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Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Bonjour,
Alors que j'étais en pleine cueillette de fer de lance. Une grande tâche de champignon a retenu toute mon attention.

/forum/uploads/images/1544/dsc_0001_crop_309x309.jpg

/forum/uploads/images/1544/dsc_0004_crop_309x309.jpg

/forum/uploads/images/1544/dsc_0005_crop_309x309.jpg

J'ai déjà lu qu'il était possible de trouver des cyanescens en France mais je vais aux semilanceata depuis des années mais je n'en ai jamais aperçu.

J'ai regardé pas mal d'images et le forum mais je n'arrive pas à en être sur.

Si un connaisseur pouvait m'éclairer ce serait sympa.

Merci d'avance

Dernière modification par pierre (07 décembre 2018 à 17:43)

Daane-El

Les faits sont cher Vinzz:

que d'une part les psilocybes cyanescens poussent également en France comme partout en Europe centrale.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Psilocybe_cyanescens

que d'autre part, ils y ressemblent vachement et qu'il est possible ici, que si j'avais trouvé ben je les aurais ramassé et testé en direct

Bien à toi,
Daane-El

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Merci pour cette réponse daane-el
De part la forme et les spécimens rencontrés je pensais bien que c'en était. Prudence est mère de sûreté.
Bien à toi
Vinzz

Daane-El

houlà,je me rend compte que je me suis super mal exprimé

Quand je parle de "tester en direct" je parle du test de Ehrlich que j’emmène systématiquement avec moi quand je vais aux Champix et non pas de bouffer les champis à peine cueillis comme ça à l'arrache.

Je voulais préciser une recommandation du Doc Fégaffatoi,
Daane-El

Macroscopie

Moi je les auraient fait sécher et j’attendrais bien sagement de voir apparaître du bleu.

Franchement ça se rapproche vachement, mais je ne saurais dire si ca ’en ai ou pas.

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Bonjour et merci pour ces précisions,
Je vais donc voir pour me procurer un test afin d'être sur de l'authentification.
J'en profiterai pour tester aussi celui là

J'ai fait mes recherches mais à part bohemica rien vu qui s'en rapproche, bref,
Aucune urgence pour un test sachant que ma cueillette de fer de lance a été prolifique.
Une fois le test effectué je vous dirai le résultat.
Pour le bleu je ne suis pas convaincu, bon nombre de semilanceata ne se colore pas forcément,

Teona Nacatl · **Teona Nacatl** Psycho junior 000 Inscrit le 24 Jul 2016 325 messages

Les photos sont belles en tous cas... Je les aurais ramenés aussi pour leur faire passer le test! Mais je n'ai encore jamais croisé de spécimen qui y ressemblait autant que les tiens...

Tiens nous au courant s'il s'agissait bien d'Azurescens, ça entretiendra le rêve d'en croiser un jour dans la nature!

SillyCone

Teona Nacatl a écrit
Les photos sont belles en tous cas... Je les aurais ramenés aussi pour leur faire passer le test! Mais je n'ai encore jamais croisé de spécimen qui y ressemblait autant que les tiens...

Tiens nous au courant s'il s'agissait bien d'Azurescens, ça entretiendra le rêve d'en croiser un jour dans la nature!

Ben l'Azurescens ne pousse pas naturellement en France (déjà le cyanescens j'ai un doute aussi, sur wiki ils disent Europe Centrale et aux dernières nouvelles la France n'en fait pas partie...), il est natif des EUA.
Mais il pourrait, plusieurs climats français lui seraient propice. Et puis c'est pas bien compliqué à faire pousser en extérieur wink
Y a un site en Autriche qui, dans sa section "nettoyage des sols", vend du mycélium stage 2 (c'est-à-dire sur du bois en non stérile) de psilocybe cyanescens et azurescens prêt à être mélangé à des copeaux avant de leur faire un lit dans la nature (ou dans le jardin)...
Et puis y avait le site azurescens society en Belgique et aux Pays Bas qui distribuait du mycélium à la condition qu'on publie l'endroit où on les avait planté sur la carte google maps du site big_smile

SillyCone

Vinzz35 a écrit
Bonjour,
Alors que j'étais en pleine cueillette de fer de lance. Une grande tâche de champignon a retenu toute mon attention.

Image : https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 09x309.jpg

Image : https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 09x309.jpg

Image : https://www.psychoactif.org/forum/uploa … 09x309.jpg

J'ai déjà lu qu'il était possible de trouver des cyanescens en France mais je vais aux semilanceata depuis des années mais je n'en ai jamais aperçu.

J'ai regardé pas mal d'images et le forum mais je n'arrive pas à en être sur.

Si un connaisseur pouvait m'éclairer ce serait sympa.

Merci d'avance

C'est vrai que ça y ressemble, mais j'ai comme un doute en ce qui concerne l'endroit où tu les as trouvés...
Dans un champ près des semileanceatas ?
Parce que le cyanescens est un amateur de bois, il est pas censé pousser dans la pelouse, même si je vois une feuille d'arbre juste à côté du groupe...
Étaient-ils près des arbres ?
Sinon y a toujours un test à faire pour les psilocybes, c'est vérifier la couleur des spores, qui doivent être noirs ou mauve foncé.

Une très bonne source d'infos pour la cueillette magique, c'est le bouquin de Stamets intitulé "Psilocybin mushrooms of the world, an identification guide". Il se trouve en pdf sans trop de difficultés, et pour les "vrais amateurs" de champignons magiques c'est un must-have absolu comme tous ses autres bouquins, d'ailleurs !

