Une étude sur la mémoire de l'addiction ?

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#cérébrale #corps #mémoire #souvenit
Cephalique homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour,

Quelqu'un saurait il où (/si) l'on peut trouver une étude scientifique sur la mémoire du corps après addiction aux opioides ?

Je trouvé un discution (très intéressante d'ailleurs) sur le forum, où chacun faisait part de ses propres expériences. Mais j'aimerais à présent trouver une étude scientifique sur le sujet.

Merci d'avance à ceux qui peuvent m'aider...

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champi vert81champijaune0cxhampi rouge0
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Peux tu preciser ce que tu entends par "memoire du corps" ? Amicalement

S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Cephalique homme
Nouveau Psycho
champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Oui, pardon, je veux dire sur la question de savoir si notre métabolisme réagit de la même manière quand il est "neuf" que lorsqu'il a déjà été habitué (éventuellement longuement) à une substance.

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champi vert81champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour, la prise d'opiacés mène en effet à des modifications epigénétiques (pas de l'ADN mais de l'expression de certains gènes) qui permettent au corps de "vivre avec" une consommation d'opiacés.
Mais , malheureusement, ça a surtout été étudié pour son retentissement sur le cerveau et surtout pour son effet sur l'addiction. Donc les modifications epigénétiques du fonctionnement du corps sont, à mon avis, pour le moment inconnues.

https://www.medecinesciences.org/en/art … 4p439.html

https://fondation.unistra.fr/projet/epi … n-opiaces/

A signaler qu'il y a un biais ideologique sur le rôle de l'epigenetique sur l'addiction. "Comme l'addiction c'est mal, l'epigenetique fait de travers". En fait, c'est une adaptation "logique" (pour le corps) à un environnement  et son rôle dans l'addiction est probablement d'encourager une stabilité de l'environnement.
Au contraire des addictologues, le corps ne juge pas la consommation d'heroine ou de cocaine, l'apesanteur ou l'altitude, il constate et s'adapte ! Et de façon tres personnalisée car à la diversité génétique s'ajoute la diversité épigénétique.

La question est de savoir combien de temps il faut aux modifications epigenetiques pour s'adapter à une non consommation d'opiacés apres sevrage. Je n'ai pas trouvé de réponse mais ça peut prendre des années mais beaucxoup moins pour certains gènes. J'y vois une explication au PAWS (Syndrome de sevrage post aigu ou prolongé).

https://www.cairn.info/revue-francaise- … age-21.htm

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Dernière modification par prescripteur (27 juillet 2024 à  10:38)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Cephalique homme
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Merci beaucoup, c'est un sujet passionnant...

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Cephalique homme
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Je dis toujours à mes enfants :

“La curiosité, c'est la plus grande des qualités... (à condition qu'elle soit bien placée...) "

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prescripteur homme
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champi vert81champijaune0cxhampi rouge0
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Bonjour, par exemple ette etude montre une reversion des modifications epigenetiques apres 3 mois de sevrage du tabac.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC10297911/

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S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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ALKS homme
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4 messages
Bonjour,

Je suis neurobiologiste au CNRS à Strasbourg et impliqué dans le projet mentionné par "prescripteur":
https://fondation.unistra.fr/projet/epi … n-opiaces/

C'est la première fois que je m'exprime sur ce forum. Le but de mon travail est de comprendre comment les mécanismes épigénétiques contribuent aux addictions. Il s'agit d'une recherche fondamentale, c'est-à-dire que nous sommes loins d'avoir les réponses aux questions que nous nous posons.

