Les différentes formes des drogues (freebase, HCL, fumarate, etc...)

Alors je vais tenter de te donner l'explication chimique.

Il y a en fait que 2 formes des molécules habituelles qui nous servent de drogues.
1. La forme freebase.
2. La forme de sel.

Pour la forme de sel, on a la molécule en question qui va être chargée positivement la plupart du temps. Pourquoi ? Car la plupart des molécules euphorisantes vont in fine taper sur la famille des récepteurs couplés aux protéines G, une grande famille de récepteur, dont un sous-groupe possède comme signe distinctif une charge négative là où se lie la drogue en question (plus d'informations ici en prenant en exemple le LSD sous sa forme de sel, qui a perdu son atome de Cl- pour pénétré chargé + dans son site actif).

Le truc c'est qu'une molécule chargée positivement ne va pas facilement s'associer avec elle même. C'est l'histoire des aimants, un aimant avec un signe + va repousser un autre aimant avec un signe +. La nature n'aime pas ce déséquilibre, et par les loies des interactions chimiques, lorsque que cela se produit, un atome chargé - va formé une liaison avec la molécule en question pour stabiliser la substance en question : On se retrouve avec un sel composé d'un cation (la molécule en question chargée positivement) et un anion (chlore, ou des trucs plus fancy style furamate, succinate, brome, tous chargés négativement). Une charge + attire une charge -, et on se retrouve avec une poudre stable, généralement très soluble.

Il existe une autre façon d'être pour ces molécules. Il faut qu'elles perdent cette charge + sur le groupement amine qu'elles possèdent toutes. En gros, on leur arrache un atome d'hydrogène chargé +, pour que leur charge nette soit neutre. A ce moment, pas besoin de contre ion. La molécule est neutre naturellement. Ca provoque un certain changement dans les propriétés de la molécule. De manière générale, rien de plus simple de dissoudre un sel dans de l'eau. Les 2 contre ions se séparent. Pour une molécule sous la forme de freebase, c'est plus difficile. Une charge + ou -, c'est du pain béni pour les molécules d'eau, ça leur facilite grandement leur capaciter à interagir et donc solubiliser la molécule. Pour une molécule sous forme freebase sans charge, c'est bien plus difficile. Et donc généralement, une molécule sous forme free base est donc moins soluble dans l'eau, voir insoluble.

Moins soluble certes, mais aussi moins d'interactions entre chacune des molécules. Majoritairement que des interactions de Van Der Walls (cf le lien que j'ai filé). Et ces interactions sont bien moins énergétiques que les interactions ioniques (charge + vs charge -) créées dans une molécule sous forme de sel. Donc quand on y applique de l'énergie, de la chaleur, on a moins besoin d'en mettre (comprendre besoin de moins d'énergie avant de casser les liaisons) avant qu'elles se séparent et deviennent gazeuses. Ce qui abaisse donc la température de vaporisation, technique qui est utilisée par tous les cracks heads de France et de Navarre pour fumer la cocaïne sans la détruire dans le processus.

Je n'espère pas vraiment avoir été clair, mais si tu as des questions, n'hésite pas à les poser. :)

Dernière modification par g-rusalem (12 août 2022 à  17:04)

Qu'est-ce que le sucre ket (sugar kat)?

Salut les gars! Je suis entré en contact avec la s et la r kétamine, mais il y a quelque temps j'ai entendu certaines personnes parler de « sucre » ket. Qu'est-ce que c'est exactement et en quoi diffère-t-il du reste?
10 commentaires
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niveau 1
Lil-Wet-Sponge
·
il y a 2 a

C'est juste ket mais granuleux, un peu comme du sucre blanc. Je trouve qu'il est généralement plus faible que les autres kets et plus susceptible d'être coupé
4
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niveau 2
enfant de bois
OP ·
il y a 2 a

Hmm donc la seule vraie différence est dans la façon dont il apparaît?
3
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niveau 1
bassjunkie69
·
il y a 2 a

J'ai eu du sucre et c'était génial. Pas aussi trippant que le précédent ket que j'ai eu

Amicalement

Dernière modification par prescripteur (12 août 2022 à  17:56)

cependant a écrit

Salut,

Je ne sais pas te donner une explication chimique pour bien t'expliquer, je fais juste référence à mon expérience.

Les molécules peuvent se présenter sous différentes formes (je crois que ça dépend avec quels autres molécules se lient).

Par exemple la coke. Celle qu'on trouve normalement c'est de la HCL. Et en tant que telle on ne peut pas la fumer, mais par contre on peut aisément la sniffer ou injecter (pour cela, en la mélangeant à l'eau).
Si je prends un peu de poudre et je la mets dans de l'eau, c'est censé se dissoudre assez facilement !

