avoir eu la motivation que je cherchais par des professionnels; Deux jours après j’ai jeté le pochon aux chiottes quand j’ai pu reprendre assez de forces pour aller bosser au bout de 11 jours et super motivé mentalement mais je n’avais plus de jus.
J’avais quand été voir une seconde fois cette nana au Caarud du 17 em et idem aucune félicitations et encouragement après que je lui ai expliqué que j’avais repris le taf et que j’avais jeté ce pochon aux chiottes sans même y toucher une seul fois depuis le début du sevrage.
Cette personne ne m’a pas encouragé et n’a pas cru en moi tout en continuant à me dire que je faisais une erreur de ne pas accepter un suivit de plusieurs mois à la méthadone.
Ne pas vouloir de TSO c’est mon choix et je sais comment je fonctionne. Me concernant un TSO ne ferait qu’entretenir mon rapport à l’héroïne et donc ma condition de toxicomane. Je ne fonctionne pas comme ça. J’étais un gros fumeur et j’ai arrêté en 2014 (je n’étais pas encore accroché d’ailleurs à l’héroïne c’est venu quelques mois après), j’avais essayé d’arrêter la clope avec plusieurs méthodes et le fait de prendre des substituts me faisait entretenir la condition de fumeur, j’avais essayé les patch, nicotettes, rien ne fonctionnait. J’ai donc du jour au lendemain décider de ne plus être fumeur et de stopper net sans aucune aide, de faire le deuil du fumeur en moi. J’ai pris cher trois semaines en dormant à peine, hyper nerveux, des suées la nuit mais j’étais content durant cette phase car plus je douillais plus j’étais un ex fumeur.
Et bien j’aborde l’héroïne de la même manière pour son sevrage et là au 12 em jour ça va super bien donc c’est que je suis assez à l’écoute de mon corps et de mon mental mais c’est ma méthode et si quelqu’un si retrouve avec tant mieux c’est pourquoi je la partage !
Ardisson qui est loin d’être un novice disait également qu’il avait plus galéré à arrêter le tabac que l’héroïne, là dessus je le rejoins à 1000%.
Même si je vais me faire taper sur les doigts, mon avis sur les TSO est tranché, je trouve que ce n’est pas une solution à long terme pour des profils comme le mien puisque en CAARUD aucuns médecin n’a voulu me prescrire un traitement de deux semaines de méthadone pour que je fasse mon sevrage comme je l’entendais et c’est à rendre fou…
En tout cas je n’arrêterais jamais de consommer de l’héroïne ça c’est sure, je continuerais de le faire comme je l’ai toujours fais de 1994 à 2014, une ou deux fois par an et en one shot, c’est à dire un gramme avec ma nana ou un pote en une soirée sans rien garder pour le lendemain.
Je ne dis pas adieu à l’héroïne, je dis adieu à l’addiction que j’ai découvert à 41 ans et dont j’ai déjà fait le deuil et ce dès le premier jour de ma thérapie à la ketamine dont cette dernière a eu la faculté de faire exploser et le nettoyer des schémas de pensée dont l’addiction est responsable.
Je ne serais plus addict, je le sais et le sens au plus profond de mes cellules.
J’ai eu le malheur de commencer à taper régulièrement très tard dans ma vie, fin 2014 j’ai commencé à un gramme à deux tous les 15 jours et en quasi un an on est monté à un gramme par jour à deux, je ne me sentais pas accroché puisque j’ai vécu le manque seulement en 2017 juste avant le Covid, j’ai vécu le manque quand j’ai arrêté de bosser en fait et que financièrement ça devenait compliqué. Le Covid aidant là et seulement là je me suis considéré accroché et malade puisque il m’arrivait d’être en galère de came et donc en manque un jour ou deux max car je refusais de prendre de la méthadone que j’ai toujours refusé de prendre à la place de l’héroïne.
J’avais la chance d’avoir un dealer qui a été le même des années à domicile réglé comme une horloge.
Mais jusque la quarantaine passée en 2014 je n’avais jamais eu un comportement addictif et donc aucun soucis liée aux drogues et alcool (consommation standart, alcool en sorties, jamais seul en semaine et idem pour les drogues et encore je ne fume plus de joints depuis 2000 et à part quelques lignes de C qu’on m’offrait je n’achetais pas de drogues).
J’ai connu les premiers teknival, free party, j’étais un des premiers DJ à jouer en teuf et pourtant je n’ai jamais eu de problèmes d’addiction et justement c’est lorsque la teuf commençait à pendre trop de place que j’ai décidé de calmer le jeu et reprendre les études pour devenir ingénieur du son à l’époque; d’ailleurs en teuf j’avais déjà une idée bien arrêté dans l’addiction puisque j’engueulais tous mes potes qui prenaient autre chose que des champis ou du LSD; si un ami prenait de la C, mdma ou opioide il se prenait une soufflante. Quand on pends que des psychédéliques sans jamais avoir touché à autre chose comme produit on sait instinctivement que les drogues tel que l’alcool, la C, mdma ou hero c’est vraiment très dangereux en terme d’addition; les psychédéliques tel que le LSD ou champis ne sont pas des drogues puisque il n’y a pas de phénomène addictif.
Ça n’existe pas juste après avoir pris une baffe au LSD d’avoir une envie irrépressible d’en reprendre; tout comme les champignons….

