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Au sujet de "l'affaire" Andy Kerbrat...

pierre a écrit

Il faut aussi que nous traitions la nouvelle lubie des prefets  "Si tu consomme, tu est responsable des meurtres des dealers"

Et s'il n'y avait que les préfets...C'est la nouvelle lubie des politiques, et malheureusement pas qu'à droite puisque même le secrétaire national du PCF tient ce discours. Bon après ça fait un bail que ce type drague les réacs...

Cub3000 a écrit

Pour sortir de l'hypocrisie moralisatrice je pense qu'on a besoin d'un mouvement comparable aux premières gay prides, ou à l'appel au coming-out initié pour les LGBT+ par Harvey Milk dans les 70's, ou encore au "manifeste des 343 salopes" concernant l'avortement.

Il y a un détail MAJEUR que tu ne prends pas en compte. Gay pride, avortement, mariage pour tous; tout ça, ce n'est que des idées (no offense).
La légalisation, c'est pas qu'une idée, c'est du capitalisme.

Ici c'est pas la "droite réac" que tu combat ou l'église ou autre. La tu combats des entreprises multi nationale. Au canada il y a une réduction notable de la consommation d'alcool à cause du cannabis.
La psylo qui pourrait remplacer des médicaments ($$) dans les traitements de maladie mentale.

Ton idée de légalisation, elle em***rde des gens qui ont eu les moyens de faire taire ton idée pendant 50 ans.
La bouteille la plus vendu en France, c'est pas de la cristalline, c'est le 1L Ricard
Pernod Ricard c'est 30 milliards en bourse. 2.26 milliards de bénéfice chaque année.
On est un des plus gros consommateur anxiolytique en Europe; je te fais pas la même avec big pharma.

Vous/On peut s'égosiller autant qu'on veut, vous serez toujours moins convainquant qu'une liasse de billet agitée sous le nez du décideur.

Voilà ce qui pour moi va arriver :
-l'Allemagne va mettre le plein pot sur les entreprises cannabis pour être les numéros 1 en Europe.
-Le lobbying des entreprises canna allemande / monde vont grossir et atteindre le même niveau de parole que ses concurrents (pernod dans mon exemple)
-Une fois les entreprises assez puissante, s'imposer en France à l'image d'UBER; sur-enchérir sur le graissage de patte du décideur
-Légalisation en retard. Trop pour rattraper les entreprises étrangères déjà bien installées. Un gachis immense sachant que nos agriculteurs sont dans la panade, et qu'on est le top 3 producteur de chanvre monde.

A aucun moment les activistes n'interviendront dans l'équation, ou alors utilisé comme raison officiel.

Mais j'ai bon espoir, Macron en visite au quebec (dans mon imaginaire pour se renseigner sur la légalisation), puis au Maroc (pour des partenariats d'importation). Mais peu de chance que ça soit ça.

PS : pour le sujet du député; un élu se doit d'être exemplaire. Il n'aurait jamais dû se présenter et doit démissionner. Comme dirait l'autre, pour être pilote de chasse faut 10/10 aux yeux,  bah quand t'es un représentant du peuple, qui a l'avenir de 70millions de français entre les mains, tu dois pas être défoncer à quoi que ce soit et ne pas laisser l'occasion que le peuple ait un doute là dessus.

Dernière modification par Pio (Hier à  13:13)

Pio a écrit

Je vois que t'es quelqu'un avec qui on peut débattre et que t'as pleins d'arguments.
Je te laisse avec ton nombril.

Bah tu fais bien parce que j'ai autre chose à foutre que de m'embrouiller avec un gars qui monte dans les tours à la première contradiction. Ciao.

Pio a écrit

Je vois que t'es quelqu'un avec qui on peut débattre et que t'as pleins d'arguments.
Je te laisse avec ton nombril.