Pour la fumer on fait une réaction chimique qui transforme la coke HCL en base (freebase ou crack c'est pareil). Pour ça on peut utiliser des produits basiques tels que le bica ou l'ammoniaque.

Quoi qu'il en soit, une fois basée la coke NE se dilue plus dans l'eau. Alors inutile d'en faire des traces...et pour shooter le crack ainsi obtenu, il faut faire l'inverse que le basage : mettre un acide. La coke basée (crack) en effet ne se dilue pas dans l'eau (c'est meme le principe pour la baser).

Pour l'héroïne aussi on trouve communément deux formes : #4, blanche, c'est de l'héroïne HCL. Elle se dissout dans l'eau sans acide, mais elle ne se fume pas (enfin les blanches de rue parfois sont cheloues pour ça).
La marron par contre, se fume facilement mais pour la dissoudre dans l'eau il faut un acide (ascorbique ou citrique, il y a des petits sachets faits pour), ne me demande pas pourquoi par contre on peut la tracer sans soucis

Pour le succinate et fumarate, j'imagine que c'est d'autres liaisons, mais je ne connais pas.

Chaque forme a ses spécificités, parfois les dosages sont pas les mêmes !

Mais on a des spécialistes ici qui pourront sûrement t'eclairer mieux que moi !

Je vois ! Merci beaucoup pour ces infos !

g-rusalem a écrit

Alors je vais tenter de te donner l'explication chimique.

Il y a en fait que 2 formes des molécules habituelles qui nous servent de drogues.
1. La forme freebase.
2. La forme de sel.

Pour la forme de sel, on a la molécule en question qui va être chargée positivement la plupart du temps. Pourquoi ? Car la plupart des molécules euphorisantes vont in fine taper sur la famille des récepteurs couplés aux protéines G, une grande famille de récepteur, dont un sous-groupe possède comme signe distinctif une charge négative là où se lie la drogue en question (plus d'informations ici en prenant en exemple le LSD sous sa forme de sel, qui a perdu son atome de Cl- pour pénétré chargé + dans son site actif).

Le truc c'est qu'une molécule chargée positivement ne va pas facilement s'associer avec elle même. C'est l'histoire des aimants, un aimant avec un signe + va repousser un autre aimant avec un signe +. La nature n'aime pas ce déséquilibre, et par les loies des interactions chimiques, lorsque que cela se produit, un atome chargé - va formé une liaison avec la molécule en question pour stabiliser la substance en question : On se retrouve avec un sel composé d'un cation (la molécule en question chargée positivement) et un anion (chlore, ou des trucs plus fancy style furamate, succinate, brome, tous chargés négativement). Une charge + attire une charge -, et on se retrouve avec une poudre stable, généralement très soluble.

Il existe une autre façon d'être pour ces molécules. Il faut qu'elles perdent cette charge + sur le groupement amine qu'elles possèdent toutes. En gros, on leur arrache un atome d'hydrogène chargé +, pour que leur charge nette soit neutre. A ce moment, pas besoin de contre ion. La molécule est neutre naturellement. Ca provoque un certain changement dans les propriétés de la molécule. De manière générale, rien de plus simple de dissoudre un sel dans de l'eau. Les 2 contre ions se séparent. Pour une molécule sous la forme de freebase, c'est plus difficile. Une charge + ou -, c'est du pain béni pour les molécules d'eau, ça leur facilite grandement leur capaciter à interagir et donc solubiliser la molécule. Pour une molécule sous forme freebase sans charge, c'est bien plus difficile. Et donc généralement, une molécule sous forme free base est donc moins soluble dans l'eau, voir insoluble.

Moins soluble certes, mais aussi moins d'interactions entre chacune des molécules. Majoritairement que des interactions de Van Der Walls (cf le lien que j'ai filé). Et ces interactions sont bien moins énergétiques que les interactions ioniques (charge + vs charge -) créées dans une molécule sous forme de sel. Donc quand on y applique de l'énergie, de la chaleur, on a moins besoin d'en mettre (comprendre besoin de moins d'énergie avant de casser les liaisons) avant qu'elles se séparent et deviennent gazeuses. Ce qui abaisse donc la température de vaporisation, technique qui est utilisée par tous les cracks heads de France et de Navarre pour fumer la cocaïne sans la détruire dans le processus.

Je n'espère pas vraiment avoir été clair, mais si tu as des questions, n'hésite pas à les poser. :)

Si ne t'inquiète pas tu as été super clair et complet merci beaucoup pour ce cours de "chimie pharmacologique" (?) j'ai toutes les réponses à mes questions