Témoignage Mon Sevrage methadone en clinique
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- kaneda
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Comme dis dans le titre je me suis sevré de la méthadone dans une clinique spécialisée en addictologie.
Voilà j'ai 40 ans et j'ai pris de la metha de mes 30 à mes 40 ans. Au début j'étais à 70mg et j'ai baissé tranquillement de 5mg tous les 6 mois environ (des bons pallier quoi)
Arrivée à 3mg j'étais trop mal en manque 20h sur 24h ( la méthode chinoise n'a pas fonctionné chez moi ) et j'ai du ré-augmenté progressivement jusqu'à 12mg. C'est la que j'ai recontacter mon adico qui exerce en CSAPA et j'ai décidé de faire un sevrage de 3 semaines en milieu hospitalier.
On attaque le sevrage en lui-même.
1ère semaine
Je suis arrivé à la clinique un lundi et le lendemain matin je n'ai pas pris ma bonne vieille méthadone ( ça fait bizarre hein ~) Au bout de 2H en pleine montée de manque, j'étais en sueur, 16/9 de tension, le pouls a 117bpm. Du coup : protocole metha, on me pose des questions et en fonction de mes réponses on me donne tel ou tel médoc.
Les questions :
- Sur une échelle de 0 à 10 à combien se situe la douleur ?
Si 1 ou plus --> DOLIPRANE (Paracétamol)
- Avez-vous des chauds/froid ?
- Avez-vous des impatiences ?
Si oui au deux questions --> CATAPRESSAN (Clonidine)
- Avez-vous des contraction musculaire ?
Si oui --> COLTRAMYL (Thiocolchicoside)
- Avez-vous vous la nausée ?
Si oui --> VOGALENE (Métopimazine)
- Avez-vous des diarrhées ?
Si oui --> IMODIUM (Lopéramide)
- Est te vous anxieux ?
Si oui --> LOXAPAC (Loxapine) ou TERCIAN (Cyamémazine)
On me donne donc du Doliprane + Catapressant + Loxapac. L'après-midi j'ai passé la journée dans ma chambre terrasser par le manque... + shooter au Loxapac (que j'ai ensuite refusé de prendre, trop fort)
Donc les jours passe, le pic du manque à été le 4ème et le 5ème jours après ça s’est amélioré (lentement mais sûrement)
2ème semaine
Cette deuxième semaine fut similaire à la première, protocole metha toute les 6 heures. Par contre j'ai trouvé le courage de sortir de ma chambre et de faire les activités avec les autres personnes présentes.
3ème semaine
La troisième semaine ils ont arrêté le protocole metha. Moi j'aurais bien continué un peu, mais pour eux au bout de 15 jours le sevrage est fini
Du coup on m'a donné du DOLIPRANE + ADARTREL + ZOPICLONE.
ADARTREL (Ropinirole) est un anti-parkinsonien utilisé aussi contre le syndrome des jambes sans repos et qui a très bien fonctionné sur moi. :)
Voilà c'est la fin de ces 3 semaines.
Retour chez moi
Pour rentrer chez moi on m'a fait une ordonnance de DAFALGAN + ADARTREL + ZOPICLONE + TERCIAN.
Après la "cure" il m'a bien fallut 6 semaines pour que je sois moins fatigué et que je retrouve toute mes faculté mentale et physique.
Aujourd'hui, 3 mois après le début de mon sevrage je me sent bien, j'ai arrêté progressivement tous les médocs que l'on m'avait prescrit sauf le TERCIAN, je prends un demis TERCIAN 25mg quand je me sens un peu tendu.
Merci de m'avoir lu.
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- kaneda
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mirabelle a écrit
Bonjour,
Oui c'est pour ça que je l'ai écris, car je n'ai pas trouver beaucoup de témoignage a ce sujet.
Je n'ai pas tout détaillé bien sur mais je rajouter une chose, les infirmiers qui me donner mes traitements et avec qui je pouvais échanger étaient un peux démunis fasse à mes questions.
Ils étaient bien formé pour les sevrages de personnes dépendantes à l'alcool mais pas à la methadone.
J'en déduit donc qu'ils n'étaient pas très habituer au sevrage methadone.
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- mirabelle
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J ai relu ton post. Moi aussi j ai pris de la metha de 30 à 40 ans mais j ai fait le con j ai arrêté suite à un accident je prends maintenant de l Oxycodone depuis plus de 7 ans !
C est pas toujours facile à gérer des fois je me dis la metha tu as pas d euphorie ni rien zéro effets mais loxycodone le prix à payer pour une conso quotidienne crois moi sur parole « il est tendu du slip ».
Des fois je me dis si j arrêt ? Oxycodone comment remplacer le manque d opiacés je consomme des opiacés depuis mes 18 ans j ai 47 ans.
Par un truc plus fort ? Genre hydromorph le top ? dilaudid ou sophidone je crois en France.
Bref « la drogue c est pas de la merde comme disent certains mais c est la merde quand t’en a plus »
Mirabelle
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- kaneda
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mirabelle a écrit
Salut Mirabelle,
Je m'étais dis avant mon sevrage que si jamais je ne me sentais pas bien sans opiacés (j'en a pris pendant 20 ans quand même) que je demanderai un TSO skenan.
Pour l'instant ça vas, j'ai même pas fait un extra de came ! (c'est pour bientôt)
J'ai une question, c'est quoi le plus dur à géré pour toi sous oxy ?
