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Madame_tout_le_monde a écrit
Petit ajout rapide ce matin
Je garde l’effet du produit ce matin mais en prenant ma voiture pour amener mes enfants je me rends compte de l’effet cognitive enhancer que l’on décrit
Pas du coup ce que l’on connaît avec l’alcool ou c’est plutôt je « fonce dans le tas »
Là j’ai respecté les limites de vitesse en me disant qu’il fallait mieux être clean si les flics me contrôlent, du coup j’ai trouvé que cette stratégie était trop top et que je devais l’utiliser pour mon mari, du coup j’ai pensé que les flics devraient engager des gens sous substance pour connaître les effets et adapter leurs pratiques, du coup je me suis rendue compte que je réfléchissais super vite et bien et que je devrais utiliser cela pour créer un nouveau atelier en ligne, du coup je me suis rendu compte que j’avais plus le côté anxieuse qui me disait mais non tu as un accent quant tu parles, mais non tu es moche, mais non tu es grosse à cause du Lyrica
J’ai un côté également la vie est amour, je dois grandir vers l’amour de moi, les rencontres ne se font pas par hasard etc
Quel drogue cela rappelle je ne sais pas car j’ai testé mes opiacés et l’alcool, est ce la MDMA?
Bref je vois le côté très addictif de cette substance :corde:et pourquoi on peut très vite ne plus s’en passer surtout moi qui ai un côté addict très très développé et qui accroche au moindre truc:|
On devrait te foutre en taule pour conduire une voiture défoncée comme ça. Avec tes gones derrière en plus, ça se passe de commentaire.
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Psilosophia a écrit
On devrait te foutre en taule pour conduire une voiture défoncée comme ça. Avec tes gones derrière en plus, ça se passe de commentaire.
De ce que je comprends c'est plus un afterglow qu'une défonce, non ?
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Mychkine a écrit
Psilosophia a écrit
On devrait te foutre en taule pour conduire une voiture défoncée comme ça. Avec tes gones derrière en plus, ça se passe de commentaire.
De ce que je comprends c'est plus un afterglow qu'une défonce, non ?
Afterglow ça veut rien dire, à part chez les UD. En termes médicaux, elle était toujours sous effet de la substance.
Faudrait pas trouver des excuses à ce genre de comportement non plus à un moment il faut pas déconner. Pour taper 150 km de vélo par semaine en zone urbaine dense, je peux t'assurer la route est déjà suffisamment remplie de trous de balle pour qu'en plus on tolère que des personnes se permettent de rouler défoncées.
EDIT: Au petit courageux qui ose me dire "Tu l'aides beaucoup" avec un champi jaune, je te renvoie à son premier message. A quel moment elle demande de l'aide en fait?
Tu crois vraiment que j'ai que ça à foutre d'être empathique avec des personnes qui mettent en danger les autres par leur irresponsabilité? C'est un comportement merdique de conduire une bagnole quand t'es défoncé au Phenibut/alcool/GBL. Il y a même pas de débat à avoir.
Dernière modification par Psilosophia (03 mars 2022 à 18:32)
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Dernière modification par pierre (03 mars 2022 à 21:09)
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Pierre, soyons sérieux deux minutes. Cite moi un passage où je l'ai insulté elle directement ? Je serai bien curieux de voir lequel. Ah oui mon langage fleurit, c'est bientôt le printemps je suis vraiment désolé.
C'est pas parce que c'est légal que c'est moral et responsable. La loi est de votre côté quand ça arrange votre discours basé sur la sempiternelle bienveillance et le sacro-saint non jugement.
Tu a conscience qu'une voiture se déplaçant à vitesse légale présente une force équivalente à un .357 Magnum? C'est à dire aux environs de 700-800 joules.
Tu penses réellement que c'est rendre service à une personne qui met la vie des autres (et ses enfants, rappelons le) que de ne rien lui signifier à propos de son inconscience?
La complaisance a ses limites, davantage quand elle est idéologique.
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Madame_tout_le_monde a écrit
Bon la zone entre l’école et ma maison est à 30 et il y a 1km et j’habite un village de 1000 personnes lol
Mais je ne trouve pas d’excuse il ne faut pas conduire sous substance d’ailleurs tu es flic pour t’y connaître si bien prévention routière
Ah pardon j'avais oublié qu'il fallait être de la police pour comprendre que c'est dangereux de conduire une bagnole défoncé. Ce qu'il ne faut pas lire franchement...
Anaya a écrit
Psilosophia, même si en substance tu as raison, penses-tu que ton message est passé ?
Il me semble que si tu es inscrit sur psycho actif, tu adhères à minima a une approche non culpabilisante, je me trompe ?
