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Dernière modification par Stelli (19 juin 2022 à 14:12)
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Dernière modification par Stelli (20 juin 2022 à 23:36)
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LolaLou a écrit
Mais tu sais mon addicto me dit que les envies d'un extra de temps en temps, c'est lié à un sous dosage en général...
salut à vous !
bon alors votre conversation me donne l'opportunité de poser une question, j'hésite depuis longtemps à créer une nouvelle discussin pour ça mais je n'ose pas (il y a en déjà tellement sur les complications liées au craving...).
je suis depuis un peu plus de deux mois sous bupré 32mg/jour (enfin au début 8mg, augmengation progressive de 4 en 4 ou 6 en 6 bref). sauf que, le craving et les envies de consommer sont encore extrêmement présentes et très difficiles à gérer, et à vivre. et surtout non désirées, vous connaissez l'ambivalence du craving... d'autant que comme vous l'avez dit dès que j'arrête le traitement pour reconsommer, la stabilité (et la mienne aussi) du TSO en prend un sacré coup...
le problème est que, nous sommes avec les médecins et infirmers montés à 32mg à cause justement de ce craving, mais avons atteint le dosage maximum... alors que faire ?
je sais que cela concerne le sub et non pas la métha mais voilà, si vous avez des conseils, des astuces, des explications etc... je suis preneur, même si conscient d'être encore au début de la démarche de soin, un peu désespéré.
bonne soirée à vous,
AZ.
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LePrinceIdiot a écrit
Bonsoir à tous,
Je suis sous méthadone (tso) à 80mg depuis deux ans maintenant et j'ai malencontreusement fais des extras de temps en temps. Des petits extras je dirais. Généralement de l'oxy ou bien un surplus de metha trouver sur le marché noir. Le problème c'est dans faire de plus en plus d'extra et que je parte dans un cercle vicieux...
J'en ai parlé très honnêtement avec mon addicto et sa seule solution c'est augmenter les doses ce qui me semble inutile dans mon cas. Mon dosage est bon j'ai juste ce besoin compulsif de chercher la défonce.
Tant qu'à faire autant le faire ''bien''. J'ai accès à pas mal de choses et je me disais que prendre un peu de valium de temps en temps serait une manière de potentialiser la metha. Les autres benzos me semblent trop rapidement addictifs.
J'ai pensé aussi aux zopiclone.
J'ai pas trouvé de discussion au sujet de l'interaction zopiclone méthadone.
Quand est il du kratom? Trop léger pour que je le.sente ?
J'avais essayé avec de la codéine et même du tramadol rien senti de bien probant. Quand au cannabis j'adore ça, un peu trop... J'ai un trouble de l'humeur et le cannabis peut m'amener loin.
Bon pour résumer un peu je voudrais avoir des idées pour pouvoir me faire des petits extras de methas sans trop compromettre mon tso.
Sachant que l'héro, oxy ou skenan sont trop risqués pour moi, il m'attire vite du mauvais côté de la force.
Après la réponse est peut être qu'il y en a pas... Seul l'abstinence totale permet un véritable tso.
Dans ce cas, pas sûr d'être prêt à renoncer à tout plaisir dopaminergiques ou approchant.
Merci à tous.
Je suis plus ou moins nouveau même si je vous lis souvent, j'espère avoir posté de la bonne façon et au bonne endroit.
Salut, je suis sous 120mg de metha et j’ai aussi besoin de faire des extra de temps en temps, probleme : hero et autres opiacés ne me font rien, la metha masqur les effets si je n’attend pas 5 jours minimum
Du coup mon seul moyen d’etre bien et de prendre 2 ou 3 fois ma dose de metha pour avoir un bon effet opiacé…
J’en ai jamais parlé à mon addicto, j’aimerais passer sur du skenan mais elle ne veut pas, je comprends
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kokie301 a écrit
du coup mon seul moyen d’etre bien et de prendre 2 ou 3 fois ma dose de metha pour avoir un bon effet opiacé…
J’en ai jamais parlé à mon addicto, j’aimerais passer sur du skenan mais elle ne veut pas, je comprends
Attends ça veut dire que ça t'est déjà arrivé de prendre 360mg de métha en une prise ?