Sur le point des cannabis club en Allemagne , Cub3000 a raison , c'est apparemment ce modèle qui a été choisi d'après ce que j'ai lu !
Et ça n'empèche en rien de pouvoir débattre avec lui , il énonce juste un fait !

Sur les lobbies de l'alcool et leur éventuel pouvoir d'influence contre la dépénalisation / voir légalisation ( et non létalisation ! Lol)  des drogues , c'est ce que j'évoquais ( entre autres choses ) dans mon topic ( mis en lien dans mon post précédent au dessus ) sur " Comment faire changer les lois et cette politique prohibitionniste dévastatrice ? " dans le sous forum de la guerre contre la drogue.
J'y expliquais entre autre ce que pèse le marché mondiale annuel des alcools dans le monde , soit entre 1600 et 2300 milliards de dollars  ( selon les sources ) , soit , encore plus que le poids du marché des entreprises pharmaceutiques mondiales ( que certains appellent Big Pharma ) , qui tournerait autour de 1500 milliards par an !

Donc oui, il est évident qu'ils ont de puissants et influents lobbies et des ( gros) interêts à défendre !

C'est entre autres raisons pour laquelle / lesquelles ,l j'expliquais que le " combat "  doit  se mener sous l'angle ( d'attaque)  de la revendication des droits de l'homme et des  libertés individuelles , sous entendu de la défense de nos droits fondamentaux et nos libertés et notamment de disposer de notre corps et de notre esprit comme bon nous semble, sans subir des lois qui piétinent nos droits et qui sont basées sur une morale ( et un mode de vie ) que certains imposent à tous dans notre société ( et notamment avec les lois criminalisants les stupéfiants illicites et leur consommation )  !

Sachant que pour que cela fonctionne, je le répète ( et ça pèserait face à l'influence de ces lobbies par exemple , entre autres , meme si de notre côté il n'est pas directement question d'argent ) , il faut que tous les usagers de drogue(s) illicites ( quelles qu'elles soient  s'unissent , pour revendiquer ces droits et mener des actions en ce sens , comme l'ont fait comme je l'expliquais , différents mouvements, groupes de personnes , communautés ou " minorités " avant nous,  tout au long du 20 ème siècle .

Que ce soit par exemple les femmes ( aidées d'un certain nombre d'hommes )  , pour faire valoir leurs droits ( que ce soit le droit de vote, , l'égalité hommes-femmes, le droit a l'avortement ...etc ),  les noirs ( aidés de nombreux blancs mine de rien) aux USA pour faire cesser la ségrégation raciale et les lois Jim Crow dans le sud des USA notamment et le racisme , les violences policières envers leur communauté ...etc mais aussi les Gays aux USA au départ dans les 1960's avec les émeutes de Stonewall en 1969 à New York  ( comme l'explique un très bon documentaire sur le sujet sur Arte , qui est peut etre encore accessible ) , pour faire cesser les discriminations envers leur communauté ( en étant également soutenus par des hommes et des femmes en dehors de leur communauté )  et faire valoir / reconnaitre leurs droits également !

Ce sont tous des combats différents mais avec lesquels nous pouvons faire des analogies avec notre combat , dans le sens ou c'est pour faire valoir / reconnaitre nos droits ( en rapport avec les droits de l'homme ) et les libertés individuelles.
Sachant que comme pour les autres mouvements il serait  important aussi , de se faire aider de gens qui ne sont pas forcément de notre communauté .
Y  compris de gens qui peuvent nous aider concrètement pour faire valoir ces droits vis à vis de ces lois, qu'ils soient avocats ou faisant partie du système de justice , y compris au niveau Européen pourquoi pas !
Bien que le parlement Européen semble pencher de plus en plus du côté populiste / extreme droite, avec l'alliance des partis populistes et d'extrème droite là bas récemment !
Le Pen disait qu'elle refusait de s'allier avec l'AFD Allemand et pourtant ils se sont alliés récemment dans une grande coalition réunissant ces partis et leur donnant une certaine majorité !