Fais une minute, ce petit exercice de te mettre à la place de l’autre. On souffle… et hop ! Penses-tu que parler de manière si virulente peut provoquer une prise de conscience ?
Une personne qui demande de l’aide ne va pas toujours le formuler comme ça, et tu es le mieux placé pour le savoir puisque tu es toi même consommateur. D’ailleurs ce discours a-t-il été efficace pour toi ? Je serai curieuse de connaître ton expérience.
Responsabiliser, oui, mais de là à brutaliser…
J'adhère a minima comme tu dis, cela ne signifie en rien que j'adhère idéologiquement à l'entièreté des discours distillés ici. Et encore heureux.
Si un jour elle tape une poussette en perdant le contrôle de sa caisse, c'est quoi le plus brutal ? Mon message ou un bébé éclaté dans une calandre de SUV? Tu pourras peut-être m'éclairer sur ce point je pense. Il faut arrêter à un moment d'inverser les valeurs.
Et pour te répondre oui ce genre de discours a été efficace pour moi dans certaines circonstances, l'approche bienveillante a ses limites et je validerai jamais le fait que quelqu'un qui consomme puisse mettre en danger les autres. J'ai pas besoin de souffler t'inquiète !
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Psilosophia a écrit
J'adhère a minima comme tu dis, cela ne signifie en rien que j'adhère idéologiquement à l'entièreté des discours distillés ici. Et encore heureux.
Et encore heureux? Distillés ?
Développe stp? N'hésite pas à partir si ça te convient pas, je t y invite même formellement et pas dans un sous entendu vicieux. Tes denigrements exprimés a mi-voix trouvèront sans aucun doute une place ailleurs plus adaptée qu ici
On peut ne pas adhérer à tout. Mais les sous entendus disqualifiants du genre par contre me semblent juste indiquer que il est peut être temps d aller faire un tour ailleurs AMHA et je parle bien de la forme employée dans cette expression a demi mots
Dis plus trivialement/vulgairement: Si la baraque te convient pas, merci de déménager au lieu de chier sur le paillasson comme si de rien était... Ya d autres locataires, sans même te parler des proprios. De la part du concierge, qui doit s occuper de l'etron laissé sur le palier
Dernière modification par plotchiplocth (04 mars 2022 à 09:09)
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Psilosophia a écrit
Afterglow ça veut rien dire, à part chez les UD. En termes médicaux, elle était toujours sous effet de la substance.
Je maintiens que le terme afterglow possède une signification précise distinguant l'effet direct de la substance de ses rémanences endogènes. (L'antidépression pour la kétamine, la clarté d'esprit pour la psylocibine, toutes deux persistant bien apres la dégradation de toute molécule active.)
C'est un point de détail ici puisque après vérification la demi-vie du phenibut est aux alentours de 5h, ce qui implique bien sa présence dans l'organisme jusqu'a un jour apres la prise.
Pour autant je trouve ta réaction discutable.
J'ai déja conduit sous benzodiazépines+AD (issus d'une prescription médicale), donc pas défoncé non plus, mais j'imagine avec un temps de réaction légèrement impacté... Ceci dit, pas plus qu'après une nuit un peu trop courte, ou a cause d'un stress important. Nos capacités cognitives n'étant (presque par définition) pas toujours proches de leur optimum, le moment ou la conduite devient sensiblement dangereuse (par substances ou autres) au point de justifier une intervention légale ou morale reste flou et arbitraire.
Si dans certaines situations je trouve légitime cette derniere (et, oui, y compris par la culpabilisation en fonction du contexte), ce n'est pas évident de juger l'OP sur ce point.
Tu ne connais pas son état au moment des faits et la seule implication d'une substance ne peut valider une condamnation, la distinction entre le tolérable et le méprisable reposant sur une différence de degré, pas de nature.
Je ne cherche pas a l'excuser a tout prix, évidemment que la mise en danger d'autrui est un comportement sordide. Néanmoins, il est déja compliqué de juger d'une situation quand on est sur place, que dire de le faire après un post ?
En revanche, oui, je t'invite fortement Madame_tout_le_monde a faire vraiment attention a ce genre de conneries qui peut très vite arriver (y compris involontairement). Tu as déja l'air de ne pas éviter les imprudences consistant a combiner deux dépresseurs dont l'un t'est inconnu, et de redrop apres 3h alors que si tu t'étais renseignée un peu tu aurais vu que le pic des effets du phenibut peut se produire jusqu'a 6h apres l'ingestion, et sans vouloir t'engueuler ou te culpabiliser, cela dénote au moins une méconnaissance de la base des règles de la RdR...