J'aurais jamais survécu moi ! Je crois que le maximum que j'ai pris dans ma vie, c'est 40mg + 2-3g de bonne héro la même journée. Et j'étais encore défoncée le lendemain !
Tu fais exploser ta tolérance non ? C'est clair que la morphine, à de si hautes doses, l'addicto est pas trop d'accord
Je n'ai plus en tête la correspondance entre morphine et méthadone mais je sais que certains l'utilisent en fin de sevrage méthadone justement pour avoir des doses plus basses que la plus petite gélule de 1mg de métha... pour faire encore plus dégressif quoi... bref je m'égare !
Choquée, je connais personne qui a déjà pris autant d'un coup ! Tu dors ou tu arrives à faire ta vie normalement pendant tes extras comme ça ?
Bonne soirée !
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kokie301 a écrit
LePrinceIdiot a écrit
Bonsoir à tous,
Je suis sous méthadone (tso) à 80mg depuis deux ans maintenant et j'ai malencontreusement fais des extras de temps en temps. Des petits extras je dirais. Généralement de l'oxy ou bien un surplus de metha trouver sur le marché noir. Le problème c'est dans faire de plus en plus d'extra et que je parte dans un cercle vicieux...
J'en ai parlé très honnêtement avec mon addicto et sa seule solution c'est augmenter les doses ce qui me semble inutile dans mon cas. Mon dosage est bon j'ai juste ce besoin compulsif de chercher la défonce.
Tant qu'à faire autant le faire ''bien''. J'ai accès à pas mal de choses et je me disais que prendre un peu de valium de temps en temps serait une manière de potentialiser la metha. Les autres benzos me semblent trop rapidement addictifs.
J'ai pensé aussi aux zopiclone.
J'ai pas trouvé de discussion au sujet de l'interaction zopiclone méthadone.
Quand est il du kratom? Trop léger pour que je le.sente ?
J'avais essayé avec de la codéine et même du tramadol rien senti de bien probant. Quand au cannabis j'adore ça, un peu trop... J'ai un trouble de l'humeur et le cannabis peut m'amener loin.
Bon pour résumer un peu je voudrais avoir des idées pour pouvoir me faire des petits extras de methas sans trop compromettre mon tso.
Sachant que l'héro, oxy ou skenan sont trop risqués pour moi, il m'attire vite du mauvais côté de la force.
Après la réponse est peut être qu'il y en a pas... Seul l'abstinence totale permet un véritable tso.
Dans ce cas, pas sûr d'être prêt à renoncer à tout plaisir dopaminergiques ou approchant.
Merci à tous.
Je suis plus ou moins nouveau même si je vous lis souvent, j'espère avoir posté de la bonne façon et au bonne endroit.Salut, je suis sous 120mg de metha et j’ai aussi besoin de faire des extra de temps en temps, probleme : hero et autres opiacés ne me font rien, la metha masqur les effets si je n’attend pas 5 jours minimum
Du coup mon seul moyen d’etre bien et de prendre 2 ou 3 fois ma dose de metha pour avoir un bon effet opiacé…
J’en ai jamais parlé à mon addicto, j’aimerais passer sur du skenan mais elle ne veut pas, je comprends
Hum je vois, pas simple de gérer le côté traitement et récréatif du TSO...
Moi le soucis c'est que j'ai facilement accès à du skenan, oxy.. pas toujours facile de résister.
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LolaLou a écrit
Coucou,
@azyole
Alors désolée mais ça fait 10 ans que je suis sous méthadone, je n'ai jamais pris de subutex donc je ne sais pas si c'est comme pour la métha...
@leprinceidiot
Oui c'est clair que c'est toujours dans les moments de difficulté qu'on a le plus envie de consommer... alors même qu'on sait qu'on n'a pas les moyens, que ça sera encore pire le lendemain, mais on peut pas s'en empêcher !
Je te comprends complètement !
J'ai réussi à stabiliser puis baisser la métha à 1mg/jour actuellement, sans aucune tentation de consommer, mais c'est pcq je viens d'avoir un bébé, qu'il a subi un syndrome de sevrage à la naissance, et que je me suis pris une grosse claque...