Tu as essayé le skenan en TSO ?
Et pour répondre au champi de Morning : oui j'en ai chier pendant 3 jours, mais maintenant c'est bon, c'est passé :)
kaneda
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Moi aussi j'ai réussi à arreter la metha à une époque , j'ai passé 8 ans sous metha.
On m'avait prescrit 120 mg au début mais j'ai rapidement pris moins , j'ai stabilisé pendàt plusieurs années, jusqu'au jour où j'en ai eu ras le bol d'etre dépendant à quelque chose qui non seulement ne m'apportait rien mais en plus avait des effets secondaires que je supportais de moins en moins .
J'ai donc diminué par moi meme , petit à petit sur un an ou deux .
Ce qui a été le plus difficile a été la fatigue permanente, j'étais épuisé constamment mais je ne prenais aucun autre médicament, par contre je fumais du hash .
J'avais demandé au médecin qui me prescrivait la metha , un protocole pour l'arreter , il a été incapable de m'en donner un , tout ce qu'il a su faire était de me répéter encore et encore " ah vous allez voir , plus vous aller diminuer , plus ça va etre difficile !" .
J'avais également appelé le laboratoire qui produisait la metha à l'époque Bouchara recordati et eux non plus n'avaient pas été foutus de me donner un protocole à suivre pour arreter la metha ...
Par contre à la fin , j'avais tellement diminué petit à petit et pris le temps entre 5mg et 1mg , puis entre 1mg et zero , que je n'ai eu aucun syndrome de manque post sevrage ou PAWS ou je ne sais'plus quel est l'acronyme .
Ce qui n'a pas empêché que de 5mg à 0mg , je sois épuisé en permanence .
J'ai tenu un an et demi sans la moindre envie d'opiacés car je pratiquais une activité que j'adorais ( j'avais meme un ou deux G de browns dans une boite dans ma chambre et je n'avais meme pas envie d'y toucher ) mais du jour au lendemain , je n'ai plus pu pratiquer dans de bonnes conditions l'achtivité qui m'a permis de trouver la motivation d'arreter , ma raison de vivre et là dessus sont venus se greffer d'autres problemes et notamment une histoire de coeur qui a ressurgit du passé et m'avait fait retomber dans la came apres 6 ou 7 ans d'arret , 10 ans plus tot .
Je pense que le plus important lorsqu'on veut arreter , c'est d'avoir quelque chose qui donne un sens à sa vie , un but , une raison d'etre , un objectif dans sa vie , à quoi se raccrocher et qui nous parait plus important que la came .
Dernière modification par Acid Test (02 octobre 2021 à 01:57)
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- kaneda
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Acid Test a écrit
Bravo en tout cas et courage !
Moi aussi j'ai réussi à arreter la metha à une époque , j'ai passé 8 ans sous metha.
On m'avait prescrit 120 mg au début mais j'ai rapidement pris moins , j'ai stabilisé pendàt plusieurs années, jusqu'au jour où j'en ai eu ras le bol d'etre dépendant à quelque chose qui non seulement ne m'apportait rien mais en plus avait des effets secondaires que je supportais de moins en moins .
J'ai donc diminué par moi meme , petit à petit sur un an ou deux.
Salut Acid,
Merci pour tes encouragements.
Je suis d'accord la métha/subu ne convient pas a tous le monde. J'ai moi même eu un traitement sub (il y a 15 ans) mais je m'en servais surtout pour ne pas être en manque entre 2 session de came. Ça ne m'a jamais permis de me stabilisé. D’ailleurs pour arrêter le sub j'avais repris la came pendant 15 jours et âpres j'ai subit le manque de came. C'étais dur mais j'ai trouver plus facile d'être en manque de came que de subu...
Acid Test a écrit
Par contre à la fin , j'avais tellement diminué petit à petit et pris le temps entre 5mg et 1mg , puis entre 1mg et zero , que je n'ai eu aucun syndrome de manque post sevrage ou PAWS ou je ne sais'plus quel est l'acronyme .
Ce qui n'a pas empêché que de 5mg à 0mg , je sois épuisé en permanence .
Ce que tu dis est vrais le plus dure est de 5mg a 0mg. J’étais aussi presque tous le temps en manque a 5mg, je prenais ma metha le matin et pendant 4 heures j'étais bien, âpres c’était grosse fatigues, flèmes, nervosité, tension musculaire, etc...
Acid Test a écrit
J'avais demandé au médecin qui me prescrivait la metha , un protocole pour l'arreter , il a été incapable de m'en donner un , tout ce qu'il a su faire était de me répéter encore et encore " ah vous allez voir , plus vous aller diminuer , plus ça va etre difficile !" .
J'avais également appelé le laboratoire qui produisait la metha à l'époque Bouchara recordati et eux non plus n'avaient pas été foutus de me donner un protocole à suivre pour arreter la metha ...
Par contre à la fin , j'avais tellement diminué petit à petit et pris le temps entre 5mg et 1mg , puis entre 1mg et zero , que je n'ai eu aucun syndrome de manque post sevrage ou PAWS ou je ne sais'plus quel est l'acronyme .
Il y a beaucoup de médecin qui ne sont pas a l'écoute, ils croient tous savoir mieux que nous alors qu'il ne se sont jamais taper un gros keum... Je dit pas qu'ils sont incompétent, mais ceux que j'ai vu ne m'écoutaient pas suffisamment, ça c'est sur...