Concernant la discussion en cours ici, je suis d'accord avec prescripteur sur le fait que les modifications épigénétiques induites par les opioïdes pourraient pour certaines être adaptatives, pour d'autres délétères. C'est à considérer comme une hypothèse de travail, à mon avis, parce que les données de recherche pour répondre à cette question sont limitées. Dans les modèles animaux, il a été montré que l'exposition aux opioïdes induit des modifications épigénétiques. Mais ces travaux, longs et difficiles, n'ont pas déterminé dans quelle mesure ces modifications pourraient persister, ni pendant combien de temps. Et ces modifications sont probablement différentes lors d'une consommation aiguë, lors de prises répétées, lors du sevrage, lors d'un traitement de substitution, ou lors d'une abstinence. Ces différences n'ont pas encore été étudiées pour les opioïdes. Ceci dit, il est probable que certaines de ces modifications persistent et contribuent au fait que le corps "réagisse" différemment lors de consommations ultérieures.

@Cephalique,
Pourriez-vous svp m'indiquer la page du forum sur laquelle se déroule la discussion sur la mémoire du corps dont vous parliez ? Merci.

Bien cordialement,
Pierre-Eric Lutz

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prescripteur homme
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Bonjour, pour moi toutes les modifications sont adaptatives.

https://www.inserm.fr/dossier/epigenetique/

Par exemple il est connu que le corps s'adapte au regime alimentaire par epigenetique (mais en fonction du patrimoine genetique. L'epigenetique peut modifier l'expression des gènes mais elle ne les modifie pas et ne les "invente" pas).

https://www.pourquoidocteur.fr/Articles … t-semaines

https://www.caminteresse.fr/sante/veget … -11123505/

https://www.laboratoire-lescuyer.com/bl … -nos-genes

https://www.em-consulte.com/article/763 … egimes-ali

La prise de psychotropes modifie donc "l'environnement" et peut conduire à des modifications epigénétiques qui sont donc "logiques" au point de vue de l'organisme.
Mais selon les personnes, ces modifications peuvent etre positives ou negatives sur la durée. Il est probable que "l'addiction" represente, au moins en partie, un effort de l'organisme pour garder un environnement constant. Selon le point de vue c'est un effet positif ou negatif !
Il semble que le cancer puisse etre d'origine epigenetique, ce qui montre la consequence nefaste d'un mecanisme epigenetique probablement "protecteur" au depart, par exemple contre des toxiques.
L'enfer est parfois pavé de bonnes intentions !

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Dernière modification par prescripteur (02 août 2024 à  10:16)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Cephalique homme
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Bonjour Pierre-Eric,

J'habite moi-même à Strasbourg et viens d'arrêter l'usage de codéine après 13 ans à 120 mg/jour.

(D'où ma question...)

Pour la discussion que j'avais trouvé :

https://www.psychoactif.org/forum/t1210 … corps.html

Mais il doit y en avoir beaucoup d'autres sur le forum ; la question de la tolérance (ou échappement), du retour de la sensibilité après arrêt, etc, nous interesse forcément tous ici d'une manière ou d'une autre...

Personnellement, j'ai trouvé sur ce forum beaucoup de reponses (ou au moins d'indications) à des questions sur lesquelles les medecins et pharmaciens avaient l'air bien embarrassés.

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ALKS homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 28 Aug 2018
4 messages
Bonjour,

Merci pour le lien @cephalique, et bon courage pour votre arrêt de la codéine.

J'en profite pour une petite clarification, en m'excusant auprès des modérateurs si mon premier message était trop abrupt. Je viens sur ce forum pour échanger, sur la recommandation de prescripteur. J'aimerais mieux comprendre le vécu des usagers. Je ne porte évidemment aucun jugement sur quoi que ce soit. J'ai préféré indiquer mon identité & mon activité professionnelle par souci de transparence.

Pour en revenir à notre discussion : je pense qu'il faut se méfier des discours scientifiques sur la consommation de substances psychoactives et sur les addictions. Les connaissances actuelles sont à mon humble avis assez maigres. Concernant l'épigénétique, les données sont encore plus lacunaires. Par comparaison, son rôle dans les cancers est beaucoup mieux compris. Et méfions-nous des discours commerciaux qui fleurissent sur le sujet (par exemple, la "maison de l'épigénétique" à Paris, les cures thermales "épigénétiques", sont des bêtises, pour ne pas dire des arnaques...).

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