[ Choix du TSO ]

Possible d’avoir de la codéine ?

cependant a écrit

Salut,

Sur la base de mon expérience, je suis un peu sceptique.

Je ne crois pas qu'un addicto (à moins qu'il soit vraiment ouvert à l'échange) va te prescrire du Neocodion comme TSO (c'est à dire sur le long-terme à des hauts dosages)...

Déjà :
1) malheureusement, il est plus probable qu'on te propose ou de réduire (sevrage progressif) et dans ce cas là c'est peut-être possible d'avoir de la codéine (moi il l'a refusé du Paderyl car « trop addictif », j'avais le choix entre Dicodin et Dafalgan) ou de passer à un TSO officiel (metha/sub).
Accepter comme je l'ai fait l'option du sevrage dégressif, ça doit quand même faire penser que le médecin va tôt ou tard arrêté d'en prescrite et baisser ses prescriptions...c'est ce que tu veux ?

2) de ce que j'ai vu, les médecins que j'ai rencontré n'aiment pas qu'on leur dise clairement ce que je voulais (et encore moins pour les psychotropes !). Un m'a répondu (après qu'on soit tombé d'accord ensemble pour un sevrage progressif !!), qu'il n'était pas mon dealeur !
Bref, ça marche mieux quand je leur dit « j'aimerais bien avoir votre avais médical, car on m'a dit que X peut être efficace, mais comme je ne connais pas, je voudrais voir avec vous...»
Je crois qu'en prescrivant du Neocodion ils ont l'impression d'entretenir l'addiction (on leur donnerait pas quand même de l'héroïne ??? Voir article !!) sauf qu'ils n'ont pas compris que déjà sortir de l'illégalité, du nomadisme médical etc c'est une grande avancé socialement et ils y ont tout à gagner...

3) j'ai pas bien compris si tu es dépendant physiquement ou pas...car en ayant été "que" addicte psy, j'ai bien vu qu'il n'y a aucune réponse médicale à ça
Et si tu n'es pas déjà dépendant je ne connais pas de médecin qui va prescrite de la codéine comme ça...et si t'es dépendant...bah ils m'ont proposé en premier lieu du sub ou de la metha...

Bref, c'est quoi tes arguments pour demander du Neocodion ? Et pourquoi tu as l'impression que le sub et la metha ne te conviennent pas ?

Bon courage malgré tout j'espère tu trouveras ce que tu cherches...on se bat ici pour l'élargissement des TSO !!

Je me bats pour le retour de la codéine en vente libre aux majeurs surtout, c’est pas à cause de quelques brebis galeuses qu’il faut condamner tout le troupeau…

Bah en fait j’ai vraiment envie d’arrêter après ne t’en fais pas en manipulation je suis très fort, je sais qu’il faut flatter un minimum leur égo.

Je pense que le sub ou la métha pourrait m’amener à vouloir essayer l’héroïne donc j’aimerais rester sur un truc “doux” comme du Néo-Codion par exemple juste histoire de quelques semaines genre 20 boites… comme ça je fais un sevrage progressif avec ces 20 boites et basta !

Kannabis a écrit

Je me bats pour le retour de la codéine en vente libre aux majeurs surtout, c’est pas à cause de quelques brebis galeuses qu’il faut condamner tout le troupeau…

Salut, Je ne vais pas polémiquer sur l'expression "brebis galeuses" chacun à ses expressions, sa façon de parler et ses convictions.

Kannabis a écrit

Bah en fait j’ai vraiment envie d’arrêter après ne t’en fais pas en manipulation je suis très fort, je sais qu’il faut flatter un minimum leur égo.

D'expérience ce n'est pas une bonne "technique" que de vouloir flatter leur égo pour avoir le medoc que tu souhaites. Pour moi la meilleure méthode est de jouer carte sur table avec lui, bien lui expliqué ton problème, etc... En général c'est lui qui te propose ce que tu aimerais avoir comme medoc ! Une grossière erreur serait de penser que tu arrives à le manipuler (par contre il te le laisse croire)

Kannabis a écrit

Je pense que le sub ou la métha pourrait m’amener à vouloir essayer l’héroïne donc j’aimerais rester sur un truc “doux” comme du Néo-Codion par exemple juste histoire de quelques semaines genre 20 boites… comme ça je fais un sevrage progressif avec ces 20 boites et basta !