Acid Test a écrit
Je pense que le plus important lorsqu'on veut arreter , c'est d'avoir quelque chose qui donne un sens à sa vie , un but , une raison d'etre , un objectif dans sa vie , à quoi se raccrocher et qui nous parait plus important que la came .
Et oui c'est pas évident de divorcer de la came, elle sait ce faire désirer. Mème quand on veux plus d'elle, elle c'est nous rappeler tous les bons souvenir qu'on a passer ensemble !
kaneda
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- mirabelle
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sous oxy pour te répondre c est comme la drogue c est top quand y en a mais sevrage de dinde si ten as plus sous la main ou plutôt dans le nez pour ce qui mle concerne.
Bref en tous cas a ne pas prendre a la légère pour les "novices" aux opiacés.
Moi 30 années de conso opiaces et coke m ont bien abimés quand même.
Bo courage a toi.
Mirabelle
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- kaneda
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Je tenais à vous donner quelques nouvelles.
Ça fait maintenant 5 mois que je ne prend plus de metha ni aucun autre TSO.
Je suis toujours content d'avoir arrêter mon traitement, je n'avais jamais vraiment bien supporter ce medoc, trop d'effet secondaire désagréable.
J'ai fais un petit extra dernièrement j'ai taper un peux comme un bourin (comme d'habitude quoi), un demi de came de très très bonne qualité. Bon ben ça n'a pas rater vous vous en doutez
j'ai été bien en manque comme il faut.
Ça m'a refait penser que, pour moi, le temps passer bien avec prod est bien trop cour comparé au temps passer en manque.
Je m'explique, j'ai du passer 2 jours bien avec la came et ensuite 3 jours de gros manque de bâtard.
Je trouve que maintenant le ratio est déséquilibré, quand j'ai commencé la came il y un bout de temps déjà, je prenais un meug qui me faisait 4 jours et ensuite j'étais juste fatigué 2 jours.
Voilà pour les nouvelles, j'ai pas repris la came c'était juste un extra mais j'ai pas encore fait le deuil de produit.
Par contre cette expérience m'a montré que même bien sevrez, si je reconsome, je me taperai toujours des gros manque de bâtard, et cela, jusqu'à la fin de ma vie.
kaneda
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J'ai commencé la méthadone dans un des premiers centres de France, avec ma compagne nous avons tenu bon pendant presque 10 ans.
Après beaucoup d'années passées dans l'héroïne surtout.
Oui j'ai trouvé un travail en Suisse où les salles de consommation son depuis très longtemps mise en place.
J'ai voulu fêter ce travail par un extra et cet extra a duré 10 ans.
En gros j'ai été dans les produits pendant 30 ans alors que si nous avions mieux été prise en charge tout de suite au début et pas juste nous renvoyer à la maison avec notre ordonnance de méthadone peut-être aurions-nous pris uniquement le temps d'un sevrage d'héroïne.
Aujourd'hui ma compagne m'a quitté pour un meilleur monde j'espère mais ce fut un énorme gâchis.
Quant à moi je continue ma méthadone avec tout ce que l'on connaît comme effet secondaire.
Mon docteur pareil que vos témoignages me dit de diminuer, diminuer !!!
Elle est bonne celle-là car au bout d'un moment on stagne.
J'aimerais tellement arrêter ce produit dont je n'ai que aujourd'hui les désagréments les effets secondaires exetera.
Je ne consomme plus rien depuis 3 ans et je comprends en lisant les témoignages pourquoi je suis fatigué tous les jours.
Le matin je me réveille directement je prends cette gélule et ça va mieux pour quelques heures.
Je n'arrive plus à diminuer bien au contraire j'aimerais même en prendre plus pour avoir la patate.
Mais je ne le fais pas et je reste à mon dosage de 40 mg.
Avant le décès de ma compagne il y a 3 ans j'étais arrivé à 30 mg depuis plusieurs années.
Quand j'ai dit à mon médecin que la perte de ma compagne était trop dur, celui-ci au lieu de me donner un antidépresseur m'a proposé d'augmenter la méthadone.
Donc si quelqu'un vient de perdre un proche et va chez son médecin celui-ci va pas lui proposer de la méthode quand même ?!!!
Voilà dans quel monde on vit nous avons été mis dans une case et c'est terminé.
Prenez votre méthadone et ne nous faites plus chier.
Je crois qu'il y a une hypocrisie dans ce monde au niveau des toxicomanie surtout l'héroïne qui est devenu has-been.
Je donnerai un exemple tout bête avec une personne que j'ai rencontrée et qui consomme de la coke quand il m'en a proposé il m'a dit détester les junky qui prennent de l'héroïne.
Et l'héroïne en soi c'est une drogue de merde car pour lui la cocaïne n'est pas de la drogue.
Voilà où nous en sommes et les idées qui circulent.
Il y a 30 ans la cocaïne était un produit de luxe dont on pouvait se payer.
Aujourd'hui c'est devenu une mode et les gens croient que c'est pas bien grave.
Je crois que les médecins devrait s'entourer de beaucoup plus d'ancien toxicomane afin de prendre en compte leurs expériences.
Comme tu l'as dit les médecins avait l'air un peu désemparé devant la méthadone je n'ose même pas imaginer par rapport à l'héroïne.
