Méthadone, Valium , Cocaïne , Cannabis effet différent

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#Méthadone cocaïne heroine valium
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RayD1 homme
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Bonjour à tous et à toutes,
Ça doit faire une petite dizaine d'années que je suis sous traitement de substitution j'ai eu un arrêt d'un an avant j'étais suvutex et donc maintenant ça va faire à peu près un an que j'irai ré-emménagé chez ma mère pour vous mettre le contexte et on va dire clairement que je suis dans une grosse déprime j'arrive pas à sortir de ma vie tout ça et en fait je tourne en rond avec la cocaïne l'herbe je suis sous méthadone et valium donc je fais le mélange des trois mais j'ai de la bonne cocaïne et en fait il y a plus ce truc que j'avais avant je la prends mais les effets sont moins intenses peut-être parce que je fais rien mais il y a vraiment plus de plaisir en fait dans la drogue et c'est vraiment de le côté addictif qui vient et je peux faire des pauses de trois quatre mois et re sniffer ou même me avec la MD , les effets ne sont plus du tout comme avant , "malheureusement" ben je ressens pas les effets que j'ai envie de ressentir qu'il en fait que j'ai aime me droguer j'aurais aimer tout ça et donc j'aimerais savoir si les gens ont déjà vécu quelque chose de similaire merci à vous .

Précision : La méthadone est devenu mon anti dépresseur, je pense être sous dosés ( 15mg ) , j'ai été à 80 fut un temps .

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High_enough homme
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Salut a toi,

Quand on m'a mis sous tso la première fois (valium+méthadone) il y a plusieurs années je me souviens m'être fait la même réflexion pour la coke et surtout la md qui avant me rendait hyper joyeux, a fini par me faire me refermer sur moi même a chaque fois que je consommait

Le valium a lui tout seul peut expliquer ca, ça te calme et comme la demi vie est de plus de 20h les stimulant n'ont plus rien a voir, et pour la méthadone  c'est pareil les plaisirs des drogues ont été grandement diminué

J'ai arrêté les stims ducoup et je prenais juste /lsd/champi
Mais ducoup pour répondre a ta question ouais c'est normal malheureusement

Si tu sens que tu est sous dosé tu peux peux être demander à la personne qui s'occupe de ton tso d'augmenter le dosage

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RayD1 homme
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Hello High_enough , oui par rapport à la MD j'ai exactement les même effets . Avant c'était vraiment les effets de pourquoi tu prends une drogue mais maintenant c'est plutôt , je prends en espèrent revivre les défonces passés.
Je ne veux pas augmenter la metha car j'en est chier pour arriver à 15MG , ça me suffit je dirais au niveau physique mais c'est vrai que l'envie de défonce et l'ennuie me font me me défoncer à la recherche d'un peu de repos au niveau cérébral. Et j'y arrivais avec la C . Je sortais beaucoup, seul souvent , mais je sortais actuellement c'est vraiment une vie d'ermites que je mène enfin je m'égare ...

Donc le fait d'être sous traitement méthadone+valium est la cause fait que je prenne pas la claque que j'ai pris il à quelques années. Et j'ai vraiment eu une consommation très addictive mais j'ai fait des mois , parfois une année complète sans drogue mais depuis un moment je n'ai jamais retrouver ce plaisir du pourquoi je me défoncer et heureusement j'ai ma limite avec le crack ou la piqûre car j'aurais vraiment plonger plus sûrement c'est certain

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filousky homme
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RayD1 a écrit

Précision : La méthadone est devenu mon anti dépresseur, je pense être sous dosés ( 15mg ) , j'ai été à 80 fut un temps .

RayD1 a écrit

Je ne veux pas augmenter la metha car j'en est chier pour arriver à 15MG , ça me suffit je dirais au niveau physique mais c'est vrai que l'envie de défonce et l'ennuie me font me me défoncer

RayD1 a écrit

Et j'y arrivais avec la C

RayD1 a écrit

Donc le fait d'être sous traitement méthadone+valium est la cause fait que je prenne pas la claque que j'ai pris il à quelques années.

Je viens de lire tous tes posts de ce thread. sous méthadone et Valium aussi mais 100 mg de méthadone et 5 mg de Valium.
Ce que j'ai surligné en gras est la partie sur laquelle j'aimerai développer les idées.

Pourquoi as-tu voulu passer des 80 mg qui est une dose de confort pour beaucoup de puds à 15 mg qui est un dosage très insuffisant pour ressentir les effets bénéfiques de la méthadone. Pour avoir constaté sur moi-même le désintérêt total pour les opiacés autres que la méthadone à mon dosage alors que bien moins dosé dans les années 80, je ressentais parfaitement le petit extra d'héroine de l'après-midi. Aujourd'hui, après 22 années passées sous ce dosage de méthadone, une des seule famille de produits que j'apprécie énormément sont les stimulants  (CC, Amphétamines, méthamphétamine) qui donnent une sorte d'effet speedball sans le flash mais 5 à 15 heures bien sympas.