Bref j’espère que ça aidera mieux à comprendre mon profil et pourquoi mon sevrage fonctionne.

Je dirais même que heureusement que j’ai le syndrome des jambes sans repos car cela me rassure et me dit que je suis en train de terminer de me soigner et faire le deuil denla seule et unique période addictive dans ma vie, elle a durée 10 ans et a commencée quand j’ai arrêté de prendre du LSD ou des champignons quand je le faisais en moyenne une fois tous les deux ans de 30 à 40 ans.
Le 26 octobre j’aurais 51 ans et mon sevrage sera bouclé, il me reste deux jours de méthadone (j’en suis à 13 jours en dégressif) ce soir c’est 1 mg pour les jambes sans repos et si demain soir j’ai pas mal ou moins je n’en prendrais pas.
Je n’ai pas la chiasse, j’ai pas mal aux muscles, le moral est au top et je suis super content.

J’ai déjà acheté des champignons pour la première cure depuis des années que je vais prendre quelques jours après mon sevrage histoire d’attendre de bien éliminer la ketamine afin d’optimiser cette fin de sevrage ;-)

Voilà vous savez tout.

Quand à toi Meueuh estime toi responsable de mon départ de ce forum et de l’effacement à venir de toute mon expérience.
Ton carton rouge complètement injustifié car digne d’un power trip de flic américain ma dégoûte du site …

Désolé d’avance de ne pas corriger mes fautes mais je suis sur un tel pas un ordi c’est pénible….

Merci pour ton message.


L’après sevrage je ne m’inquiète pas du tout, j’ai décidé d’arrêter la came uniquement parce que j’en prenais plus par plaisir et que j’avais raz le bol que tout soit accès autour de ça.

Je suis quelqu’un à la base d’actif voir très et depuis que je me suis accroché je ne foutais quasi plus rien.
Quand au manque je te confirme bien que la ketamine éradique tous les effets immédiatement et ce pendant la duree du trip et jusque au lendemain quand on prend des doses de l’ordre de 10 mg minimum mais attention ce sont des doses qui tapent fort, le genre de dose qu’on prends cool chez soi.
Pour avoir déjà pris de la ketamine en manque car je n’avais pas de méthadone sous la main je ne suis pas le seul à avoir compris que ça pouvait être utilisé pour un sevrage; ne pas avoir de tolérance à la ketamine est indispensable.