Il y a un vide énorme malgré ce que disent les médecins car eux comme l'a dit un des témoignage ils n'en n'ont jamais pris donc comment peuvent-ils savoir de quoi il s'agit réellement.
Une idée serait de former des personnes comme moi en tant que spécialiste "médecin" en heroinomanie.
Allez expliquer à quelqu'un qui n'a jamais mangé une glace à la fraise, la sensation, le parfum ce que vous ressentez...
C'est un peu nul comme explication....
je dirais plutôt allez expliquer à quelqu'un ce qu'est l'Amour ?.... quand il ne l'a pas vécu.
Je crois que l'héroïne a un peu de ça en elle.
Velvet underground, Lou Reed : Héroïne ( écouter traduisez les paroles)
~ Info d'un tox ~
Cris, Enfant de la République laissé à son sort, après ma guerre contre la drogue! "méthadone et nous emmerde plus"! À la mémoire de mon grand Amour 1993- 2018
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- kaneda
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Je te rejoint sur pas mal de point et particulièrement sur le fait que le "patient" n'est pas assez écouté par le personnel soignant et je met dans les soignant les médecins et les infirmiers.
En faite ce que je constate c'est qu'ils connaissent très bien la théorie mais qu'ils ne sont pas à notre place.
Un exemple, le premier jour de mon sevrage j'étais en grosse montée de manque, une infirmière vient me voir et me regarde comme si elle regarder un film et me dit : vous savez ici on connaît, on sait ce que vous vivez. (elle pensait me réconforter mais ça m'a plus exaspéré qu'autre chose)
Je lui ai dit non, non vous ne connaissez pas, vous ne savez pas ce que je suis en train de vivre. Elle rétorque que si qu'elle connais qu'elle est habitué.
Et je lui dit : si vous connaissiez le manque, vous ne me regradriais pas comme ça, vous auriez pitié ! ! !
C'est un exemple mais ça illustre bien je trouve le décalage qu'il y a entre connaître la "théorie du manque" et le vivre.
kaneda
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- kaneda
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Après plusieurs mois je voulais vous donner de mes nouvelles.
Pendant les premiers mois qui on suivi mon sevrage je me sentais bien, mais depuis le mois de novembre, soit 6 mois après avoir arrêté c'était la catastrophe je ne sentais très mal, je pense que je me suis tapé un gros PAWS
Cherchant un nouveau TSO j'ai testé pendant le mois de décembre le skenan, mais ça ne me convenait pas trop, je m'attendais à mieux.
Du coup j'ai pris Rdv avec mon addicto pour faire le point. Je lui ai demandé de me re-prescrire de la méthadone car je sentais que le PAWS ne passerai pas (jamais ?) en tous cas je ne pouvais pas supporter ce PAWS plus longtemps.
J'ai aussi demandé à mon addicto pourquoi le PAWS ne passe pas, pourquoi je ne vois aucune amélioration, il n'a pas su me répondre. Il ne sait pas. Il m'a répondu que le plus long PAWS qu'il avait vue avait duré 1 ans.
Aujourd'hui je suis à 15mg de metha et je revis
. Plus de fatigue chronique, plus de douleur, je suis motivé, j'ai envie de réaliser plein de choses, ma vie est redevenu NORMAL.Je ne regrette pas d'avoir fais un sevrage j'en avais besoin, je voulais voir si je pouvais vivre sans TSO, mais ce que cette expérience m'a apprise c'est qu'il y a une différence entre vouloir vivre sans metha et pouvoir vivre sans metha.
On apprend toujours de nos expériences. En bien comme en mal, et cette expérience m'a fait comprendre que j'aurais sûrement besoin d'un TSO jusqu'à la fin de ma vie, ou que ce n’étais pas le bon moment pour faire ce sevrage.
A médité.
Encore merci pour tous vos messages de soutien ça me fait vraiment plaisir.
N'hésitez pas si vous avez des questions.
kaneda
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- JoCamp85
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Je tenais juste à t'encourager à continuer dans ta démarche de te sevrer sans pour autant dénier l'écoute des besoins de ton corps et ainsi d'avoir une vie "vivable".
Mais aussi de t'informer, si tu n'es pas au courant, que certains hopitaux avec un service d'addictologie commencent lentement mais surement (enfin !) à mettre en place des consultations et même des scéances d'HDJ en service addictologique ouvert et fermé avec des addictos ET des patients-experts.
Pour devenir un patient-expert et ainsi pouvoir contribuer à aider des personnes dans le dur avec un avis subjectif et réel de la sensation de manque et de tout ce qui s'en suit, certaines facultés de médecine (à Paris il y'en a, je ne sais pas ou tu habites) ont ouvert un programme, de deux ans, dédiés à des patients ex-toxico avec pathologie psychiatrique ou non et surtout avec de l'expérience dans le monde de la toxicologie et drogues, peu importe ton métier ou ta formation originelle, à passer un diplôme permettant ainsi de pouvoir intégrer le corps médical en addictologie.
Il est ensuite possible d'apporter ton aide et ton expérience avec un point de vue différent du corps médical classique, ce qui, comme tu l'as souvent cité, manque cruellement lorsque les patients sont en paws ou pire, c'est bien à ce moment là que t'as besoin de discuter avec quelqu'un qui SAIT ce que c'est.