Le fait est que le nombre donne un pouvoir et je peux vous garantir que plus d'un million de gens dans les rues régulièrement pour revendiquer leurs droits et manifestant chaque week end , foutrait une sacrée pression sur le gouvernement , meme de manière pacifique sans rien casser mais en bloquant des axes dans Paris et d'autres grandes villes !
Sachant qu'il doit y avoir ( au moins je dirais ) autour de 3 millions d'usagers de produits illicites en France , plus ou moins réguliers, meme si les fumeurs de cannabis en constituent la majorité !

Et les lobbies des alcools ont beau  avoir de l'influence et peser lourd  dans le commerce mondiale , je peux garantir que les coups de pression répété régulièrement et pendant des semaines ou des mois ( ah bah  oui, on n'a rien sans rien !) dans la société avec plus d'un million de personnes  ( ou plus vu le nombre de consommateurs et les éventuels soutiens qu'il pourrait y avoir dans la société en dehors de notre communauté )  défilant / manifestant dans les rues et bloquant des grands axes de grandes villes  (voir accompagné d'autres modes d'action en plus ), pourraient épuiser le gouvernement au bout d'un moment si nous nous montrons plus tenace et obstiné que lui !

Tout comme l'ont fait ces mouvements que j'évoquais en leur temps et ils sont arrivés à leurs fins, alors pourquoi pas nous ?

Sachant que c'est pour faire valoir nos droits bordel, nous sommes dans "notre droit " et notre action est/ serait  légitime !
Ou alors on arrête de parler de discriminations et de ségrégation envers les usagers de drogues et de se poser en victimes , on se montre résignés et on ne fait rien comme c'est le cas depuis des décennies et rien ne changera tout seul ?

si nous ne sommes meme pas capables de nous unir et de nous battre ensemble pour faire valoir nos droits , contrairement à  d'autres mouvements qui eux , ont eu le courage de  faire valoir les leurs  avant nous et pourtant ils sont partis de loin eux aussi ; les choses ne changeront pas toutes seules , pas plus qu'elles n'ont changé toute seules ( sans un combat acharné !) pour ces autres mouvements qui ont combattu pour faire valoir leurs droits fondamentaux et n'ont rien laché avant d'y etre arrivés  !

Dernière modification par Acid Test (Hier à  16:08)

OldChnock a écrit

Salut à tout le monde,

Je suis avec le plus grand intérêt vos échanges.
Je ne pense pas que le cas d'Andy Kerbrat représente une quelconque opportunité pour notre communauté.
C'est un méchant et faible drogué qui va aller faire trois séances de TCC et tout ira bien, il sera guéri et pourra à son tour nous "traiter" au lance-flammes, à l'unisson avec ses collègues.

Je suis étonné de voir également dans vos échanges une amorce de politisation (la gauche serait par nature gentille et bienveillante avec la conso de stups et la droite réac à grandes dents, forcémement méchante). C'est un peu simple...

Vous croyez vraiment que Scholtz est un gentil bisounours de gauche ?
Non, il est simplement pragmatique, comme nombre de sénateurs outre-Atlantique.

Reprenons un peu l'histoire récente de notre gauche : Mitterrand. Il a fait quoi en 14 ans pour les consommateurs de droques et leur sécurité ? Rien ? Ah merde, c'est en cohabitation sous Chirac qu'on commence à libéraliser la vente de seringues (pression du SIDA oblige, ici en l'occurence Barzach, une ministre bien de droite).

Georges Marchais peut-être ? "Il y en a qui choisissent la drogue moi je choisis les jeux olympiques" (ceux de Moscou, évidemment !)

