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Dernière modification par anonyme 710 (03 mai 2021 à 21:51)
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anonyme 710 a écrit
Salut l'ami,
J'espère tout d'abord que tout vas pour le mieux. Pour te rassurer, il est évident que personne ne te jugeras ici.
Tu fais le meilleur choix possible. Les opioïdes ne sont pas toxiques pour le corps et le système nerveux et ne provoquent aucun dommages si les règles de RDR sont bien respectés. En revanche, les opioïdes forts (morphine, oxycodone, diamorphine, héroïne) sont fortement susceptible de provoquer une forte
Si la Buprénorphine peut se montrer efficace en première intention, ce n'est pas le cas pour tout les patients. En France, on utilise la méthadone en cas d'échec de la buprénorphine.
La méthadone à l'avantage de te soulager entièrement des symptômes de sevrage physique puisqu'il se comporte comme un agoniste pur et complet des récepteurs opioïdergiques µ. Donnée à des doses thérapeutiques, la Méthadone n'entraîne pas d'euphorie marquée. En revanche, il a l'avantage de diminuer la tolérance en étant un antagoniste des récepteurs glutamatergiques NMDA et d'exercer un effet antidépresseur en étant inhibiteur de la recapture de la sérotonine et de la noradrénaline.
La demi-vie de la méthadone est environ de 24h pour les patients tolérants aux opioïdes et 55h pour les naïfs.
Je te conseille fortement de suivre ces indications :
- Ton médecin est la pour toi. Fait lui part de tes craintes, de tes peurs, etc.
- En cas d'échec d'un dosage de méthadone, ne prends pas d'autre médicament ni ne double les doses. La méthadone est un produit fortement actif et augmenter les doses peut entraîner un surdosage. A savoir que le surdosage à la Méthadone est complexe à traiter parce qu'il nécessite des perfusions continues de naloxone pendant 24 à 48h.
- Ne consomme aucun dépresseurs et ce sous aucun pretexte. Les dépresseurs comprennent : opioïdes (Ex : codéine, tramadol, morphine, oxycodone, fentanyl, etc.); benzodiazépines (Ex : bromazépam, lorazépam, etc.), z-drugs (zopiclone, zaleplon, zolpidem), ALCOOL, des barbituriques, de la kétamine, THC, etc...
- Ne consomme pas de buprénorphine sous l'effet de la méthadone. Son caractère d'agoniste partiel du µ peut entraîner un syndrome de sevrage immédiat.
- Ne consomme pas de stimulants. Cela peut entraîner des dysfonctionnement respiratoire sévère. Les stimulants comprennent : amphétamines (speed, meth, MD, etc.), phényléthylamines substituées (cathinones, benzofuranes, RC), cocaïne, méthylphénidate, éphédrine, pseudoéphédrine, etc...
Prendre de la méthadone c'est aussi le temps de faire du tri sur pas mal de points. Tu peux arrêter de fumer si c'est le cas, notamment par des substituts nicotiniques.
En tout cas bonne chance l'ami, fait très attention à toi et tu nous reparles de tout ça bientôt,
PS : Si en plus tu as ta fiancée qui t'aide dans ta démarche, c'est une chance phénoménale. Beaucoup ne l'ont pas, foutue société...
Az
Merci beaucoup.. J'ai vraiment besoin de retrouver une vie normale.. Je ne consomme plus aucune autres drogues, mise à part des benzo de temps à autre. j'ai même arrêter la cigarette, oui j'ai de la chance ma fiancée est formidable.. Je vais m'en sortir ! Je reve de me marier, d'avoir un vrai travail, arrêter l'intérim, avoir des enfants..Je vous donnerai des nouvelles de temps à autres
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Dernière modification par prescripteur (03 mai 2021 à 22:59)
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Dernière modification par Acid Test (04 mai 2021 à 00:03)
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Acid Test a écrit
Je comprend ta douleur meme si je ne connais pas tous les détails de ta situation mais on ne peut pas dire que l'oxycodone est de la merde !
C'est un opiacé , avec ses avantages et inconvénients, c'est sur mais ce n'est qu'une molécule et tout dépend ce que l'on en fait !
