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Dernière modification par meumeuh (12 mai 2022 à 21:13)
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Dernière modification par meumeuh (12 mai 2022 à 21:12)
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les csapa serve juste à se faire du fric sur le dos des usagé de drogue
Comment tu peux sortir de telles conneries ? Je te conseille de mater des vidéos sur les personnes dépendantes des opiacés en Afghanistan pour mesurer l'ampleur de tes privilèges.
Les produits qu'on te file pour ton TSO ont prouvé leur efficacité et leur bénéfice de manière rigoureuse et scientifique. Peut-être que ça te conviens pas, mais tu crache sur quelque chose qui a sauvé des milliers (millions de personnes).
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donc en espérant que il avançeront un jour dans la matière pour élargir les molécule pour Tso mais c'est pas pour aujourd'hui je pense donc personnellement je change tjr pas d'avis mais respecte les vôtre wink
Que tu critiques les CSAPA que tu connais, je le comprend mais ne t'interdis pas de trouver un jour le bon CSAPA ou le bon prescripteur. Amicalement
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Dernière modification par Stelli (21 mai 2022 à 17:30)
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psychodi a écrit
Ayant bossé en CSAPA pendant plus de 10 ans (pas comme médecin, je précise), je peux comprendre le positionnement de plusieurs PUD déçu.e.s de l'accueil et des choix proposés ...
un CSAPA, c'est un peu l'auberge espagnole : si on y va en y mettant aucune bille de soi-même, il n'en ressort que peu de chose finalement... si on y va en se disant que ce seront les personnes rencontrées (les soi-niant, haha) qui feront quelque chose, il y a fort à parier que cela ne sera pas trop aidant ... parce que 90% du "travail" de changement, c'est avant tout au PUD de le faire (d'ailleurs les personnes déçues qui témoignent ici ont apparemment enclenchées QUAND MEME une démarche de changement, ne serait-ce qu'en se faisant leur propre TSO...)
Concernant les TSO, outre le fait que cela ne soit pas (pas encore !) une pratique déstigmatisée pèse lourd dans la balance ... pour certains doc, ça reste "donner de la drogue aux drogués" ... donc flicage, infantilisation, etc ... ce qui peut être "efficace" pour certaines personnes (qui nécessitent qu'il y ait un cadre un peu contraignant pour que les changements puissent advenir ... d'où le "bénéfice secondaire" de certains obligations de soins par exemple ou le pipi obligatoire) ne va pas l'être pour d'autres ...
une vision trop manichéenne de l'accompagnement en addictologie (soit c'est "super" soit c'est "de la merde") est à interroger d'après moi ... en miroir des représentations concernant les drogues elles-mêmes : soit c'est génial, soit c'est tout pourri et il faut s'en passer ...mettre des nuances, ça peut être utile et même selon moi indispensable...terrible pharmakon...
cecidit, cela n'enlève pas le fait que certains CSAPA ont des positionnements très rétrogrades même en 2022 ...
Ce n'ai pas faux ce que tu dit en effet, clairement j'ai une vision du monde soit noir ou soit blanc, et quand je fait quelque chose c'est soit à fond soit rien, j'en suis conscient mais difficile à changer, et je suis fatigué de devoir changé des truc chez moi.
Mais il faut avoué en effet que quelqu'un comme moi qui connais pas les CSAPA et auquel je vais y allez la première fois de ma foutu vie le 7 juin, j'ai un peut peur, peur que la mentalité des médecins soit un retard de 20 ans la bas, mais bonne réputation apparemment donc à voir...
De toute façon si ont me fait du chantage ou des trucs dans le genre "ta pas le choix!" je me casse, j'aime pas obéir quand ont me donne un ordre je fait le contraire.
Dernière modification par GordReno.C17 (01 juin 2022 à 15:41)
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GordReno.C17 a écrit
De toute façon si ont me fait du chantage ou des trucs dans le genre "ta pas le choix!" je me casse, j'aime pas obéir quand ont me donne un ordre je fait le contraire.
et tu aurais tout à fait raison ... même si je doute fort qu'on te donne "des ordres", plutôt des incitations ou des suggestions
sachant qu'un suggestion mal formulée, même avec une intention louable, peut avoir des effets paradoxaux
je peux comprendre que cela fasse "peur" d'aller en CSAPA ... l'intention d'y aller, c'est déjà un pas vers autre chose
tu as tout mon soutien
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psychodi a écrit
GordReno.C17 a écrit
De toute façon si ont me fait du chantage ou des trucs dans le genre "ta pas le choix!" je me casse, j'aime pas obéir quand ont me donne un ordre je fait le contraire.
et tu aurais tout à fait raison ... même si je doute fort qu'on te donne "des ordres", plutôt des incitations ou des suggestions
sachant qu'un suggestion mal formulée, même avec une intention louable, peut avoir des effets paradoxaux
je peux comprendre que cela fasse "peur" d'aller en CSAPA ... l'intention d'y aller, c'est déjà un pas vers autre chose
tu as tout mon soutien
Oui après tout ont est adultes enfin.. la majorité j'espère lol
Je suis assez sensible à ce qu'ont peut dire, une phrase mal formulé qui comme tu le dit peut pourtant être de bonne intention je peut mal le prendre.
