[ Effets ]

Cocaine + alcool

Humain honnête a écrit

Hello,

Bah écoute rien de nouveau sous les tropiques j'ai envie de te dire. C'est connu statistiquement que plus 50% des consommateurs de cocaine consomment de l'alcool en même temps. Je n'ai plus le chiffre exact mais de souvenir c'est élevé.
La raison est aussi connue, comme tu l'as dit l'association produit du cocaéthylène qui allonge et augmente les effets recherchés et généralement les gens s'accordent pour dire que certains effets indésirables sont réduits.

Tu auras des réponses de gens qui consomment la cocaine seule mais une majorité va tout simplement te répondre qu'ils mélangent les deux. Et de toutes les personnes que je connais globalement les effets sont pareils pour tout le monde.

Pour te répondre si je prends une trace sobre ça va me faire de l'effet, je vais sentir le "high" et je n'aurai plus de sensation de fatigue. Parfois je peux sentir la sur-stimulation et ça peut être vite fait désagréable.
Quand j'ai 2 pintes dans le nez et que je prends une trace, la différence principale c'est la sensation de récompense très présent et qui est presque absent sobre. Vraiment ya un avant et un après la trace. Je suis beaucoup plus sensible à la montée et je ressens très fortement ce qui s'opère en moi. Sensation d'éclaircissement visuel. Et bon classique effet puissant et longue durée.

Principalement pour moi ce qui dénote c'est l'avant/après. Je commence à boire et j'ai un seul effet. Au bout d'un moment cet effet est contre-balancé et amplifié. "AAAaaaaaaaaaah"

Ta tout dit
Le seul problème c’est le lendemain pire qu’une descente d’ecsta ....

Morning Glory a écrit

Vous deux êtes au courant pour le cocaethylène ok, mais rappellons que les pages de ce forum sont vues par de nombreux lecteurs silencieux! Qui eux ne savent pas forcément ce que ça implique.

Il va donc de soi de rappeler que:

La cocaïne donne une impression de sobriété en masquant une partie des effets de l'alcool. Cela peut pousser l'usager à boire en quantités excessives, ce qui mène à une toxicité accrue pour le corps, et à des risques d'overdose lorsque la cocaïne cesse de faire effet. D'après cette méta-étude, ce mélange augmente aussi les comportements violents par rapport à l'usage d'alcool ou de cocaïne seuls.

La combinaison d'alcool et de cocaïne entraîne la métabolisation par le foie d'une troisième substance : le cocaéthylène. D'après cet article, le cocaéthylène serait 18 à 25 fois plus cardiotoxique que la cocaïne, ce qui démultiplierait les risques de crise cardiaque et d'autres dégâts sur le cœur. Cette substance, en synergie avec les deux premières, exacerberait également leur toxicité pour le foie, les reins, le système immunitaire, et serait associée à des cas de convulsions. Enfin, cette revue de littérature évoque une neurotoxicité plus importante que pour chacune des substances seules.

La même revue nous apprend qu'une fois prise l'habitude de ce mélange, la consommation d'alcool peut entraîner de puissants cravings de cocaïne, et vice-versa, même après plusieurs mois d'abstinence. Les deux dépendances deviennent donc liées.

https://mixtures.info/fr/combo/alcohol+cocaine/

Oui c’est bien de le rappeler

Heisenberg1313 a écrit

Ta tout dit
Le seul problème c’est le lendemain pire qu’une descente d’ecsta ....

Jamais ressenti de descente avec la MDMA, à part une fatigue à la fin mais rien d'anormal.
Jamais ressenti de descente avec la C et l'alcool...

Qu'est-ce que tu entends par descente exactement ?

Heisenberg1313 a écrit

D’ailleurs depuis que j’ai connu la coke je peux plus boire sans ...

Tu fais une grosse erreur de t'en convaincre. T'es assez costaud pour alterner avec et sans j'en suis certain !
Si l'automatisme est là à chaque fois que tu bois un verre, même si tu ne bois pas si souvent que ça, c'est problématique. Tu dois absolument reprogrammer ton cerveau et te forcer à prendre du plaisir en buvant des coups simplement, t'en étais capable avant c'est impossible que tu aies oublié...

Rien de moralisateur dans ce que je dis, je sais très bien ce que tu ressens, et pour le coup je sais que j'ai raison mdr. C'est sur qu'après 2 pintes à 8° ça ferait pas de mal de prendre un bon trait on est d'accord là-dessus. Maaaaiss... La vie est intéressante parce qu'elle est faite de lutte.