Elle est tres addictive , certes , comme tout opiacés , c'est pour cela qu'il faut que les gens soient informés mais on ne peut pas non plus diaboliser ces molécules qui aident des gens à supporter la douleur alors que rien d'autre ne pourrait les aider de la meme façon et encore moins devrait on criminaliser ses usagers contrairement aux lois en vigueur qui font de ces usagers des criminels souvent plus durement sanctionnés par la loi que les auteurs de violences et de préjudices envers autrui !
Concernant la methadone , il y a un temps d'adaptation en effet , en fonction du dosage dont tu vas avoir besoin et comme il semble que tu ne donnes pas beaucoup de détails sur ta conso d'oxy , difficile de t'en dire plus .
Peux tu expliquer dans quel cadre tu as consommé de l'oxy , quelles quantités , depuis combien de temps , avec quelle augmentation des doses au fil du temps , t'a t'il été prescrit contre la douleur ou l'a tu utilisé en tant que drogue récréative sans passer par un médecin...etc ?
Car ça change pas mal la situation et le rapport que l'on a à la molécule !
Salut lami, Quand je dis cette merde cest plus la situation, loxycodone seul il ne m'a pas fais de mal, c'est ce que j'en ai fais qui m'a fais ça.
J'en ai pris pour des douleurs car je ne supportait pas le skenan, et quand j'ai vu que ça soulagai mes douleurs psychique aussi, je suis tomber dedans. ça fais depuis octobre que je suis dedans, la je suis entre 300 et 400mg par jours en plusieurs prises. Malgré toute ma volonté je ne réussie pas à freiner.. pas plus de 20mg.. Il n'a plus d'effets euphorisant, du moins très faible..
Quand je prend ma dose je suis juste "normal"
J'ai perdu le contrôle a la perte de mon emplois dû au confinement, je n'en me suis pas remis. la claqué étais trop rude pour moi car a côté les conflits familial n'ont pas aider.
Le terrain étais bien formé pour laisser place a l'addiction bien énerver que j'ai.
J'en avais plus il y'a quelques jours, j'en ai pas pris pendant 48 heures, j'ai souffert, énormément et à ce moment je me suis dis que je ne pourrais jamais récupérer une vie normal, je n'apprécie plus rien sans oxycodone. Sauf le sport, mais malheureusement pour la même raison qui m'a jeter dans les bras de la dépendance impossible de faire quoi que ce soit à cause de ce virus..
Je place tellement d'espoir en la Méthadone et la thérapie psycologique..
Dernière modification par Para-sanpai (04 mai 2021 à 10:36)
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Dernière modification par Biscuit (04 mai 2021 à 10:50)
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Biscuit a écrit
Je connais bien la situation où tout dérape lors de la prise de morphinique, prescrit ou pas c'est le meme mecanisme.
La methadone permet au contraire de l'oxycodone de ne pas avoir tout au long de la journée des hauts et des bas marqués par une grosse euphorie puis quelques heures après le manque qui refait surface. Avec la metha on est bien toute la journée, une fois la dose de confort atteinte il n'y a plus d'envie de consommer et surtout on est bien dans son corps et dans sa tête.
Et ne plus passer son temps à penser à l'oxy, à trouver comment s'en procurér, à penser à la prochaine prise ect, c'est un confort de l'esprit tellement grand. Tu peux alors à nouveau te concentrer sur les choses importantes de la vie, ton couple, ta vie professionnelle, ect...
Je sais bien que quand tout part en cacahuète avec les opiacés, notre vie sentimentale, pro, et même notre vie quotidienne sont les premières impactés, parce que ça ne va plus tout simplement.
L'initiation se fait à un dosage de 30mg, parfois 40 ou alors 10mg de plus est laissé pour la fin de journée si nécessaire. Cette dose permet déjà de supprimer les symptômes de manque en général, par contre comme il faut attendre autour de 5 jours pour que le taux dans le corps soit stabilisé et à son taux optimal, il se peut que tu sois un peu inconfortable pendant cette periode, en début de matinée avant la nouvelle prise par ex.