J'ai passé ce diplôme à l'université de Paris V et tu ne t'imagines même pas le bien fou que cela me procure d'aider des personnes comme toi ou moi dans le passé lorsqu'on est en PLS et que les psy/infirmières etc nous radotent leurs conneries qui souvent ne font qu'empirer nos émotions. De même, j'aurai rêvé de pouvoir discuter, échanger avec des patients experts quand j'étais moi même en HP ou en addicto...
Voilà, si ça te dit, tu sais au moins que cela existe, et j'espère que cela se démocratisera afin de changer la vision des patients envers le milieu hospitalier et aux repentis de pouvoir aider leurs prochains...
Je te souhaite le meilleur.
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je pense que c'est une très bonne chose qu'enfin on reconnaisse les compétences des usagers...mais dommage que cela se passe encore par un statut de
"patient" > ce qui sous-entend une maladie (alias une psychiatrisation de l'usage/dépendance des drogues)
"repenti" > on doit encore nier notre passé ? les personnes sous TSO sont exclues ? C'est de la violence envers les usagers à mon avis...même si perpétrée sous une "bonne" forme et en partant d’intentions louables...
PA se bat plutôt pour des "usagers-experts" :)
mais c'est cool que tu puisses t'y retrouver et mettre à profit tes compétences en apportant un savoir que les soignants n'ont pas acquis juste par leurs études...
fugu kuwanu hito niwa iwaji
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- JoCamp85
- Cursed
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Qui sait, dans 100 ans les usagers experts remplaceront les médecins ? "dystopie"...
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- kaneda
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JoCamp85 a écrit
Salut JoCamp85,
Merci pour ton soutien.
Ton poste est intéressant, surtout lorsque tu explique comment devenir un "patient expert"
Je pense que ca serait vraiment utile qu'il y ait des "expert" lorsqu'on fait un sevrage dans un établissement de santé, ça permettrait de se sentir moins seul, plus écouté, et mieux compris.
Perso je ne sais pas si ca m'intéresserait de devenir "patient expert" en tous ça j'aime bien faire profiter mon expérience a d'autres personnes.
Par contre je ne pourrais pas aller dans une structures comme un clinique, je n'ai pas de temps pour ça a cause de mon travail. (Du coup j'essaie d'aider d'autre personne via PA)
cependant a écrit
Cependant pose une très bonne question est-ce que tu sais si les personnes sous TSO peuvent être "patient expert" ?
Je suis aussi de sont avis lorsque qu'elle privilègie le statut de "usagers-experts" ça serait vraiment une grande avancée si un jour ça existe !
Joyeux Noël à vous.
kaneda
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- BREIZH AR PEOC'H
- Psycho junior
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Heureusement que psychoactif existe !!
Grace à cette banque de donnée , beaucoup de spécialiste pourront (et devraient )y jeter un oeil pour permettre une meilleur comprehension des protocoles ,et esperer qu ils s améliorent dans le temps...
Vos témoignages et tout ce temps donnée a écrire vos propres expériences ne pourra qu'être bénéfique !!!
Kentoc'h mervel eget em zaotra !
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Voilà j'ai 40 ans et j'ai pris de la metha de mes 30 à mes 40 ans. Au début j'étais à 70mg et j'ai baissé tranquillement de 5mg tous les 6 mois environ (des bons pallier quoi)
Arrivée à 3mg j'étais trop mal en manque 20h sur 24h ( la méthode chinoise n'a pas fonctionné chez moi )
Salut!
merci deton témoignage !
Mais là, ca me fais juste flipper sachant comme tu en as bavé alors que tu étais juste à 3mgs!
Mes potes clean eux comprenne rien et pensent qu'en m'enfermant qlqs jours ca passera alors que je suis à plus de 40mg !
Punaise, j'ai du taf pour m'en tirer!
Loin, trés loin d'être gagné!
Je craint qu'à plus de 50 ans il faille que je fasse avec à vie!!!
Ce qui veut dire; adieu 6 mois en Indes, etc...!
Là, je me sens fait comme un rat !
merci, car je sais à quoi m'en tenir et surtout ce qu'il me reste à faire!
Ho l'angoisse! 3mgs et tout ce temps et rechute!
Mais c'est quoi cette merde qu'on nous à refilé!
Surtout qu'il existe 2 méthadone différente! en Suisse c'est pas la même!
Je voudrais presque aller en Inde et m'accrocher à l'opium, naturel, oralement, puis la méthode chinoise !
Pourquoi ne pas laisser le choix au patient dans ce domaine des opiacées!
"Drogue" , unique et à part ! mais traité tel une addiction comme une autre!
débile!
Le ventre 2éme cerveau! je confirme!
A la vue de la dope, ou odeur mon estomac fait qu'un tour et l'appel des waters pressant !
Bref, là, je réalise toute la complexité de la métha, que (désolé) je qualifie de poison!
Pas mieux que l'héro!
Avec de l'héro de bonnne qualité, tu décroche beaucoup plus vite et à la dur!
Bien sur en réduisant les doses!
Ma 1ere et seule cure, j'ai fait ca, en une semaine je dormais!
Mais activité non stop !
Je pense qu'il faudrait vraiment changer où adaté le sevrage selon les cas!
On est tous différents face aux prod, et surtout l'héro !
Je suis en colére , surtout que cela à couté la vie de ma compagne qui n'à jamais trouvé le substitut parfait à l'héros!
Donc à fait des mélanges de médocs, où s'abrutissait avec le meme!
Par exemple; 1 boite de lexomil par jour!
Puis ce fut le ziprexa
Et que sais je!