Jospin ? Oui, c'est vrai, un peu... :"fumer un joint chez soi est certainement moins dangereux que boire de l'alcool avant de conduire, pour soi et aussi pour autrui" tout en se déclarant opposé à "une dépénalisation du cannabis" (Le Monde, 2003).
Hollande : Dans une une interview à TF1 en 2021 : "l’ancien président de la République se dit favorable à la légalisation du cannabis. D'après lui, cela permettrait de "mieux le contrôler" et d’"éradiquer le trafic". Ok, bien mon gros, mais alors pourquoi t'as pas bougé une oreille une quand t'étais à l'Elysée ???

Bon je ne vais pas tous vous les faire, et j'évite LFI, parti qui pour moi n'est qu'une boursouflure superfaitatoire de son chef [mettez-moi un champi rouge si ça peut vous soulager].

Bref, CE N'EST PAS UNE QUESTION DE POLITIQUE, MAIS UNE QUESTION POLITIQUE, or, en France on a l'art de tout mélanger
Je traduis si ce que j'ai écrit au-dessus vous parait abscons : ce n'est pas une question de politique (en temps marketing politique d'un parti ou d'un autre, mais c'est une question politique au sens le plus noble, celui du vivre ensemble au sein de la cité.


De là j'en viens à un passage que j'ai lu et qui m'a quelque peu heurté dans les propos de Pierre dont je respecte la majorité des interventions et propos sur ce forum :

Pierre a écrit

Il faut aussi que nous traitions la nouvelle lubie des prefets  "Si tu consomme, tu est responsable des meurtres des dealers"...

Je crains pour le coup que nous ne soyons pas tout à fait du même avis. Vous trouverez ci -après le lien vers la discussion que j'ai ouverte à ce sujet, C'est ici

D'un point de vue éthique, sauf à revendiquer des positions libertariennes (genre la famille Haykek aux US  - et je rappelle que le libertarianisme n'a rien à voir avec la pensée libertaire).

Prenons un car pratique : tu es à Marseille, tu vas acheter 5g dans une cité sympa et accueillante. La semaine suivante tu y retournes, et là tu apprends que ton dealos a fini grillé dans le coffre d'un BMW volée. Quelle est ta réaction ?

A/ Je n'y suis strictement pour rien, il n'avait qu'a pas dealer (sauf que s'il n'y avait pas d'acheteurs, il n'y aurait pas eu de règlement de compte affreux)

B/ Si j'examine le fond de ma conscience, en tant qu'usager, est-ce que la RDR n'implique pas aussi la protection de mon entourage, de mes concitoyens ?
Il est clair qu'en sens inverse ça ne marche pas (voir cet article du Monde  : https://www.lemonde.fr/societe/article/ … 1_3224.html )

C/ C'est tous des drogués, faut tous les enfermer au mitard ou les envoyer aux travaux forcés...

Bon, vous l'avez compris, j'opte sans hésiter une demi-seconde pour l'option B

Alors, du coup, reste à savoir comment on peut régler le problème ?
Eh bien, tant qu'on est en régime de prohibition, le Darkweb est ce qu'il y a de moins pire, en privilégiant l'herbe au hasch, car moins sujete à exploitation et trafic, et d'autre part, militer pour un modèle à l'allemande. Autorisation de cultiver 3 pieds.  Une partie est d'ores et déjà écoulée de manière "artisanale" par les apprentis-producteurs eux-mêmes, loin des mafias tueuses.

Donc, en résumé, on ne peut pas déchirer l'éthique en petits morceaux en disant "moi, je n'ai rien à voir avec ça !" Tout simplement parce que c'est faux.
Enfin, je pense que saisir la balle Kerbrat au bond est une mauvaise idée qui ne peut aboutir qu'à davantage de stigmatisation, dans le style : "Vous avez vu qui le soutien ? Un site de drogués notoires ; et en plus ils veulent qu'on légalise leur merde !"

Donc oui, on est chez lez réacs et c'est loin d'être terminé face à une gauche creuse, sans idée et qui ne représente qu'un quart des électeurs depuis maitenant une douzaine d'années...
Je pense que PSYCHOACTIF est un site exemplaire (merci Pierre, merci Cub, et plein d'autres), mais il ne faut pas vouloir aller plus vite que le lent tortillard du progrés.
Soyons conscients du fait que l'immense majorité d'entre nous mourrons avant de connaître un début de légalisation.