Mais ensuite la dose sera augmentée progressivement jusqu'à ce que tu te sentes bien sur 24h.
Donc tu ne vas pas souffrir d'un manque atroce ! Peut être que tu peux ressentir un petit inconfort au début, le temps de trouver ta dose de confort, mais la methadone est un opiacé très efficace, totalement different de la bupré, pas besoin d'attendre d'être completement en manque, petit effet opiacé qui se fait sentir.
En plus la methadone a un effet antidépresseur qui me fait beaucoup de bien pour ma part. Avec la methadone tu devrais retrouver gout à la vie, j'étais dans le même état d'esprit avant, et depuis que je prends la metha je croque la vie à pleine dents, j'ai la forme, le morale malgré des ennuies de santé bien présent.
Tu as tout dit, exactement ce a quoi je pensais..
Je pense à loxycodone 24h sur 24.. a comment je vais En choper, quel médecin je vais entourlouper, quel pharmacie je vais avoir.. toujours la question "et si il ne me le donne pas..?"
En tout cas merci d'avoir pris le temps de me répondre et je vois très bien que tu as vécu ce que je vis et ton retour à l'air très positif..
J'ai une peur quand même, c'est l'overdose de méthadone.. il y'a un risque au début ?
Mes prises sont toujours orales, LP croquer transformer en LI.. Et je peux prendre jusqu'à 260 mg en une prise unique avec du pamplemousse blanc..
Dernière modification par Para-sanpai (04 mai 2021 à 11:12)
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anonyme 710 a écrit
la Méthadone n'entraîne pas d'euphorie marquée. En revanche, il a l'avantage de diminuer la tolérance
J'avais plutot l'impression que la metha augmentait la tolérance aux opis ?
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cependant a écrit
Salut,
Avant tout du courage pour l'auteur du post dans l'espoir que le nouveau traitement puisse te convenir !
Par contre j'ai une question :anonyme 710 a écrit
la Méthadone n'entraîne pas d'euphorie marquée. En revanche, il a l'avantage de diminuer la tolérance
J'avais plutot l'impression que la metha augmentait la tolérance aux opis ?
On a longtemps supposé ça, mais étant donné que la méthadone est un antagoniste NMDA et qu'il est facile de diminuer les dosages avec elle, on penche vers l'inverse.
Dernière modification par anonyme 710 (04 mai 2021 à 14:58)
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Biscuit a écrit
Très bien que tu commences ton traitement demain, avec 40mg tu devrais commencer le traitement en étant plutôt bien en tout cas tu ne devrais pas souffrir du manque, même si la dose de metha est propre à chaque personne.
Avec ta tolérance, pas enormissime mais bien présente quand même tu ne risques rien avec 40mg de methadone.
Il n'y a pas vraiment de délais moi j'ai commencé la première prise 2-3h après ma dernière prise de fentanyl sans aucun problème. Mon médecin ne m'avait pas demandé de venir en manque.
Une dernière prise ce soir demain matin ça sera bon surtout si cest du LI que tu prends (4-6h), même en lp 12h plus tard ça sera largement bon.
Ne panique pas quand tu auras pris ta première fiole après 45min tu commenceras à ressentir quelque chose et ça ira doucement ensuite sur 2 bonnes heures pour ressentir bien bien le medicament. Après ça tu verras que tu ne risques pas grand chose.
Lors d'une initiation le risque se trouve après 5 jours environ, en cas de surdosage (une augmentation trop rapide, un ttt commencé trop haut par ex.) La methadone est stockée dans les tissus adipeux et ensuite elle est libérée petit à petit, en cas d'excès apres environ 5 jours il peut y avoir un relarguage excessif qui entraîne une surdose.
Excuse moi mon ami, je n'ai pas très bien compris ton dernier paragraphe et à vrai dire il m'inquiète un peu, comment éviter une surdose de cette manière ? Je vais respecter scrupuleusement mon ordonnance, mais j'ai le besoin d'être rassure pour entreprendre mon sevrage en toute confiance et quiétude..
Donc demain matin, je prend ma prise correctement 40mg, et ensuite.. la seconde exactement 24h plus tard c'est ça ? Je suis un peu un anxieux de la vie vis a vis du risque de surdose des 5 jours..