Ce qui ne préjuge bien entendu en rien de ton degré de responsabilité en tant que conductrice, mais conduit cependant a faire l'inférence. Je comprends que Psilosophia se soit emporté.
Dernière modification par Mychkine (04 mars 2022 à 15:13)
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plotchiplocth a écrit
Psilosophia a écrit
J'adhère a minima comme tu dis, cela ne signifie en rien que j'adhère idéologiquement à l'entièreté des discours distillés ici. Et encore heureux.
Et encore heureux? Distillés ?
Développe stp? N'hésite pas à partir si ça te convient pas, je t y invite même formellement et pas dans un sous entendu vicieux. Tes denigrements exprimés a mi-voix trouvèront sans aucun doute une place ailleurs plus adaptée qu ici
On peut ne pas adhérer à tout. Mais les sous entendus disqualifiants du genre par contre me semblent juste indiquer que il est peut être temps d aller faire un tour ailleurs AMHA et je parle bien de la forme employée dans cette expression a demi mots
Dis plus trivialement/vulgairement: Si la baraque te convient pas, merci de déménager au lieu de chier sur le paillasson comme si de rien était... Ya d autres locataires, sans même te parler des proprios. De la part du concierge, qui doit s occuper de l'etron laissé sur le palier
Je développe si j'ai envie; en l'occurrence la c'est pas le cas tu vois. J'ai pas non plus besoin de ton aval si je veux quitter la plateforme, je te remercie bien sincèrement.
Pour rester dans le thème de l'étron, ça a l'air de te piquer le fion sévère de voir quelqu'un qui n'est pas d'accord avec tout ce qui se dit ici. Ah non pardon ce sont des sous-entendus disqualifiants je me suis fourvoyé encore une fois.
Désolé je retourne aux toilettes du coup.
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Psilosophia a écrit
Pour rester dans le thème de l'étron, ça a l'air de te piquer le fion sévère de voir quelqu'un qui n'est pas d'accord avec tout ce qui se dit ici
non penses tu j'ai l'habitude, ca s'appelle le quotidien. c'est l'arrogance du dominant imbu, sournois et prescriptif qui me "pique le fion" pour reprendre ton expression.
et dire "je partage pas tes idées" , "je partage pas tes idées encore heureux" ou encore "je partage pas tes idées car c'est de la merde" (pour rester dans la metaphore scatologique) ne signifie pas la meme chose....
et pense à les laisser aussi propres que tu les as trouvé en entrant s'il te plait, comme tu as l'air sur le départ. merci par avance pour les suivants
Le concierge
Dernière modification par plotchiplocth (05 mars 2022 à 11:55)
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plotchiplocth a écrit
c'est l'arrogance du dominant imbu, sournois
Désolé d'intervenir mais je ne suis pas sur le site depuis longtemps et je comprends rien à vos engueulades.
Mais d'où il est dominant et imbu Psilosophia ?
Il a réagi un peu impulsivement et de manière peu amène, mais globalement il a raison et même l’OP l'a reconnu.
Pour moi il a stigmatisé personne, il parle juste franco du danger de conduire défoncé si j'ai bien compris.
Whataboutism, quand tu nous tiens....
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Échec Scolaire a écrit
Mais d'où il est dominant et imbu Psilosophia ?
oui, tu as sans doute raison, meaculpa, une pulsion de me saisir de l'outil qu'il emploie (le jugement) vers lui. C'était sans aucun doute inadapté, le sarcasme n'est pas une manière convenable pour échanger ici, et le non-jugemement la règle d'échange ayant cours.
Imbu pour l'impossibilité de se critiquer, qui si elle n'était pas possible ici ne présume en rien de sa capacité sans doute grande à le faire ailleurs. mais arrogant aurait été" peut etre plus adapté pour décrire le ton employé. en plus de en colère?
pour faire court
par contre j'ai employé le terme dominant néanmoins à raison, au moins dans le sens symbolique, et je m'en explique: c'est une caractéristique des personnes en position de domination sociale que de se penser universel, au sens que d'imaginer qu'il se joue la même chose pour soi que pour les autres, et que sa manière d'agir est donc quelque part "la bonne" et que les autres devraient être/faire ainsi. cela a tendance a être mobilisé en conséquence dans des discours prescriptifs indiquant aux autres ce qu'ils ont à faire, prenant appui sur la morale et le jugement souvent. et parfois une difficulté à appréhender l'altérité de l'autre, voire à la nier
hors, l'expérience de la déviance et de la stigmatisation (d'être dominé socialement) tend à apprendre l'inverse aux concernés, que ils ne sont pas universels, et que donc les autres ne sont a priori pas forcement comme eux, et que donc ils ne sont pas porteurs d'une solution universelle à prescrire, et peuvent plus difficilement s'appuyer sur la morale puisque celle ci est le plus souvent construite contre elles.
ces expériences de "positions" sociales participent donc à des différences dans la manière de percevoir l'autre, son altérité, et apportent ainsi des différences dans ce qu'on pense que les autres devraient faire, et dans ce qu'on fait. elles changent la manière d'être sujet.