Quand à l’après je ne m’inquiète mais vraiment pas du tout, je n’avais jamais basé ma vie sur un produit et me suis accroché par un concours de circonstance à un âge assez élevé (41 ans).
Là je suis en fin de sevrage et quand je ne prends pas le peu de méthadone j’ai les jambes éclatés au syndrome des jambes sans repos avec le bide un peu secoué mais pas au point d’avoir mal, juste une petite gêne comme une digestion gênante.
J’ai un gros mental et quand je décide un truc en général je ne reviens jamais en arrière.
Pour réduire ma conso de came la deuxième année j’avais fait un sevrage sec avec un pochon d’un gramme posée et pas ouvert sur mon étagère du salon et bien en vue. Pour te donner une idée de la résilience je n’ai pas ouvert ce pochon alors que j’ai passé un sevrage très difficile, sans aucun médicaments et seul chez moi durant 10 jours.
J’avais été demandé des conseils à un Caarud pour le premier fois une fois, juste après la fin des 5 premiers jours les plus trash ou j’avais perdu 3 kilos et complètement déshydraté, usée par le manque de sommeil et fatigué des tachycardies dues au sevrage et particulièrement violentes.
La nana je luis explique que je sors de 7 jours d’enfer et que j’ai enfin la force de marcher et me déplacer pour la première fois à un centre après un sevrage sec tout en ayant eu la force de laisser un pochon d’un gramme neuf et pas ouvert sous les yeux pour me motiver et que je vois tous les jours la source de ce qui me met dans cet état.
Et bien je n’ai pas eu un seul encouragement de laisser part de cette nana hormis « ah bah sans traitement vous allez replonger ». Pas un encouragement, rien et même pas un sourir.
Je suis rentré chez moi dégouté de pas avoir eu la motivation que je cherchais par des professionnels; Deux jours après j’ai jeté le pochon aux chiottes quand j’ai pu reprendre assez de forces pour aller bosser au bout de 11 jours et super motivé mentalement mais je n’avais plus de jus.
J’avais quand été voir une seconde fois cette nana au Caarud du 17 em et idem aucune félicitations et encouragement après que je lui ai expliqué que j’avais repris le taf et que j’avais jeté ce pochon aux chiottes sans même y toucher une seul fois depuis le début du sevrage.
Cette personne ne m’a pas encouragé et n’a pas cru en moi tout en continuant à me dire que je faisais une erreur de ne pas accepter un suivit de plusieurs mois à la méthadone.
Ne pas vouloir de TSO c’est mon choix et je sais comment je fonctionne. Me concernant un TSO ne ferait qu’entretenir mon rapport à l’héroïne et donc ma condition de toxicomane. Je ne fonctionne pas comme ça. J’étais un gros fumeur et j’ai arrêté en 2014 (je n’étais pas encore accroché d’ailleurs à l’héroïne c’est venu quelques mois après), j’avais essayé d’arrêter la clope avec plusieurs méthodes et le fait de prendre des substituts me faisait entretenir la condition de fumeur, j’avais essayé les patch, nicotettes, rien ne fonctionnait. J’ai donc du jour au lendemain décider de ne plus être fumeur et de stopper net sans aucune aide, de faire le deuil du fumeur en moi. J’ai pris cher trois semaines en dormant à peine, hyper nerveux, des suées la nuit mais j’étais content durant cette phase car plus je douillais plus j’étais un ex fumeur.
Et bien j’aborde l’héroïne de la même manière pour son sevrage et là au 12 em jour ça va super bien donc c’est que je suis assez à l’écoute de mon corps et de mon mental mais c’est ma méthode et si quelqu’un si retrouve avec tant mieux c’est pourquoi je la partage !
Ardisson qui est loin d’être un novice disait également qu’il avait plus galéré à arrêter le tabac que l’héroïne, là dessus je le rejoins à 1000%.
Même si je vais me faire taper sur les doigts, mon avis sur les TSO est tranché, je trouve que ce n’est pas une solution à long terme pour des profils comme le mien puisque en CAARUD aucuns médecin n’a voulu me prescrire un traitement de deux semaines de méthadone pour que je fasse mon sevrage comme je l’entendais et c’est à rendre fou…
En tout cas je n’arrêterais jamais de consommer de l’héroïne ça c’est sure, je continuerais de le faire comme je l’ai toujours fais de 1994 à 2014, une ou deux fois par an et en one shot, c’est à dire un gramme avec ma nana ou un pote en une soirée sans rien garder pour le lendemain.
Je ne dis pas adieu à l’héroïne, je dis adieu à l’addiction que j’ai découvert à 41 ans et dont j’ai déjà fait le deuil et ce dès le premier jour de ma thérapie à la ketamine dont cette dernière a eu la faculté de faire exploser et le nettoyer des schémas de pensée dont l’addiction est responsable.
Je ne serais plus addict, je le sais et le sens au plus profond de mes cellules.
J’ai eu le malheur de commencer à taper régulièrement très tard dans ma vie, fin 2014 j’ai commencé à un gramme à deux tous les 15 jours et en quasi un an on est monté à un gramme par jour à deux, je ne me sentais pas accroché puisque j’ai vécu le manque seulement en 2017 juste avant le Covid, j’ai vécu le manque quand j’ai arrêté de bosser en fait et que financièrement ça devenait compliqué. Le Covid aidant là et seulement là je me suis considéré accroché et malade puisque il m’arrivait d’être en galère de came et donc en manque un jour ou deux max car je refusais de prendre de la méthadone que j’ai toujours refusé de prendre à la place de l’héroïne.
J’avais la chance d’avoir un dealer qui a été le même des années à domicile réglé comme une horloge.
Mais jusque la quarantaine passée en 2014 je n’avais jamais eu un comportement addictif et donc aucun soucis liée aux drogues et alcool (consommation standart, alcool en sorties, jamais seul en semaine et idem pour les drogues et encore je ne fume plus de joints depuis 2000 et à part quelques lignes de C qu’on m’offrait je n’achetais pas de drogues).
J’ai connu les premiers teknival, free party, j’étais un des premiers DJ à jouer en teuf et pourtant je n’ai jamais eu de problèmes d’addiction et justement c’est lorsque la teuf commençait à pendre trop de place que j’ai décidé de calmer le jeu et reprendre les études pour devenir ingénieur du son à l’époque; d’ailleurs en teuf j’avais déjà une idée bien arrêté dans l’addiction puisque j’engueulais tous mes potes qui prenaient autre chose que des champis ou du LSD; si un ami prenait de la C, mdma ou opioide il se prenait une soufflante. Quand on pends que des psychédéliques sans jamais avoir touché à autre chose comme produit on sait instinctivement que les drogues tel que l’alcool, la C, mdma ou hero c’est vraiment très dangereux en terme d’addition; les psychédéliques tel que le LSD ou champis ne sont pas des drogues puisque il n’y a pas de phénomène addictif.
Ça n’existe pas juste après avoir pris une baffe au LSD d’avoir une envie irrépressible d’en reprendre; tout comme les champignons….