Je pense que tu fais fausse route en pensant que le subutex ou la méthadone pourrait t'amener à vouloir essayer l'héroïne. Je prend de l'héro depuis + de 20 piges et suite à ma mise sous metha je n'ai plus du tout envie de consommer de l'héro, c'est donc l'inverse qui se produit !

La metha ou le sub c'est un TSO : Traitement de Substitution au Opiacés pas l'inverse !

Toujours comme retour d'expérience je constate que les médecins généraliste (médecins traitant) sont plus ouverts à prescrire de la codéine. Les médecins adictologue eux se limite le plus souvent à prescrire du subutex ou de la methadone.

kaneda

Kannabis a écrit

Je pense qu’on m’a pas compris en aucun cas j’attaque les consommateurs de codéine en gros je critique l’arrêté qui se base sur l’erreur de certaine personne

mais du coup c'est quoi « les erreurs » ? Avoir pris de la codé à des fins récréatifs ?

Car les pharmaciens me l'avaient présenté comme ça : « trop d'abus »

Sinon oui, l'interdiction c'est clairement une erreur pour moi et encore plus comme ça avait fait : sans aucune préparation, en pleine été, etc.

Et là ils se sont rendus compte de la quantité de personnes lambda qui se servaient de la codéine en automédication, tout simplement pour être bien...et puis même si ce n'était que des leaneurs qui imitent les rappers US, il vaut toujours mieux que ce soit un pharmacien qu'il la vende et dispense éventuellement des conseils RdR plutôt que des dealeurs peu consciencieux...mais il n'y a pas de mauvais usager (enfin, il y a partout des mauvaises personnes...mais ce n'est pas le fait de consommer un produit d'une certaine manière qui fait une mauvaise personne)

Bref 2017 est bien loin derrière nous...malheureusement

Kannabis a écrit

Ouais sauf que moi mon plus gros défaut d’après mes proches c’est que je suis têtu tu vois donc quand je vois la boîte de 28 comprimés avec chaque comprimé 30mg de codéine pure à 45€ sur le DW je me dis on marche sur la tête j’ai la même en France sauf qu’il y a 500mg de Para en + mais je l’ai pour 2-3€ donc moi je fais en sorte de me faire prescrire du CoDoliprane c’est pas compliqué tu dis tu as mal au dos et basta ensuite tu te débrouilles pour réutiliser l’ordonnance moi ça fonctionne il pose pas de question donc bon voilà…

Salut,

Mais du coup je ne comprends toujours pas...pourquoi t'as dit que c'est à cause des brebis galeuses que la codéine a été interdite ?

Pour moi c'est des choix politiques et d'uniformisation européenne, qu'il y en avait qui se défonçaient la gueule avec ou qu'ils étaient addict, le gouvernement en avait rien à battre pour moi et ça se voit bien quand on interdit d'un jour à l'autre. En Australie aussi l'ont interdite, mais ça a été préparé en amont.

En quoi ta pratique est plus légitime que d'autres ?

Perso, je préfère prendre de la came qu'arnaquer la Sécurité Sociale, après à chacun de trouver ses méthodes, plus ou moins légales et éthiques...

Bref on parts en HS là.

J'espère qu'il y aura d'autres témoignages pour voir si c'est possible d'avoir du Neocodion pour un sevrage dégressif...

cependant a écrit

Kannabis a écrit

Ouais sauf que moi mon plus gros défaut d’après mes proches c’est que je suis têtu tu vois donc quand je vois la boîte de 28 comprimés avec chaque comprimé 30mg de codéine pure à 45€ sur le DW je me dis on marche sur la tête j’ai la même en France sauf qu’il y a 500mg de Para en + mais je l’ai pour 2-3€ donc moi je fais en sorte de me faire prescrire du CoDoliprane c’est pas compliqué tu dis tu as mal au dos et basta ensuite tu te débrouilles pour réutiliser l’ordonnance moi ça fonctionne il pose pas de question donc bon voilà…

Salut,

Mais du coup je ne comprends toujours pas...pourquoi t'as dit que c'est à cause des brebis galeuses que la codéine a été interdite ?