Pour FINIR au Concerta ! oui, finir!!!!
tout ca car cela ennuis la populasse de savoir que certain pourrais etre heureux en étant sous produit "illicite" comme l'héro !
Mais qu'est ce qui vous dérange la dedans si la chose est prise sans nuire à autruit?
Des vieux indiens d'inde consommes chaque matin une petite quantité d'opium pour aller au champs!!!!
ET ALORS!!!! merde ! laissez nous vivre! surtout moi quand j'ai plus rien et juste une vie de merde!!!
Les medocs non merci!
Car aucun ne me procurera ce que l'héro m'a procuré!
De plus ont est plus performant au boulot! quand tu en as un!
Les suisse ont un programme d'hero medical ! c'est un début!
Venez pas me parler de liberté! car aujourd'hui je suis prisonnier depuis 25ans de la métha, pour le seul crime d'avoir consommé un peu de dope!
La métha me rends apatique, mou, je sue à en crever me noyant presque dans ma sueur au moindre effort!
quand t'a aller au water!!! j'en chie! et la libido = adieu !
ok la dope n'est pas mieux, mais au moins je baignerai dans un bonheur, artificiel, certe, mais celui que l'on m'à promis avec la métha, est loin, trés loin d'être celui dont j'ai rêvé et tant attendu !
en tout ca pour moi!
J'ai plus l'age de ces conneries , maintenant je souhaite du concret!
Et que mon suivi médical ne sarrete pas à :" bonjour docteur et au revoir docteur" depuis 25ans! foutaise!
c'est la paix sociale que le gouvernement à acheté! moi, je pése que dalle la dedans!
Un peu raccouci comme déduction mais pas envie de dévelloper!
J'en ai ma claque!
meme l'AH ne veux pas considérer mon handicape!
Pourtant on aide la société à soigner cette gangréne qu'est l'héro, et pour quel remerciment; un rsa! je peu à peine payer mon tabac!
J'aimerai bosser! mais c'est mort!
pfffffffffff, je préche dans le désert, et je n'aurai meme pas de pierre tombale!
finir en poussiére oublié de tous comme une merde!
comme tant de mes compagnons d'infortune laissé à leurs sorts !
Pour faire des armes là des tunes ils y en à mais pour empêcher la drogue d'infesté notre pays et nos rue...rien!
donc le gouvernement à pas fait son job en ne me protégant pas des méchants!
si un dealeur est devant une écoles, de vos gosses, vous prévené la police qui est cencé régler le probléme, mais si votre gosse rentre et se met à consommé, qui est responsable! ?
Ceux que vous payez avec vos impôts et ne font pas leurs travail en protégeant vos enfants!
Vous aussi peu etre! mais ce n'est pas à vous parent de faire justice!?
Donc l'état me dois réparation!
Si certain sont d'accord avec cette théorie, on devrait crée un collectif et poursuivre l'état "pour non assistance à personne en danger" !
de plus quand la police me controlait et trouvais du produit au lieu de nous stigmatiser nous harcelé, ils auraient mieux fait de nous aider proposer assistance etc...
Pour ca, je crois que le Portugal est à la pointe!
Stop! excusez la mauvaise tournure de mes propos qui riques d'etre mal compris!
je suis pour la lierté de chacun tant quel n'empiète pas sur celle de l'autre!
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Cris a écrit
Ce qui veut dire; adieu 6 mois en Indes, etc...!
!
Si j'ai bien compris ce qu'on trouve ici:
Voyages internationaux sous traitement par méthadone ou ...http://www.alcoologie-et-addictologie.fr
L'Inde n'interdit pas la métha sous prescription.
Par contre pour ce qui est de trouver de l'opium, bien que sans doute plus easy qu'ici, ce n'est plus non plus ce que c'était (du temps des fumeries, etc.) dans le temps...
Bonne chance!:)
Dernière modification par trolalol (30 mars 2022 à 12:41)
אין מזל לישראל
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JoCamp85 a écrit
j'espère que cela se démocratisera afin de changer la vision des patients envers le milieu hospitalier et aux repentis de pouvoir aider leurs prochains...
Oups !
Sans passer par les fourches caudines du diplôme universitaire, j'ai tenu ce rôle de patient expert depuis 12 ans, en témoignant devant de gros publics du corps médical ou en animant des demies journées de réduction des risques pulmonaires pour les consommateurs de cannabis thérapeutique. J'ai constaté avec plaisir les bienfaits que donnait cette attitude d'expert en la matière par passion et non en me repentissant.
Je ne me suis jamais présenté comme un repenti mais comme un usager de drogues heureux de son sort grâce à la méthadone et au cannabis. Pas repenti du tout, mais mettant en avant le fait de consommer en en tirant un bon équilibre physique et psychique sans abuser.
C'était ma modeste participation à ce thread.
Je sors
Fil
Dernière modification par filousky (30 mars 2022 à 14:46)
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filousky a écrit
...j'ai tenu ce rôle de patient expert depuis 12 ans, en témoignant devant de gros publics du corps médical ou en animant des demies journées de réduction des risques pulmonaires pour les consommateurs de cannabis thérapeutique. J'ai constaté avec plaisir les bienfaits que donnait cette attitude d'expert en la matière par passion et non en me repentissant.
Salut Fil, comme toi je ne me considère pas comme repenti. Je n'ai ni regret ni le sentiment de devoir me racheter de quoi que ce soit.