Bref j’espère que ça aidera mieux à comprendre mon profil et pourquoi mon sevrage fonctionne.

Je dirais même que heureusement que j’ai le syndrome des jambes sans repos car cela me rassure et me dit que je suis en train de terminer de me soigner et faire le deuil denla seule et unique période addictive dans ma vie, elle a durée 10 ans et a commencée quand j’ai arrêté de prendre du LSD ou des champignons quand je le faisais en moyenne une fois tous les deux ans de 30 à 40 ans.
Le 26 octobre j’aurais 51 ans et mon sevrage sera bouclé, il me reste deux jours de méthadone (j’en suis à 13 jours en dégressif) ce soir c’est 1 mg pour les jambes sans repos et si demain soir j’ai pas mal ou moins je n’en prendrais pas.
Je n’ai pas la chiasse, j’ai pas mal aux muscles, le moral est au top et je suis super content.

J’ai déjà acheté des champignons pour la première cure depuis des années que je vais prendre quelques jours après mon sevrage histoire d’attendre de bien éliminer la ketamine afin d’optimiser cette fin de sevrage ;-)

Voilà vous savez tout.

Quand à toi Meueuh estime toi responsable de mon départ de ce forum et de l’effacement à venir de toute mon expérience.
Ton carton rouge complètement injustifié car digne d’un power trip de flic américain ma dégoûte du site …

Désolé d’avance de ne pas corriger mes fautes mais je suis sur un tel pas un ordi c’est pénible….