Aussi le fait de rester 3 semaines en néo nat à m'occuper que de lui, ça a "cassé" cette routine que j'avais de consommer sans me poser la question...
Et ça a fonctionné de la même manière pour le tabac (bon j'ai encore la e-cig par contre).
Mais à moins d'avoir un gros changement comme ça dans une vie, honnêtement avant c'était un effort de tous les instants de résister à la tentation.
Heureusement j'ai un travail depuis des années, une famille qui m'a soutenue financièrement quand j'ai dérapé etc... sans ça je ne saurais dire où j'aurais fini !
Bon courage pour ton TSO et t'inquiète pas, les écarts ça fait partie de la "thérapie" et c'est pas pour autant que tu reviens forcément à la case départ à chaque fois !
Bravo à toi! Je te trouve très courageuse d'avoir pu traverser tous cela pour ton enfant. Je te souhaite le meilleur pour ta famille !
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LolaLou a écrit
Je sais pas, j'ai toujours du mal à me dire que je fais un truc de fou... j'ai juste l'impression de réparer les dégâts après avoir fait une grosse connerie tu sais...
Mais merci et bonne continuation à toi :)
C'est vraiment pas le cas tu as réussi à traverser une période incroyablement difficile de ta vie. Tu t'es pas laissé aller. On a pas tous la chance d'échapper à la souffrance, de tomber dans la drogue. Avoir la force de se battre pour aller mieux et se construire c'est pour moi l'acte le plus courageux qui existe.
Bref force et honneur
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LePrinceIdiot a écrit
C'est vraiment pas le cas tu as réussi à traverser une période incroyablement difficile de ta vie. Tu t'es pas laissé aller. On a pas tous la chance d'échapper à la souffrance, de tomber dans la drogue. Avoir la force de se battre pour aller mieux et se construire c'est pour moi l'acte le plus courageux qui existe.
Bref force et honneur
Faut dire je me suis laissée aller pendant la grossesse *j'en suis pas fière*, j'étais prise dans une routine...
Le sevrage de mon bébé + analyses urinaires positives à l'arrivée à la maternité + les préjugés de l'équipe médicale, ça m'a mis la claque de ma vie...
J'ai perdu 10 ans dans l'héroïne, j'estime que c'est le moment de passer à autre chose...
Alors je suis partagée, d'un côté j'aimerais aider d'autres personnes à s'en sortir, d'un autre je me protège beaucoup, gros tri dans mes fréquentations, contacts etc... pour l'instant je ne veux plus côtoyer de consommateurs, ne serait-ce que pour la sécurité de mon fils... et pour ma santé mentale (je fête mes 5 mois sans rien d'autre que la métha)
Chaque analyse est une petite victoire, c'est très satisfaisant et dans pas longtemps la case "méthadone" sera négative aussi ! Je me demande combien de temps ça met pour sortir du corps la métha... l'héroïne à priori c'est 7 jours (officiellement) mais dans la réalité, en tapant tous les jours, en une semaine j'étais pas négative...
Avec ton point de vue de consommateur tu te dis que c'est super, mais tu vois des gens comme mes parents, ils sont inquiets tout le temps... pour eux c'est pas encore assez de preuves et après 10 ans de galère je ne sais même pas si un jour ils baisseront leur garde pour juste profiter que tout aille bien...
C'est bien de se rendre compte de ses erreurs et avancer, mais certaines choses ne se réparent pas complètement malheureusement.
Je viens de perdre ma mamie, elle n'aura jamais vu mes progrès puisqu'elle habitait loin... tu vois je suis contente de m'en sortir mais y a aussi beaucoup de regrets qui font partie du lot.
Mais bon, mieux vaut tard que jamais, on relève la tête et on avance !
Porte toi bien, bonne soirée et merci pour les encouragements, ça fait toujours plaisir !
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LolaLou a écrit
LePrinceIdiot a écrit
C'est vraiment pas le cas tu as réussi à traverser une période incroyablement difficile de ta vie. Tu t'es pas laissé aller. On a pas tous la chance d'échapper à la souffrance, de tomber dans la drogue. Avoir la force de se battre pour aller mieux et se construire c'est pour moi l'acte le plus courageux qui existe.