Morning Glory a écrit

Wut.
L'addiction c'est pas QUE une question de volonté bon sang^^ Faut tordre le cou à cette idée reçue. Oui il y a une part de volonté, mais aussi d'envie (ou de manque d'envie) d'arrêter, d'automatismes, de neurologie.
Dire à quelqu'un qu'il doit absolument faire ci ou ça, c'est risquer de lui nicker son estime de lui s'il n'y parvient pas.

Oui oui oui et oui tu as tout à fait raison.

Mais je sais pas j'ai senti que Heisenberg parlait d'une habitude plus que d'une addiction. J'ai certainement absolument tort jamais on peut juger sur la base d'un pseudo mais je sais pas, comme le sentiment qu'il consomme depuis pas forcément trop longtemps. J'attends qu'il confirme et je me cacherai sous mon lit si j'ai tort MDR.

Mais en partant de mon postulat, je maintiens que pour bon nombre de personnes il faut distribuer des claques dans la gueule (y compris moi) et pas brandir la carte de l'addiction.
Il y a énormément de personnes qui s'auto-persuadent de leur soumission à certains comportements addictifs (dont moi). Dans ce cas là faut froncer les sourcils, baisser la tête se faire violence. Un peu comme faire ses études au lieu de procrastiner via des activités à récompense immédiate.

Morning Glory a écrit

Descente d'alcool = "gueule de bois"
Descente de coke = fatigue, craving (sur moi)
Descente de MDMA = crash dépressif par déprivation de sérotonine, de quelques jours à des mois dans les cas d'abus les plus graves.
Certaines personnes rapportent aussi de l'anxiété.

Sur l'alcool d'accord.
Sur la C... Personnellement non. Je suis fatigué à la fin mais vraiment pas plus que ça, et je l'attribue au fait de rester éveillé longtemps, clairement je suis fatigué sobre de la même façon. Et globalement tout ceux que je connais me disent pareil. Ceci dit je conçois que certaines personnes le ressentent je vois pas l'intérêt de mentir mais je n'ai jamais rencontré personne qui m'en a parlé.
Sur la MDMA... Non plus. Vraiment pas du tout. Alors je prends tout le temps 130mg et ensuite 80mg et c'est tout. Et j'espace mes sessions. Quand je me couche à 7h du matin effectivement je suis lessivé. Le lendemain j'ai un besoin vital de MANGER et BOIRE beaucoup généralement des trucs GRAS. Mais après ça c'est bon en piste quoi

Humain honnête a écrit

Heisenberg1313 a écrit

Ta tout dit
Le seul problème c’est le lendemain pire qu’une descente d’ecsta ....

Jamais ressenti de descente avec la MDMA, à part une fatigue à la fin mais rien d'anormal.
Jamais ressenti de descente avec la C et l'alcool...

Qu'est-ce que tu entends par descente exactement ?

Heisenberg1313 a écrit

D’ailleurs depuis que j’ai connu la coke je peux plus boire sans ...

Tu fais une grosse erreur de t'en convaincre. T'es assez costaud pour alterner avec et sans j'en suis certain !
Si l'automatisme est là à chaque fois que tu bois un verre, même si tu ne bois pas si souvent que ça, c'est problématique. Tu dois absolument reprogrammer ton cerveau et te forcer à prendre du plaisir en buvant des coups simplement, t'en étais capable avant c'est impossible que tu aies oublié...

Rien de moralisateur dans ce que je dis, je sais très bien ce que tu ressens, et pour le coup je sais que j'ai raison mdr. C'est sur qu'après 2 pintes à 8° ça ferait pas de mal de prendre un bon trait on est d'accord là-dessus. Maaaaiss... La vie est intéressante parce qu'elle est faite de lutte.

Je suis d’accord avec toi et pour te dire moi c’est du rhum à 50% et sans cc j’arrive plus à m’amuser contrairement à avant cercle vicieux...

Humain honnête a écrit

Je n'ai plus le chiffre exact mais de souvenir c'est élevé.
La raison est aussi connue, comme tu l'as dit l'association produit du cocaéthylène qui allonge et augmente les effets recherchés et généralement les gens s'accordent pour dire que certains effets indésirables sont réduits.

Les effets indésirables réduits.
Tu peux préciser ?

Puis les gens ce qu'ils en pensent osef , on évite les généralités et on parle en témoignage en JE sur PA.