Sinon, comment c'est présenté à toi l'occasion de témoignez devant un public ? C'était pour parler uniquement de cannabis ou tu évoquer aussi la consommation d'héroine ?
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Cris a écrit
Mais là, ca me fais juste flipper sachant comme tu en as bavé alors que tu étais juste à 3mgs!
Mes potes clean eux comprenne rien et pensent qu'en m'enfermant qlqs jours ca passera alors que je suis à plus de 40mg !
Punaise, j'ai du taf pour m'en tirer!
Loin, trés loin d'être gagné!
Je craint qu'à plus de 50 ans il faille que je fasse avec à vie!!!
Ce qui veut dire; adieu 6 mois en Indes, etc...!
Là, je me sens fait comme un rat !
merci, car je sais à quoi m'en tenir et surtout ce qu'il me reste à faire!
Ho l'angoisse! 3mgs et tout ce temps et rechute!
Salut Cris, oui t'es potes clean ne connaissent pas le manque de méthadone. Celui qui serait tenté de stopper net sa metha à 40mg se taperai un gros manque de bâtard comme il n'en n'a encore jamais connu...
Et à mon avis le manque physique mettrais au moins 2/3 semaines à passer, et je ne te parle même pas du PAWS qui s'en suivrais, c'est la rechute assurée à 100%.
Moi tu sais maintenant je vis bien avec ma metha, c'est mon bouclier anti stress et anti anxiété.
Elle m'est même bénéfique pendant mon travail, la pression glisse sur moi comme l'eau sur les plumes d'un canard ! 
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Dans un premier temps, je participais dans les années 2008 2009 aux rassemblements type EGUS (États généraux des usagers substitués) et amenait avec moi mon premier vaporisateur portable. D'où des questions de plein de gens : c'est quoi ? Comment ça marche ? etc.... Rapidement, j'ai été repéré comme une sorte de spécialiste en vaporisation et ai écrit un livret de 16 pages contenant l'essentiel de la vaporisation. Ce livret a été imprimé 4 fois en 10 ans avec une mise à jour à chaque impression. À chaque intervention, je citais mon passage de vie avec l'héroïne en I.V.
De fil en aiguille (sans jeu de mot), il m'a été demandé si je voulais bien participer en tant qu'usager de cannabis thérapeutique à des conférences ou des ateliers sur les thèmes : TSO méthadone + cannabis, cannabis en aide au PAWS (syndrome post sevrage) et beaucoup d'ateliers sur la vaporisation, auprès du personnel soignant.
Le premier témoignage, j'en menais pas très large. C'était lors d'une réunion annuelle de l'A.F.R. à Montreuil dans laquelle était programmé un atelier animé à deux, moi pour la vaporisation et l'autre intervenant sur l'usage des concentrés actuels (BHO, DHO, et cristaux de THJC ou de CBD purs). Bon, on a dépassé le cadre de ce que la loi nous permettait de dire, mais aucune interruption n'est venue freiner notre élan.
Par la suite, j'ai été invité à prendre la parole plusieurs fois dans des ateliers ou des séances de congrès (le grand amphithéâtre du Prado à Marseille) du congrès annuel de la Fédération Addiction.
En ce moment, je commence un grand coup de freins dans mes participations, laissant la place aux plus jeunes, formés qui ont une énergie supérieure à la mienne (67 ans).
Dernière modification par filousky (01 avril 2022 à 11:15)
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Perso, depuis tant d'années, je me sens juste prisonnier, mais "libre" d'un produit (métha) que j'ai attendu 10 ans , pour être décu!
laché par les médecins, etc... ne proposant aucune solution pour l'arrêter!
pour preuve, notre ami ci dessus, à été sevré, mais y est retourné!!!
le jour où tu auras envie de partir faire le tour du monde, sac à dos, tu te vois avec 1kgs de méta dans ton sac!
Où passer des frontiére , en avions ou de pays où tu sera pris pour un trafiquant!
Moi, j'ai toujours rêvé de bouger à vélo à travers le mondes!
Juste aller de france en indes!!! Tu vois la galére, si tu as pas un "staff" ujn soutien en france!
Je souhaites partir, sans rien avoir à demander à personnes, juste mon pain quotidien sur la route!
Hélas aujourd'hui trop vieux, et un rêve jamais réalisé!
Inconciemment lucide étant jeune, j'ai du plonger dans les paradis artifficiel où personne te demandera tes papiers où te faire dépouiller sur une route où la nuit pendant ton sommeil!
Pour info, j'ai fait la route dans ma jeunesse! pas grand chose mais assez pour voir , comprendre comment ca marche!
Traverser la france de long en large en stop! aujourd'hui j'y pense meme plus tellement ca craint! Ai rencontrer des zonnares grave, etc..fait des saisons, la merde!
D'ailleurs où je vis, 10 à 20 ans plus tot , les stoppeurs étaient courant, là, plus rien!
Et on nous bassine avec la pollution ,covoiturage, etc !
Si les gens se faisaient plus confiance ont en serait pas là!
Pour en revenir à la métha, je n'ose imaginer en ce moment le gars en Ukraine qui n'à plus acces à sont traitement !
voilà un exemple de dépendance à un système mis en place mais qui à ces limites!
Je suis tombé dans la came trés jeune (ou les seringues se vendaient contre une dose, pas de substitut ) j'allais en suisse pour en trouver, mais je l'ai déjà dit c'est pas la meme métha!!!