Bref force et honneurFaut dire je me suis laissée aller pendant la grossesse *j'en suis pas fière*, j'étais prise dans une routine...
Le sevrage de mon bébé + analyses urinaires positives à l'arrivée à la maternité + les préjugés de l'équipe médicale, ça m'a mis la claque de ma vie...
J'ai perdu 10 ans dans l'héroïne, j'estime que c'est le moment de passer à autre chose...
Alors je suis partagée, d'un côté j'aimerais aider d'autres personnes à s'en sortir, d'un autre je me protège beaucoup, gros tri dans mes fréquentations, contacts etc... pour l'instant je ne veux plus côtoyer de consommateurs, ne serait-ce que pour la sécurité de mon fils... et pour ma santé mentale (je fête mes 5 mois sans rien d'autre que la métha)
Chaque analyse est une petite victoire, c'est très satisfaisant et dans pas longtemps la case "méthadone" sera négative aussi ! Je me demande combien de temps ça met pour sortir du corps la métha... l'héroïne à priori c'est 7 jours (officiellement) mais dans la réalité, en tapant tous les jours, en une semaine j'étais pas négative...
Avec ton point de vue de consommateur tu te dis que c'est super, mais tu vois des gens comme mes parents, ils sont inquiets tout le temps... pour eux c'est pas encore assez de preuves et après 10 ans de galère je ne sais même pas si un jour ils baisseront leur garde pour juste profiter que tout aille bien...
C'est bien de se rendre compte de ses erreurs et avancer, mais certaines choses ne se réparent pas complètement malheureusement.
Je viens de perdre ma mamie, elle n'aura jamais vu mes progrès puisqu'elle habitait loin... tu vois je suis contente de m'en sortir mais y a aussi beaucoup de regrets qui font partie du lot.
Mais bon, mieux vaut tard que jamais, on relève la tête et on avance !
Porte toi bien, bonne soiréeet merci pour les encouragements, ça fait toujours plaisir !
C'est des encouragements sincères ! Bravo pour tes 5 mois sans came ! Et encore une fois on a chacun son histoire, on fait chacun ses erreurs ce qui importe c'est de pas se morfondre de se complaire dans la difficulté.
Tu sembles vraiment sur la bonne voix pour toi et ton petit.
Il te manque peut être encore un peu de confiance en toi
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LolaLou a écrit
kokie301 a écrit
du coup mon seul moyen d’etre bien et de prendre 2 ou 3 fois ma dose de metha pour avoir un bon effet opiacé…
J’en ai jamais parlé à mon addicto, j’aimerais passer sur du skenan mais elle ne veut pas, je comprendsAttends ça veut dire que ça t'est déjà arrivé de prendre 360mg de métha en une prise ?
J'aurais jamais survécu moi ! Je crois que le maximum que j'ai pris dans ma vie, c'est 40mg + 2-3g de bonne héro la même journée. Et j'étais encore défoncée le lendemain !
Tu fais exploser ta tolérance non ? C'est clair que la morphine, à de si hautes doses, l'addicto est pas trop d'accord
Je n'ai plus en tête la correspondance entre morphine et méthadone mais je sais que certains l'utilisent en fin de sevrage méthadone justement pour avoir des doses plus basses que la plus petite gélule de 1mg de métha... pour faire encore plus dégressif quoi... bref je m'égare !
Choquée, je connais personne qui a déjà pris autant d'un coup ! Tu dors ou tu arrives à faire ta vie normalement pendant tes extras comme ça ?
Bonne soirée !
Le maximum que j’ai pris c’est 400mg d’un coup, non seulement je suis bien defoncé mais je suis totalement fonctionnel, je fais mon sport, je suis comme sous héro, c’est mon seul moyen pour être bien car je ne sens plus les autres opiaces.
Mon addicto n’est pas au courant de ces hautes doses, je l’achete dans la rue.