Donc, pourquoi as-tu fait cette descente de 80 à 15 mg. Quels sont les ES de la méthadone qui t'on amené à descendre autant ? Tu nous apporterai un degré de connaissances supplémentaires en nous l'expliquant.

Tu m'ouvres une fenêtre de plus pour comprendre pourquoi la MD ne m'apporte aucun effet. Je pensais que c'était la sertaline  (antidépresseur IRS) qui me bloquait ces effets, mais vos posts montrent que vous ressentez aussi une baisse d'effets sous méthadone+ valium, ce qui ajoute une explication supplémentaire à mon absence d'effets de la MDMA. Mais pas de baisse du tout sur les stimulants.

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RayD1 homme
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Coucou @Filousky , désolé si c'est encore un peu flou pour certains axes de réflexion.
Je n'ai pas fait de 80mg à 15mg du jour au lendemain, j'ai fait plusieurs cures une cure avec réduction petit à petit du TSO , j'ai été jusqu'à 10 mg malheureusement j'ai dû remonter et j'ai pas envie de remonter car c'est moi qui utilise mal mon traitement clairement :
Je vais commencer le mois avec plus de comprimé et la 2e semaine je suis quasiment sous dosés avec 5MG soi parfois plus rien.
Je sais que c'est irresponsable de ma part ... J'en est conscience donc une augmentation est elle vraiment nécessaire car si je me prends mon traitement simplement , je peux faire un extra je le sentirais de la même manière .
Par exemple si je prends plus de metha avec un léger dosage de valium je peux apprécier une session CC ou même héro.

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Redouane

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filousky homme
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TU n'as pas répondu à ma question qui est pourquoi as-tu voulu passer de 80 mg à 15 mg ? C'est ce point qui m'intéresse au plus haut point.
Qu'est-ce qui motive des puds à descendre leur traitement méthadone, alors que cela va mettre plus que mal à l'aise.

Est-ce sous la pression de l'entourage (addictologue compris) ou bien une volonté personnelle ? To be or not to be, this is the Question disait Shakespeare. et il n'avait pas tort le bougre. 

La méthadone, quand j'en parle avec des gens avisés, j'entends que cela ne s'arrête pas. Alors, c'est peut-être un dogma médical, sauf que je le comprends très bien et n'ai aucun intention de diminuer mon dosage et de me sentir moins bien. D'ailleurs aucun document officiel, venant soit des labo, soit des addictologues connus ne parle du sevrage de la méthadone.
À ton avis, pourquoi ? 

Ta réponse éclairerait mes idées peut être toutes faites sur ce TSO ? Va savoir ?

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RayD1 homme
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Pourquoi j'ai voulu arrêter car j'en est eu envie , c'est devenu un calvaire pour moi le traitement de metha/valium (15MG metha 1 fois par j/ 15mg valium 2 prise matin soit )
Personnellement et pas socialement j'accepte plus ces médicaments.
Que ce soit les effets secondaires et même si la délivrance avec mon médecin est saine , il y a plusieurs fois dans ma vie où j'ai du modeler mes projets en rapports avec le traitement.
Pour faire simple si j'en ai pas mon traitement je ne vis plus .
Je reste patient petit à petit ..j'ai déjà stopper un TSO le suboxone pendant 1 ans et en y réfléchissant je ne sais même plus comment j'ai recommencer une TSO via metha .
Prochain rendez-vous je vais quand même demander à mon médecin une augmentation de 5mg.
Pour en revenir aussi à que tu disais " la méthadone c'est à vie." ( Dsl si je déforme) , je suis pas d'accord je connais bcp de gens qui ont stopper la metha et aussi des plus vieux qui sont toujours sous metha .. ( sans aucun jugement je rejoute ceci : ceux qui ont stopper la metha ne se drogue plus du tout et ceux qui ont continué ont continué les extras , sans excès mais toujours un peu de conso , c'est mon cercle de d'amis , connaissance, ce n'est bien-sûr pas une généralité)

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filousky homme
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RayD1 a écrit

Pour en revenir aussi à que tu disais " la méthadone c'est à vie." ( Dsl si je déforme)

Je n'ai pas écrit cela, mais écrit que j'ai entendu cela.

RayD1 a écrit

je connais bcp de gens qui ont stopper la metha et aussi des plus vieux qui sont toujours sous metha .. ( sans aucun jugement je rejoute ceci : ceux qui ont stopper la metha ne se drogue plus du tout et ceux qui ont continué ont continué les extras , sans excès mais toujours un peu de conso , c'est mon cercle de d'amis , connaissance, ce n'est bien-sûr pas une généralité)

Voilà une information qui me rend service. Moi, je ne connais pas de gens ayant arrêté la méthadone, ce qui peut fausser l'idée que je m'en fais.
Je suis de ceux qui sont plus âgés et qui ont continué de rares extras comme tu l'expliques.
Je suis très réticent à l'abstinence, l'ayant essayée en payant un prix vraiment cher pour  parvenir à ce but.