       Salut à vous les psychopotes,
                       

Alors en effet , ce n'est pas forcément une question de partis politiques , car ils sont tous aussi frileux sur la question et on l'a vu avec François Hollande qui devait dépénaliser soit disant avant d'etre élu et n'a rien fait une dois président !
C'est une question politique , de société et on est d'accord là dessus ,car ça concerne toute la société ou en tout cas ,des gens de tous bords et de tous les milieux sociaux- professionnels également dans celle ci .

Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu rends les usagers responsables des conséquences de la prohibition et des lois mises en place pour soutenir celle ci !
Ce ne sont pas les usagers qui les ont choisi ni eux qui en sont responsables !
La prohibition a créé les plus gros groupes criminels qui soient en leur laissant le " monopole " ( aux groupes criminels , par rapport aux autres acteurs de la société et gouvernement y compris ) du marché de la vente de drogue ( de la production, en passant par la  logistique de la distribution , la vente en gros, jusqu'a la vente au détail dans la rue ou ailleurs !) ' , exactement comme aux USA , la prohibition de l'alcool a transformé  de petits criminels sans envergure , +/- de quartiers  (mais n'ayant pas peur de tuer et de se faire tuer pour se faire beaucoup d'argent ) , en véritables barons et syndicats du crime , avec la manne financière qu'a représenté le marché de l'alcool illicite durant les 13 ans de prohibition de l'alcool  entre 1920 et 1933 ( de mémoire ).
Et pour la prohibition des drogues illicites le résultat est le meme ; memes causes, memes conséquences !

Je le répète ( en ajoutant des modifications et précisions )  , NON, les usagers de  drogue(s) ne sont pas responsables des échecs et des conséquences catastrophiques de la prohibition des drogue(s) illicites , des lois mises en oeuvre pour imposer ce système, cette idéologie  et sa morale à tous dans la société ,  cruellement et injustement au détriment des droits de " l'homme " et des libertés fondamentales  , pas plus qu'ils ne sont responsables des échecs et des conséquences toutes aussi désastreuses ,   de cette  " guerre à la drogue" totalement insensée, menée depuis autant de décennies ( depuis qu'ils se sont engagés dans cette voie )  ,  qui fait pourtant tellement de victimes en permanence ( quelles qu'elles soient , des paysans qui cultivent , qui sont les victimes dépendantes de  et exploitées par  des groupes criminels  , quand ce n'est pas aussi par  les flics ou l'armée / les groupes armés, tous corrompus dans certains pays , en passant par les victimes des règlements de comptes entre groupes criminels, les victimes collatérales, jusqu'au usagers victimes également des groupes criminels et  de ce système; car toutes les victimes sont des victimes de ce système !) et dont les gouvernement essaient de se déresponsabiliser , en accusant les usagers d'en etre les responsables à leur place  !
C'est une honte , " un " mensonge et une hypocrisie totale !

Et je le répète aussi ( avec des variations, modifs et précisions aussi  ) , personnellement , je ne me sent aucunement responsable des conséquences d'un système que des gouvernements ont mis en place  il y a des décennies ( la prohibition des drogues illicites, laissant ce marché aux mains des groupes criminels et sans la moindre régulation par définition !)  , pour ne pas dire plus d'un siècle , qui est un échec totale ( et l'a toujours été vu qu'ils sont depuis toujours incapables de faire appliquer fonctionner cette prohibition ! Un monde sans drogue dans un monde tel qu'il est et avec autant d'inégalités et d'injustices est un fantasme totale ! )  et n'a que des conséquences désastreuses !
Mais ces personnes s'obstinent à faire toujours la meme chose en espérant que ça finira par avoir des résultats différents et  par fonctionner comme ils l'espèrent  depuis des décennies ,  niant tout aussi obstinément la réalité qui est pourtant éclatante et devant leurs yeux tous les jours depuis tout aussi longtemps que ce système a été mis en place  et dans lequel ils se sont enfoncés toujours plus profondément , refusant d'admettre leurs échecs et leurs conséuences désastreuses à de nombreux niveaux dans la société !