Et clairement je suis assez psychorigide, je sais pas si cela est un vrai terme en psychologie XD
Merci pour ton soutien !, prend soin de toi l'ami
Dernière modification par GordReno.C17 (01 juin 2022 à 15:53)
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GordReno.C17 a écrit
psychodi a écrit
et tu aurais tout à fait raison ... même si je doute fort qu'on te donne "des ordres", plutôt des incitations ou des suggestions
sachant qu'un suggestion mal formulée, même avec une intention louable, peut avoir des effets paradoxaux
je peux comprendre que cela fasse "peur" d'aller en CSAPA ... l'intention d'y aller, c'est déjà un pas vers autre chose
tu as tout mon soutienOui après tout ont est adultes enfin.. la majorité j'espère lol
Je suis assez sensible à ce qu'ont peut dire, une phrase mal formulé qui comme tu le dit peut pourtant être de bonne intention je peut mal le prendre.
Et clairement je suis assez psychorigide, je sais pas si cela est un vrai terme en psychologie XD
Merci pour ton soutien !, prend soin de toi l'ami
Salut !
ça a donné quoi ton rdv en csapa?
SadHeroineAddict54 tu gères ton tso comment ? Tu commandes sur le dark en testant les dosages ? Tu te dessine une gymnastique quotidienne ? Tu y trouves ton compte ?
J'ai vu dans le dernier fanzine de PsykoActif justement cette question "d"élargir la palette " des traitements de substitution (Je me permet de citer MeuhMeuh qui a écrit ci dessus) mais appars l'article lu dans le document cis mentionné je n'y connais rien. Mais je trouve ça super intéressant. Car je lis souvent la difficulté qui est de trouver une substitution qui convienne à tel ou tel contexte et individu. Ou le refus de certains médecins à prescrire tel produit. Ou la difficulté de faire connaître mieux les tso au "grand public" et aux PUD comme de la RDR ou un accompagnement pendant un temps de vie et pas comme une stigmatisation. Bref, c'est une longue discussion.
Je demande car moi j'ai essayé à l'époque de passer chez des médecins par-ci par là pour gérer seule mais j'arrivais pas à l'époque à me fixer une routine de quotidien et surtout j'arrivais pas à ne pas chercher le plaisir dans la prise de buprénorphine ou autre que je sniffai comme je sniffai l'héroïne. (C'est peut-être un détail mais pour moi ça a fait la différence de prendre un cachet chaque matin plutôt que de répéter un geste associé à la prise dhero quand j'en avais envie/besoin.
C'est pour ça que moi d'aller dans un csapa, personnellement, (car pour chaque personne se sera différent) ça m'a aidée à poser des objectifs à court terme d'abord et envisager mon tso comme une béquille choisie par moi. Mais c'est clair que ça dépend de comment on te le présente. Ça fait tout.. Je me doute que ça dépend des établissements. En tout cas sache que certains n'ont pas pour objectif d'imposer un sevrage ni une abstinence, mais plutôt d'accompagner à une conso qui mette moins en difficultés. Bref, y'en a des bien qui s'adaptent à ce que chaque individu a comme objectif et surtout à ce que chacun peut faire pour soi dans un instant T.
Et pas à imposer sans discussion une règle pour tous.
Perso pisser dans un bocal parfois le matin me dérangeait pas (c'était pas tout les jours, que quand y'avait suspicion ?) même si ça me donnait la sensation d'être fliquee. Je sais que d'autres ça les touchait beaucoup plus parce que certains se sentaient directement jugés. Mais c'était pas le cas et la discussion était ouverte. Et encore une fois ce n'était pas un motif dexclusion si le pipi était bleu.
Les gens qui bossent en csapa sont sensés faire avec nous, avec ce qui nous constitue, peu importe sa consistance ou sa forme, et pour ça faut accepter je pense de s'ouvrir un peu, dialoguer et faire confiance. Chose pas simple.
Bref du coup pour répondre au topic : y'en a des biens !!!
Plein de bonnes ondes positives à toutes et tous.
(Désolée c'était un peu long )
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Spoutnik007 a écrit
Salut !
ça a donné quoi ton rdv en csapa?
Cela c'est très bien passé, l'addictologue qui est au passage psychologue aussi, est vraiment cool tu voit c'est le genre de gars qui te tutoie tranquille ^^
Il est très bon conseillé, j'ai eu 3 RDV depuis et je suis satisfait de mon CSAPA
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