J’ai pas l’impression que ca augmente ma tolerance, le lendemain je prend ma dose normale, 120 mg et je ne suis pas en manque… Mais je crois que la methadone fonctionne différemment des opiacés, la tolérance n’augemente pas ou peu, j’avais lu ca quelque part
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LePrinceIdiot a écrit
kokie301 a écrit
Salut, je suis sous 120mg de metha et j’ai aussi besoin de faire des extra de temps en temps, probleme : hero et autres opiacés ne me font rien, la metha masqur les effets si je n’attend pas 5 jours minimum
Du coup mon seul moyen d’etre bien et de prendre 2 ou 3 fois ma dose de metha pour avoir un bon effet opiacé…
J’en ai jamais parlé à mon addicto, j’aimerais passer sur du skenan mais elle ne veut pas, je comprendsHum je vois, pas simple de gérer le côté traitement et récréatif du TSO...
Moi le soucis c'est que j'ai facilement accès à du skenan, oxy.. pas toujours facile de résister.
Quelle chance ! tu es sous metha et tu sens quand même oxy et skenan?
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Yep je le sens plutôt bien même enfin surtout l'oxy , après je dois forcer les doses et je l'ai pas précisé mais je métabolise rapidement la metha je la prends en deux fois. Une seule prise doit tenir 20h chez moi. Donc si j'attends 10/15h avant de taper de l'oxy ça me mets pas mal ouais.
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kokie301 a écrit
Le maximum que j’ai pris c’est 400mg d’un coup, non seulement je suis bien defoncé mais je suis totalement fonctionnel, je fais mon sport, je suis comme sous héro, c’est mon seul moyen pour être bien car je ne sens plus les autres opiaces.
Mon addicto n’est pas au courant de ces hautes doses, je l’achete dans la rue.
J’ai pas l’impression que ca augmente ma tolerance, le lendemain je prend ma dose normale, 120 mg et je ne suis pas en manque… Mais je crois que la methadone fonctionne différemment des opiacés, la tolérance n’augemente pas ou peu, j’avais lu ca quelque part
En fait c'est plutôt le surlendemain que tu pourrais sentir une différence, enfin moi c'était J+2 et J+3 les pires :
La méthadone a une demi vie de 48h donc quand tu fais un extra à haute dose, le lendemain quand tu prends 120mg il reste donc encore une partie des 400mg de la veille... c'est pour ça que tu ressens pas spécialement de manque carabiné.
En me faisant violence J+2 et J+3, effectivement je pouvais rester à mon dosage habituel et J+4-J+5 je me sentais à nouveau relativement bien...
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bon, j'ai enfin osé ouvrir une discussion pour demander conseils ou explications à mon "problème"... en espérant y trouver des réponses.
ps : j'ai un peu "peur" en lisant à chaque fois "je suis sous TSO depuis 5/10/20 ans" etc... en initiant la bupré c'était dans un contexte d'urgence en quelques sortes et je pensais que ça allait durer que quelques mois... bêtise haha.
Dernière modification par azyole (25 juin 2022 à 10:48)
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Sur ton autre topic je ne peux pas répondre, je n'en sais rien.
C'est pas forcément une bêtise, beaucoup de gens sont stabilisés avec leur TSO et ça leur permet d'avoir une vie tout à fait normale.
Au contraire pour d'autres l'objectif est d'arrêter un jour, ça prend du temps mais c'est possible aussi.
Moi j'ai pensé un peu des 2 façons selon les périodes, jusqu'à ma décision il y a quelques mois d'arrêter définitivement mais j'ai des raisons qui me poussent au sevrage. Je ne le fais pas juste pour me dire que j'ai arrêté. Je le fais pour vivre une 2ème grossesse plus sereine et une naissance sans syndrome de sevrage pour mon bébé.
Si je ne voulais pas de 2ème enfant, j'aurais un discours différent et je pense que je serais restée à 10 ou 20mg toute ma vie, sans que ça me pose de problème.
Peut-être tout simplement que le subutex ne te correspond pas et que ça irait mieux sous méthadone (à voir avec ton addicto), ça dépend des gens, on a la chance d'avoir plusieurs solutions à mettre en place pour trouver celle qui nous convient le mieux...
Bonne chance dans tes recherches...
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