Dernière modification par Acid Test (Hier à  16:44)

OldChnock a écrit

Re,

J'ai bien acté que la quasi totalité des participants à cette discussion sont de ton avis.

Acid Test a écrit

Par contre je ne suis pas du tout d'accord avec toi quand tu rends les usagers responsables des conséquences de la prohibition et des lois mises en place pour soutenir celle ci ! Ce ne sont pas les usagers qui les ont choisi ni eux qui en sont responsables !

Alors oui pour la prohibition et les dérives affreuses qu'elle engendre et oui sur le fait que tu n'y peux rien si elle a été décrétée il y a plus de 50 ans.

Je vois aussi que tu ne réponds à mon petit QCM (A, B ou C).
Il y avait dans ces questions quelque chose qui a à voir (certes d'un peu loin) avec l'expérience de Milgram :
"Ah, moi, j'y suis pour rien, j'appuie sur le bouton qui balance du 260v au gus sur la chaise parce que l'expérience a été conçue comme ça et s'il est électrocuté c'est la faute des autres, des scientifiques qui m'en ont donné l'ordre"

Or dans l'expérience de Milgram, qui est responsable de l'electrocution (factice) du sujet ? L'expérimentateur scientique qui supervise (celui qui légifère pour reprendre le fil de notre échange) ou bien celui qui appuie sur les boutons sans qu'on l'oblige à le faire ?

Après, tout cela se discute et ne s'éclaircira pas en quelques messages, on est sur du lourd d'un point de vue éthique...

    a bientôtt,

Perso , je ne trouve pas que ce soit comparable à l'expérience de milgram, pour moi tu déplaces le problème et les responsabilités de ceux qui ont mis en place ce système, en les mettant sur le dos des usagers, comme le font les gouvernements en se déresponsabilisant des conséquences du système qu'ils ont mis en place  !
Quand la drogue se vendait en pharmacie aux USA et dans d'autres pays au début du 20éme siècle entre autres  , il n'y avait pas tous ces  problèmes créés par la prohibition de l'alcool et la prohibition des drogues illicites entres autres ( et ou pourrait discuter de la régulation mise en place concernant  l'accès aux drogues licites aussi d'ailleurs , laissée aux mains des médecins et la morale qui sous tend tout ça  mais c'est un autre sujet !) !
C'était un marché légale et les problèmes n'étaient absolument pas ceux engendrés par la prohibition qui a créé entre autres choses ( et notamment de nombreux problèmes ) ,  la puissance et la richesse de ces groupes criminels et de ces cartels en mettant en place ce système de prohibition et en mettant ce marché des drogues illicites ( et avant ça celui de l'alcool pendant la prohibition de l'alcool aux USA ) entre les mains des groupes criminels et leur donnant le monopole sur ce marché  !

Et autant je n'ai pas répondu directement à ton QCM , autant je pense  avoir fait une réponse plus que détaillée en rapport avec ta question et sur ma façon ( et celle de pas mal d'autres gens aussi ) de voir les choses sur le sujet !

Dernière modification par Acid Test (Hier à  17:00)

OldChnock a écrit

Re re,

   Alors, je précise, AcidTest, que je ne réponds pas pour le plaisir de la contradiction, mais parce que je pense que le sujet est important.
Et ce n'est pas évident de se greffer dans une conversation où l'on va prendre le contrepied des intervenants parce que je pense que je vais encore me manger des gnons !