Eux leurs cachet fonde et peuvent se l'injecter à l'inverse des notre (juste pour dire) le sirop est plus soft, donc je m'attendais à ca en france quand c'est arrivé!
Aujourd'hui j'en fait un amer constat!
Surtout quand tu vis pas dans une grosse ville!
Et pire, quand tu es à la dèche! H 24 !
Je suis clean, et estimes ne plus avoir à me taper ce produit sans le quel je ne peux plus vivre!
Donc au final, aprés 30 ans de défonce, maintenant je suis accro à la métha!
je sais que ce n'est pas le point de vu de tout le monde, mais moi, je n'en ai que les effets indésirables et souhaiterai enfin retrouver une vie "normale" !
Pourtant je crois que je dois me faire une raison et vivre avec!
mais quand je suis convoqué à pôle emploi, je leurs dit quoi....?
Que chaque matin j'ai besoin de 2 h pour décoller!
Que je dois passer 1h au chiotte car j'arrive plus à chier!
Que si je porte une charge pendant 2seconde où fait un effort je nage dans un piscine! Tellement je dégouline de sueur , étè comme hiver!?
Et finalement à par de l'héro de bonne qualité je serait bien dans ma peau et puis merde, qu'est ce que j'ai à perdre!?
Plus de femme, plus de famille, pas de tunes, et une méta qui ne m'apporte que frustration!
Je comprends tout ces mecs substitués que je connais et picole du matin au soir et se blinde de médoc!!
Car la métha , ne contente pas tout le monde!
ca va un temps! mais au bout d'un moment faut passer à autre chose où sinon comme dans mon cas; filé moi carrément de la morphine de l'opium où que sais je!
Mais je suis convaincu que le mot "addiction" n'à pas la même valeur pour l'héroine!
Qui est un prod à part !
Comme tous d'ailleurs!
Mais la dope vous marque au fer rouge à vie!
Selon votre parcours! Beaucoup s'en sortent! tant mieux pour eux!
mais les autres , oubliés, finissent par crever en mélangeant divers substances pour retrouver un effet qu'ils ne retrouverons jamais si ce n'est reprendre de la dope!
Dope qui actuellement vaut que dalle à ce que j'en ai vu! lamentable!
En suisse t'as l'héro médicalisé qui n'est pas n'ont plus l'idéal, mais au moins ils avancent!
J'ai perdu tant de bons amis (es) et ma femme pour me taire!
Mais qui peu comprendre! Ma génération, partie, qui restera il pour crier la folie où nous nous sommes embarqué?
Se défoncer est dans la nature humaine!
Chacun son truc, du moment qu'il empêche pas et ne nuit pas aux autres !
Bon je ne sais pas bien m'exprimer, et ne serait pas compris!
Tant pis!
J'avais commencé ma substitution au Monscotin; 80mg/jours , je suis descendu à 20mgs et là, arrive le Subutex!
Obligé, OBLIGER ? DE CHANGER DE TRAITEMENT? j'y ai cru!
L'horreur et la redescente aux enfer!
3 X 8mgs par jours! Alors merde!!!! je suis furax car j'étais à 2 doigts de réussir avec le monscotin, quand notre cher gouvernement à décrêté que les opioides n'ont plus le droit d'être préscrit au toxicos mais leurs merde de Subutex!
C'est juste la paisx sociale que notre gouvernement à acheté!
Le reste n'est qu'enfumage!
Je sais ce qu'est le VIH, l'épatite , etc... Mais on ne me l'à fait pas où plus!
Sils voulaient notre bien, c'est des centre de désintox qu'il faut créer!
mais je sais ; pas de tunes!
Mais pour fabriquer des sous marin atomique à 1millard d'euro; il y à des tunes!
J'arêtes là! mes doigts vont casser les touches de mon clavier au fur à mesure que je progresse et m'énerve!
Evidemment que je tourne en rond!
Ps : c bourré de f0tes , sorry! la plus grosses des fautes c'est ; moi !
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- marvin rouge
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Je répondrais à ton mp de façon plus personne, j ferais ça dimanche ou lundi, la suis ds le jus du taf, ç long à faire, trouver les mots, etc
Moi aussi j'ai perdu ma compagne, mais ds un d'un accident de la route.
Ça été très très... Dur
Tombé alcolique a partir de la
Ai fait dla merde, perdu de très bon taf..
J'ai mis à peu près 5 ans à m'en remettre, et encore, c'est un bien grand mot..
Cela ne fait que peu que je retrouve une vie (à peu près) normale
Après, j'ai ma fille qui me maintiens à peu près hors de l'eau. Ç ma puce !
Après, si tu n'a pas de bouées d'ancrage comme j'ai avec ma fille
Je peux comprendre, ça doit être raide, tu tourne en boucle..
Ms oui ducoup, tu tourne un peu en boucle.. Désolé d'être franc
Pose toi la question, si vous vs aimiez vraiment
Crois tu qu'elle aimerais te voir ainsi..?
Non..
Elle voudrait que tu vive !
Ne serais se que par respect pour sa mémoire
J'ai passé les 40, toi les 50
Ya un moment faut revivre
T'aimerais qu' elle soit fière de toi ?
Alors vie, c'est une preuve de courage
Porte toi bien(enfin essaye)
Cordialement
Dernière modification par marvin rouge (01 avril 2022 à 20:07)
Acid orange
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