Je te remercie, de prendre le temps de correspondre avec moi et de m'apporter tout ce soutiens, j'ai vraiment la volonté de m'en sortir et d'être heureux. J'espère ne pas trop t'importuner
Dernière modification par Para-sanpai (04 mai 2021 à 18:00)
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Molécule lipophile : risque d’accumulation dans les tissus adipeux et de relargage massif à distance pouvant exposer à un risque de détresse respiratoire et de sédation, en cas d’augmentation trop rapide des doses
Tu vois qu'en suivant ton traitement correctement tu ne t'exposes pas à ce genre de risque.
Oui 24h apres, si possible à heure fixe, aprèssi tu te lèves un petit peu plus tard c'est pas grave tu prends en te levant, mais à heure fixe c'est le mieux.
Je te donne ce site qui contient plein d'info, en particulier l'accumulation sur les 5 premiers jours "le steady state" que tu comprennes un peu mieux ce qu'il va se passer pendant ce temps !
https://www.rvh-synergie.org/prises-en- … iacee.html
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Biscuit a écrit
En prenant la dose que ton médecin t'a prescrit tout simplement ! À ce dosage là il n'y aura pas de problème. C'est quelque chose qui peut arriver si la dose est trop importante, une initiation à 80mg par exemple (c'est arbitraire et à titre d'exemple ce que je dis) chez les personnes qui ont une masse grasse importante (plus il y en a plus il peut s'en stocker forcement).
Département de medecine generale de Paris Diderot dit :Molécule lipophile : risque d’accumulation dans les tissus adipeux et de relargage massif à distance pouvant exposer à un risque de détresse respiratoire et de sédation, en cas d’augmentation trop rapide des doses
Tu vois qu'en suivant ton traitement correctement tu ne t'exposes pas à ce genre de risque.
Oui 24h apres, si possible à heure fixe, aprèssi tu te lèves un petit peu plus tard c'est pas grave tu prends en te levant, mais à heure fixe c'est le mieux.
Je te donne ce site qui contient plein d'info, en particulier l'accumulation sur les 5 premiers jours "le steady state" que tu comprennes un peu mieux ce qu'il va se passer pendant ce temps !
https://www.rvh-synergie.org/prises-en- … iacee.html
J'ai tout lu.. cependant j'ai peur..
J'ai une trouille bleu de l'overdose, d'une crise de manque aiguë, que ça fonctionne pas
Sinon je me réveille très tôt le matin, donc cela devrais me permettre de le prendre a des horaires très fixe
Je suis désespéré je commence à douté..
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Biscuit a écrit
Tu as commencé ton traitement ? Comment ça se passe pour toi ?
Salut merci de demander des nouvelles j'ai attendu un peu avant d'en donner histoire de bien avoir une vue d'ensemble..
La méthadone ma couper de tout manque physique pendant 5 petites heures a 40mg, augmentation à 60mg puis dans deux jours si besoin a 80mg ect..
Le hic, ce soir j'ai craqué le craving étais trop fort, le côté psycologique est atteint gravement par l'addiction, j'ai repris de loxy et 160mg per os..
J'ai besoin de parler de ma relation a loxycodone; c'est complexe, c'est pas juste oxy pour se droguer, content ( Bien que je ne critique pas les gens dans ce cas! )
loxycodone est apparu dans un moment de grande faiblesse et d'idée noire
Je pense que sans loxy je ne serais plus en vie, c'est même sur que dis je
Je suis reconnaissant de la molécule.. comme si c'était une personne qui m'avais sauver et à qui je dois une dette.. Je personnalise presque loxycodone.. ça doit tellement vous paraître stupide.. mais c'est les mots que je réussie à sortir sur ça
Je pense que dire adieu à loxy va être trop difficile dans ce contexte.. une psychothérapie va être nécessaire je pense.. voir une hospit
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Je suis rester très vigilant vis à vis du dosage de loxy ! effectivement je connais les risques, pour le dosage j'ai tâtonner de 40 en 40 jusqu'au dosage final
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