Je voudrais mettre une chose au clair : je ne bosse pas pour le maigrichon à lunettes Place Beauvau, j'ai d'ailleurs du mal à l'encadrer et je suis le premier à espérer une libéralisation dans la conso de cannabis (a minima) et d'autres substances.

AcidTest a écrit

Perso , je ne trouve pas que ce soit comparable à l'expérience de milgram, pour moi tu déplaces le problème et les responsabilités de ceux qui ont mis en place ce système, en les mettant sur le dos des usagers, comme le font les gouvernements en se déresponsabilisant des conséquences du système qu'ils ont mis en place  !

Sur l'idée que je déplacerai la responsabilité (donc complète et absolue) vers le conso : très clairement, non, ce n'est pas mon intention !
Ma réponse B/ était "/ Si j'examine le fond de ma conscience, en tant qu'usager. Est-ce que la RDR n'implique pas aussi la protection de mon entourage, de mes concitoyens ?"

  Bonne fin de journée les amis,
               

PS : les meilleurs débats sont ceux où l'on débat sans ne jamais être d'accord, enfin, je crois...

Pas de soucis , je ne t'ai pas accusé d'etre un "suppôt de Retaillau " ( lol)   , ni d'avoir répondu pour etre dans la contradiction ( et tu ne vas pas te manger des  "gnons"  , juste éventuellement lire des argumentations qui ne seront pas forcément en accord avec les tiennes ou avec certains de tes propos ) , j'ai juste dit que je n'étais pas d'accord avec toi et je t'ai expliqué pourquoi et comment je considérais le sujet !
Je n'ai pas mal pris ta réponse , j'ai juste voulu avancer  mes arguments pour " contredire " ce que tu disais !
Perso, encore une fois je ne me sens absolument pas responsable des conséquences de la prohibition, que je combat en militant contre et en essayant de proposer des solutions pour faire changer les choses et surtout les lois sur le sujet !

Je ne culpabilise pas le moins du monde d'etre usager , ni meme d'etre dépendant des opiacés , pas plus que je ne culpabilise des conséquences de la prohibition et je considère que ce n'est pas a moi de venir " faire le ménage"  derrière le bordel que foutent les gouvernements avec leur putain de prohibition des drogues illicites  , au sujet de laquelle ,  tout depuis des décennies montre et démontre que la prohibition  est  un échec totale et qui en plus,  n'a que des conséquences catastrophiques à tous les niveaux !

C'est à eux de changer leurs  lois ( meme si je suis prêt a me battre pour ça par contre ) pour que plus personnes n'en soit victime !
Je ne suis pas mère Theresa ni Jesus Christ , et je ne vais pas me culpabiliser pour les conneries hallucinantes de personnes obstinées et bornées  , refusant  de voir la réalité en face et qui imposent leur morale et un mode de vie à tous dans la société  ( et par contre l'ethique , elle passe aux chiottes !) et piétinent  les droits de l'homme et les libertés individuelles , malgré leurs beaux discours et leurs belles leçons sur le sujet quand ça les arrange !
Discours et leçons qu'ils ne suivent meme pas eux meme d'ailleurs !
Il suffit de voir le discours des pays occidentaux vis a vis de la guerre en Ukraine et l'action de ces memes  pays occidentaux en parallèle, qui va totalement à l'encontre de leurs discours et de leurs " belles" promesses à l'Ukraine et concernant  la soit disant défense de nos démocraties et de nos libertés   ! Lol 

Pour la nième fois , comme le disait Einstein :
"  la folie c'est de faire toujours les memes choses , en attendant un résultat différent " !
Et bien c'est exactement ce que font les gouvernements avec la prohibition et la répression qu'ils ont mis en place depuis des décennies , ils fantasment  un résultat différent à leurs  conneries,   alors qu'ils voient que le résultat est de pire en pire et va dans le sens inverse de ce qu'ils attendent depuis des décennies !
Je ne vais pas en plus me culpabiliser à leur place ! Lol

Dernière modification par Acid Test (Hier à  18:03)