En ce sens, son comportement peut avoir l'air normal, légitime, admissible.... car c'est celui des dominants dans l'espace social.
mais avec un pseudo de philosophe pareil il doit sans doute en savoir plus que moi sur ces questions. et c'est sans doute moi qui suis arrogant
mais je le repete, c'etait sans doute inadapté, une sorte de réponse sarcastique en miroir en se saisissant des memes outils: le jugement, la morale, la disqualification, la malveillance (l'inverse de la bienveillance ) le language fleuri. et sans aucun doute, cet échange comme lui meme le stipule plus haut dépasse le contenu de cet unique topic.
par contre le dénigrement de la plateforme glissé comme une petite quenelle, ca pour moi ca passe pas. si t apprecies pas tu peux aller ailleurs. et c'est d'ailleurs de là que part mon souhait de reagir et d'intervenir. d'ailleurs je ne parle de rien d'autre, mon intervention de concierge porte sur la merde laissée sur le paillasson
halala, c'est toujours affligeant un vieux couple qui se jette des fions en public. je laisse la place à d'autres, je fais trop dramaqueen
Dernière modification par plotchiplocth (05 mars 2022 à 00:11)
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plotchiplocth a écrit
Psilosophia a écrit
Pour rester dans le thème de l'étron, ça a l'air de te piquer le fion sévère de voir quelqu'un qui n'est pas d'accord avec tout ce qui se dit ici
non penses tu j'ai l'habitude, ca s'appelle le quotidien. c'est l'arrogance du dominant imbu, sournois et prescriptif qui me "pique le fion" pour reprendre ton expression.
et dire "je partage pas tes idées" , "je partage pas tes idées encore heureux" ou encore "je partage pas tes idées car c'est de la merde" (pour rester dans la metaphore scatologique) ne signifie pas la meme chose....
et pense à les laisser aussi propres que tu ne les as trouvé en entrant s'il te plait, comme tu as l'air sur le départ. merci par avance pour les suivants
Le concierge
Ta réaction me fait penser que tu n'as pas l'air d'en avoir tant l'habitude; mais c'est sûrement mon côté dominant et moraliste.
Et je le redis, je ne partage pas toutes les idées et le système de pensée développé ici, encore heureux que cela te plaise ou non. J'ai ma morale, tu as la tienne alors viens pas m'expliquer comment je devrais l'exprimer.
Et non, je ne suis sûrement pas sur le départ, cet échange agréable entre nous ne sera pas le point de fracture ne t'inquiètes donc pas.
plotchiplocth a écrit
c'est une caractéristique des personnes en position de domination sociale que de se penser universel, au sens que d'imaginer qu'il se joue la même chose pour soi que pour les autres, et que sa manière d'agir est donc quelque part "la bonne" et que les autres devraient être/faire ainsi
Bah oui en fait, j'estime que certaines de mes manières d'agir sont les bonnes; tout comme j'accepte que certaines autres ne le sont pas. C'est un peu le principe de la morale quoi. Si ça fait de moi un dominant, c'est pas trop un problème pour moi ne t'en fais pas.
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Ce matin je me réveille en catastrophe a 7h12 au lieu de 6h45 je cours réveiller mes enfants et là je me rends compte que je suis encore sous l’effet du truc wouah!!
La démarche mal assurée, je titube, j’ai la tremblote je confonds le tiroir de cereal pffff
Donc tout cela pour dire que les mélanges attention - c’est ma faute j’avais déjà testé Lyrica et Oxycodone avec le même effet somnifère ou on s’endort sans s’en rendre compte
Quand on a des gosses à emmener à l'école on n'a pas toujours le temps de reflechir et, comme elle le souligne ce n'est pas loin. Mais c'est vrai que, comme elle le dit, elle ne doit pas répéter cette erreur.
Je signale au passage qu'il y a 5 millions de consommateurs de BZD qui ne devraient pas prendre le volant et quelques centaines de milles de conducteurs alcoolisés. Donc elle n'est malheureusement pas la seule à faire des erreurs.
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Dernière modification par Johan89 (04 mars 2022 à 18:17)
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Dernière modification par cependant (04 mars 2022 à 18:47)
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On devrait te foutre en taule pour conduire une voiture défoncée comme ça. Avec tes gones derrière en plus, ça se passe de commentaire.
Amicalement
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