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Bonjour,
Alors quelques précisions, je parle bien de psilocybe cyanescens et non azurescens.
Il y a aussi les paneolus cyanescens qui sont sauf erreur de ma part les hawaïen.
Je les ai trouvés dans le même champs que les semilanceata mais dans une rigole et alentour avec beaucoup de végétaux morts et avec des arbres proche.
Il faut que je me procure un test.

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Après tout concorde taille apparence, spores. Certains petits modèles aurait pu être confondu avec des fer de lance mais les pieds de ceux-ci sont plus trapu.

Mister No · **Mister No** Pussy time 2300 Inscrit le 04 Aug 2014 8612 messages Blogs

J'aurais bien aimé pouvoir regarder sous leur jupe, c'est parfois très utile de les photo en contre plongée.
L'insertion des lames sur le chapeau, la marge du chapeau par exemple dans ce cas précis.
A part le test chimique, n'oublions pas que l'observation des spores au microscope permet d'avoir des certitudes même pour un daltonien.
Le réactif ne prouve que la présence de l’alcaloïde et peut appuyer d'autres critères.
Si vous avez un microscope sous la main, vous trouverez les références facilement, il suffira alors de différencier deux formes simples.

Dernière modification par Mister No (10 décembre 2018 à 09:42)

sphax

est ce qu'il devient bleu ou vert quand tu casse le chapeau?

Le pied est comment fibreux? creux?pleins? cassant? ...

car cela peut aussi être une Pholiote ou un Collybie

;p sphax

Dernière modification par sphax (10 décembre 2018 à 10:03)

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Je n'ai pas encore cassé de chapeau,
Le pied ressemble à celui des fer de lance mais plus trapu, il n'est pas creux, un peu fibreux.
Je casserai un chapeau pour voir en attendant un test,
Je n'ai pas de microscope sous la main

Mister No · **Mister No** Pussy time 2300 Inscrit le 04 Aug 2014 8612 messages Blogs

Empreintes !^^

Le jour où tu as un microscope, ça pourra être intéressant aussi et permettra d'écarter certains lascars comme ceux cités par Sphax.

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/2/26/Psilocybe.cyanescens.1000x.dic.JPG/1280px-Psilocybe.cyanescens.1000x.dic.JPG

http://champignonscomestibles.com/faire … -de-spores

Dernière modification par pierre (10 décembre 2018 à 13:26)

sphax

Mister No a écrit
Empreintes !^^

Le jour où tu as un microscope, ça pourra être intéressant aussi.

http://champignonscomestibles.com/faire … -de-spores

effectivement regarder les spores est le meilleur moyen d'identifier un champignon, mais tout le monde n'a pas de loupe bino ou de microscope pour les regarder

;p sphax

Mister No · **Mister No** Pussy time 2300 Inscrit le 04 Aug 2014 8612 messages Blogs

C'est pour ça que l'empreinte permettra aussi d'attendre le moment venu ou d'envoyer ces spores par la poste, ça pèse quedalle.^^
D'autres part, il n'y a rien d'illégal dans les spores, surtout des spores prélevés dans la nature.

Dernière modification par Mister No (10 décembre 2018 à 12:56)

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Ma commande de test est en cours,
Je vais tenter quelques empruntes,
J'ai aussi cassé un chapeau pour voir la réaction,
Je confirme que la sporee est exactement la même qu'un semilanceata.
Je vous dirai le résultat du test, en espérant que...
Je vais voir aussi pour le livre que je ne connaissais pas, merci pour toutes ces précieuses informations.
Aller une petite photo d'un petit spécimen de ma cueillette /ironie

Un fer de lance imposant !

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Bonsoir,
J'ai donc réceptionné mes test et ho grand désespoir aucune réaction positive ! "
" je tiens à préciser que j'étais intimement convaincu que ça en était !
Quelques années en arrièrej'aurais été capable de tester direct, comme quoi la rdr a une bonne raison d'être.
Je relativise et vais me rapatrier sur mes fer de lance !
Je ferai un test pour être certain !
Sans guère d'illusion,
Bonne soirée
Ps :vache comment ils y ressemblaient

sphax

Vinzz35 a écrit
vache comment ils y ressemblaient

quand on souhaite trouver quelque choses un peut trop tout commence à y ressembler wink

;p sphax

Super Rider · **Super Rider** Nouveau membre 000 Inscrit le 26 Oct 2019 28 messages

Bonjour / bonsoir, j'arrive un peu (beaucoups) trop tard, mais il est tres important de faire la differance entre le Psilocybe cyanescens :

champ que l'on recherche pour ses propriétés hallucinogène.
il me semble qu'il pousse sur du bois mort, genre souche d'arbre ou autre.

et le cortinarius orellanus :

champ toxique, qui peut détruire les reins de maniere irrémédiable meme plusieur semaine après la prise.

Dernière modification par Super Rider (26 octobre 2019 à 16:40)

Vinzz35 · **Vinzz35** Psycho junior 100 Inscrit le 07 Dec 2018 223 messages

Coucou,
C'est une certitude que ce n'était pas le cortinaire de la photo,
À plus

Super Rider · **Super Rider** Nouveau membre 000 Inscrit le 26 Oct 2019 28 messages

Vinzz35 a écrit
Coucou,
C'est une certitude que ce n'était pas le cortinaire de la photo,
À plus

oui effectivement, je dis ça pour les autres personnes qui tenteraient l’expérience !

DCLXVI · **DCLXVI** Nouveau membre 000 Inscrit le 29 Oct 2017 43 messages

Le sujet est vieux mais on en à identifier en 2020 un peu en dessous de paris et énormément dans le nord de l’Angleterre et en suisse. En fait c'est peut être plus un champignon aussi rare aujourd'hui big_smile

https://inpn.mnhn.fr/espece/cd_nom/32597

Dernière modification par DCLXVI (20 décembre 2022 à 13:02)

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