Dernière modification par kaneda (25 octobre 2024 à  07:21)

Eric 44 a écrit

Grosrotoro a écrit

Tu peux nous expliquer le rapport avec la délinquance dans ce que je viens de dire ???
À aucun moment je dis que j’ai été obligé de faire de la merde et de voler à ce que je sache; je ne l’ai jamais fais pour de la came.

T’as compris quoi en fait ?
Je disais juste que tant que tu tappe les problèmes sont largement effacés et qu’en gros on les laisse sur le côté (le loyer, s’occuper de soi, pratiquer ses passions, etc etc)

Bonjour.

Quand je prenais des champi à la redescente j'avais qu'une envie c'était de consommer des opi donc non ça ne coupe pas l'envie à tout le monde.

Et comme le dis Kaneda le paws peut mettre du temps à arriver la apparemment tu tjrs occupé avec le physique.
Amicalement.

J’explique plusieurs fois que si tu bouffe des champs sans faire un travail de sevrage physique d’opis en amont tu continueras à tapper de l’héroïne.
Par contre : Si tu bouffe des champis, du LSD ou autre psychédélique ayant déjà décroché physiquement cela limite les problèmes de récidive  d’addiction à plus de 80. %.

La ketamine fonctionne de la même marnière mais un peu différemment et permet d’en prendre tous les jours au contraire du LSD ou Champis qui nécessitent quelques jours d’espacement afin de ressentir les effets à chaque prise.

En résumé si tu a passé le plus dure d’un sevrage, les psychédéliques bloquent et suppriment pour plus de 85% des personnes le craving et liés shemas psychologiques liées à l’addiction.
Ce n’est pas moi qui le dit iil y a des tonnes de lectures à ce sujet directement liées aux études les plus sérieuses avec des doubles protocoles placebo/psychdeliques.

Évidemment que si tu n’es pas sevré physiquement à la moindre sensation de manque physique tu va vouloir consommer en décente de psychédélique et ça l’est déjà arrivé après des champignons.
Par contre en phase de sevrage non et je te le confirme pour avoir essayée des psychédéliques dans toutes les configurations.

Mon sevrage à la ketamine à commencer après 4 jours de methadone donc sans connaître  une seule sensation de manque  et c’est toute la différence….

Pour les gens sous TSO c’est également une solution afin de s’en libérer lors du passage fatidique sous les deux milligramme de méthadone par  exemple.

Pour le PAWS je te confirme d’après les études que c’est efficace plus d’une année pour la ketamine, LSD ou autre.

J’espère avoir été clair

Dernière modification par Grosrotoro (25 octobre 2024 à  10:43)

heu pourquoi op banni ? je voulais lui répondre

Grosrotoro a écrit

En résumé si tu a passé le plus dure d’un sevrage, les psychédéliques bloquent et suppriment pour plus de 85% des personnes le craving et liés shemas psychologiques liées à l’addiction.
Ce n’est pas moi qui le dit iil y a des tonnes de lectures à ce sujet directement liées aux études les plus sérieuses avec des doubles protocoles placebo/psychdeliques.

Tes chiffres viennent d'ou ????? De la revue Pipeau ?

Morning Glory a écrit

Il me faut des preuves, ou à défaut, au moins la présentation d'un consensus. Pas des "on dit" agrémentés d'un appel à l'autorité.

Grosrotoro est banni tu n'auras pas ta réponse

Gastox a écrit

Morning Glory a écrit

Il me faut des preuves, ou à défaut, au moins la présentation d'un consensus. Pas des "on dit" agrémentés d'un appel à l'autorité.

Grosrotoro est banni tu n'auras pas ta réponse

Je sais, mais quel intérêt, je ne suis pas sûre qu'il aurait pu répondre sans vouloir être médisante... Par contre il est hors de question que les centaines de lectriceurs croient aveuglément ce qu'il dit, et ce que tout le monde, y compris moi hein, dit en fait. C'est plutôt ça, le but de mon message^^

Dernière modification par Morning Glory (06 novembre 2024 à  12:28)