Pour moi c'est des choix politiques et d'uniformisation européenne, qu'il y en avait qui se défonçaient la gueule avec ou qu'ils étaient addict, le gouvernement en avait rien à battre pour moi et ça se voit bien quand on interdit d'un jour à l'autre. En Australie aussi l'ont interdite, mais ça a été préparé en amont.

En quoi ta pratique est plus légitime que d'autres ?

Perso, je préfère prendre de la came qu'arnaquer la Sécurité Sociale, après à chacun de trouver ses méthodes, plus ou moins légales et éthiques...

Bref on parts en HS là.

J'espère qu'il y aura d'autres témoignages pour voir si c'est possible d'avoir du Neocodion pour un sevrage dégressif...

Voilà pour moi une petite brebis galeuse: https://www.leparisien.fr/amp/faits-div … 148942.php
Alors c’est une overdose mais bon…

kaneda a écrit

Kannabis a écrit

...donc moi je fais en sorte de me faire prescrire du CoDoliprane c’est pas compliqué tu dis tu as mal au dos et basta…

Salut Kannabis, pourquoi tu ne demande pas a ton médecin de te prescrire du Néo-Codion plutôt que du CoDoliprane ?
As tu déjà demandé à ton médecin du Néo-Codion ?

Non Elle se dira : Je sais pourquoi tu me demandes cette marque mais j’ADORERAIS avoir du Padéryl sérieux mais bon je vais me débrouiller avec fausse ordo !

cependant a écrit

Salut,

oui sûrement l'affaire de Pauline a joué à l'époque...dommage que si on lis les résultat de l'autopsie elle avait mélangé codéine+tramadol (qui était déjà sous ordo !!)

Et tous le morts chaque années pour l'alcool ?? Ils vont interdire cette molécule ?
https://www.francetvinfo.fr/sante/alime … 97875.html

Bien sûr que non (culture du vin oblige : ça en fait du PIB), comme je disais pour moi c'est des choix politiques sous couverture d'affaires médiatiques...

Mais delà à traiter de « brebis galeuse » une fille qui prenait de la codéine en récréatif ????!!!
Et alors ???

Fais gaffe, ça peut t'arriver aussi la surdose voire overdose
C'est pas pour rien qu'on milite aussi pour l'accès à la naloxone, y compris pour les gens comme toi qui se permettent de juger les autres !

Car je ne veux pas dire, mais des pratiques comme les tiennes (même si je ne les juges pas), sont aussi le prétexte que beaucoup de médecins et pharmaciens utilisent pour être suspicieux quand on aurait besoin de codéine. Alors s'il te plaît, aie au moins la décence de ne pas traiter les autres...

Sur le forum, une jugement de valeur sur les pratiques des personnes qui consomment n'ont pas de place !
Sans compter que la gale c'est une maladie comme une autre et c'est encore plus rabaissant l'utiliser comme insulte...

Bref, ça me dépite...mais bon je ne vais pas alimenter une guerre de champis.
J'espère juste que mon message sera compris et tu verra pourquoi c'est aberrant traiter Pauline et d'autres consommateurs...

J’avoue il va falloir se calmer sur les champis là…
Si je pouvais avoir au moins le pseudo de la personne qui m’a dit que j’étais à bannir, si tu peux te manifester mon bon jeune homme que l’on discute entre homme et pas derrière des champignons.

Parce que sérieux j’attaque personne je présente des faits c’est tout… même si bien sûr il y a une variante le fameux Tramadol ça reste palier 2 enfin… Bref je n’ai pas que ça à faire que rester ici à t’écouter au final te retrouver à la place de celui qui critique, Trudy