Perso même si j'ai taper de la coke en soirée / en teuf pendant quelques années et donc souvent associer avec de l'alcool surtout en soirée

Je ne le fait plus depuis quelques années ,
Car le cocaéthylène comme l'as souligner MG ça fait des dégâts...


Amicalement,

MM

Je plussoie le côté agressif qui ressort avec le combo coke alcool alors que je suis doux comme un koala en temps normal. Le combo coké bourré m’a causé plein d’engueulades avec des voisins d’immeuble entre autres et aussi à cause de voix imaginaires qui arrivaient quand j’avais éclaté de la 3L litres de duvel et 2g :S
Voix imaginaires de femmes et d’hommes, comme ça pas de jaloux

Meumeuh a écrit

Les effets indésirables réduits.
Tu peux préciser ?

La sur-stimulation de la C est balancée par l'alcool et l'effet soporifique de l'alcool est réduit... En tout cas pour moi c'est un peu ce qu'il se passe

Humain honnête a écrit

Morning Glory a écrit

Descente d'alcool = "gueule de bois"
Descente de coke = fatigue, craving (sur moi)
Descente de MDMA = crash dépressif par déprivation de sérotonine, de quelques jours à des mois dans les cas d'abus les plus graves.
Certaines personnes rapportent aussi de l'anxiété.

Sur l'alcool d'accord.
Sur la C... Personnellement non. Je suis fatigué à la fin mais vraiment pas plus que ça, et je l'attribue au fait de rester éveillé longtemps, clairement je suis fatigué sobre de la même façon. Et globalement tout ceux que je connais me disent pareil. Ceci dit je conçois que certaines personnes le ressentent je vois pas l'intérêt de mentir mais je n'ai jamais rencontré personne qui m'en a parlé.
Sur la MDMA... Non plus. Vraiment pas du tout. Alors je prends tout le temps 130mg et ensuite 80mg et c'est tout. Et j'espace mes sessions. Quand je me couche à 7h du matin effectivement je suis lessivé. Le lendemain j'ai un besoin vital de MANGER et BOIRE beaucoup généralement des trucs GRAS. Mais après ça c'est bon en piste quoi

Une fois j’ai pris 600mg decstasy sur une soirée le lendemain j’ai du prendre une tablette de Xanax pour la descente pareil pour la coke + alcool sale descente

Bonjour Heisenberg 1313

En ce qui me concerne, ma mère m'a fait goûter mon premier verre de vin pendant un repas de Noël quand j'avais 11 ans. Et bon, depuis, j'ai appris à aimer ça et je suis à 3 ou 4 verres par jours en moyenne avec des jours voire des semaines sans rien du tout et parfois des cuites mémorables.

Pour la cocaïne, j'en ai pris une fois au début du mois. Il se trouve que c'était à l'issue d'un déjeuner à rallonge bien arrosé et donc, vers 18h00, il y a de la cocaïne qui arrive et un des amis m'en propose. Ca faisait une heure que je n'avais rien bu.

J'aime beaucoup l'ivresse que procure l'alcool mais là, ça faisait deux heures que je n'avais pas bu et je devais conduire en fin de soirée et je ne conduis jamais quand j'ai dépassé la dose légale.

Donc, quand j'ai pris la CC, ça ne m'a pas donné l'envie de boire de l'alcool. Je ressentais un état d'euphorie positive, l'envie de parler aux gens, de partager quelque chose, pas d'agressivité, autre chose que ce que l'alcool procure. Et en plus, cet arrière-goût amer qui me descendait dans la gorge me donnait plutôt envie de boire de l'eau fraîche. Je pense que remettre de l'alcool par là-dessus aurait gâché l'expérience de la coke de la même façon que casser une bonne cuite avec de la coke serait du gâchis à mon sens. Chacun voit midi à sa porte mais c'est comme ça que j'ai ressenti la chose. Donc, en ce qui me concerne, je pourrais prendre une bonne bière fraîche ou du cidre après une ligne mais sans plus. En tous cas,  pas un grand cru classé par respect pour le goût ;-)

Et puis comme le dit à juste titre Morning Glory, le mélange des deux est encore plus toxique que chacun pris séparément. Donc je veux bien assumer le risque de chaque produit mais jouer avec le feu à ce point là, non.

D'accord avec toi sauf pour ça:

le mélange le plus destructeur

Perso je connais potentiellement pire. Ex: https://mixtures.info/fr/combo/alcohol+ghb/
Mais oui, alcool x coke ça tape énormément sur l'organisme et peut mener dans certains cas à l'overdose (souvent d'alcool).