Merci de m'avoir expliqué simplement le pourquoi de cette baisse.

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RayD1 homme
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Pas de soucis c'était pour te paraphraser ..
Je sais que c'est très compliqué et tout le monde n'a pas la même sensibilité en termes de ressenti.
J'ai commencé à descendre de 80mg pour 15mg en 10 jours et je ne suis pas devin mais si j'avais continuer, j'aurais certainement arrêter la metha.
Mais j'ai accepté la proposition du psychiatre de rentrer chez moi finir ma cure ..

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kaneda homme
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RayD1 a écrit

J'ai commencé à descendre de 80mg pour 15mg en 10 jours

Salut RayD1, pour info j'ai aussi un TSO metha et je suis aussi passer par le Subutex (buprénorphine). Tu as baissé de 80mg à 15mg en 10 jours ?
Si c'est bien ça, tu n'as pas fais des baisses de 10%/par mois (Max conseiller) de ta posologies si ? Ça fait combien de temps que tu as baissé ta metha, c'est récent ?
Excuse moi si je suis trop indiscret mais j'essaye de comprendre.

kaneda

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RayD1 homme
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Salut Kaneda , alors non j'ai fait ça en centre avec psychiatre qui , je pense, n'était pas au courent.
C'était il y a presque 3 ans maintenant.
Et tu n'es pas indiscret du tout  , ne t'inquiètes pas , si j'écris ici c'est pour jouer carte que table .

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filousky homme
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C'est cool de pouvoir discuter "cartes sur table avec toi". Le sujet sevrage de la méthadone est énormément sensible, tant du côté des usagers que du côté du corps médical.

La phrase "la méthadone c'est pour la vie" je l'ai entendue sortir de la bouche des quelques addictologues que je connais. Cela m'a indiqué combien cet arrêt doit être difficile et suivi d'une vie d'abstinence envers les opiacés d'après le dogme médical, absurdité par rapport à une simple prise de conscience que nous sommes des êtres humains libres de leurs choix.

Ici, sur le forum, nous avons peu ou pas de témoignage de sevrage de la méthadone réussie, mais des témoignages de passages de vie difficiles.

C'est pourquoi je suis très influencé dans ma décision de suivre ce traitement à vie, n'ayant plus devant moi le temps de digérer une telle aventure que je ne veux plus jamais vivre (le manque d'opiacés) alors que je suis plutôt heureux de ma maintenance sans laquelle je ne vivrai plus que dans une situation de victime de mes excès plutôt que vivre comme je vis depuis 20 ans, c'est à dire plus heureux qu'avant, équilibré vis à vis de mes émotions et animé par une énergie qui me pousse à aider mon prochain quand ce dernier me semble moins en forme que moi (ce qui me donne une meilleure image de moi-même, conscient que je peux faire pas mal d'erreurs, mais que le dialogue parlé ou écrit fait partie intégrante de ma qualité de vie actuelle dont je suis heureux.

Le dernier point que tu soulèves, déjà soulevé par d'autres est que tu ne supportes que mal la méthadone. Nous sommes tous différents tant au niveau de notre psyché qu'au niveau de nos réactions organiques aux substances. Le domaine de l'usage de drogues reste une réalité qui dépasse de loin la méthode scientifique de le médecine allopathique. 

Amicalement

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Ps : Au départ, ton premier post avait eu un accueil mitigé par toute l'équipe et maintenant, tu as accepté l'ouverture d'un dialogue qui nous permet de te poser des questions auxquelles tu réponds sans en être offusqué. Merci !

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kaneda homme
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RayD1 a écrit

Salut Kaneda , alors non j'ai fait ça en centre avec psychiatre qui , je pense, n'était pas au courent.
C'était il y a presque 3 ans maintenant.
Et tu n'es pas indiscret du tout  , ne t'inquiètes pas , si j'écris ici c'est pour jouer carte que table .

Salut et merci pour ta réponse.

Tu sais j'ai moi même fait un sevrage methadone en clinique spécialisée, mon témoignage Ici.

Cela dit, j'ai augmenté mon traitement comparé à mon dernier post de mon tread, aujourd'hui, après plusieurs années et après avoir réalisé une méthadonemie résiduelle (taux de methadone dans le sang, afin de voir si tes bien dosé) qui a mis en évidence que je suis metaboliseur rapide, je suis a 100mg de metha (ca fais longtemps j'avais commencé à 80mg, je crois) 60mg le matin + 40mg à 4H du mat. Oui 4H du mat, car même si je suis metaboliseur rapide et que j'ai besoin de 2 doses pour être couvert 24H, je ne peux pas prendre de metha le soir au risque de ne pas pouvoir dormir, moi les opiacés ça me donne une patate d'enfer ! girl_witch girl_witch girl_witch

Pour faire le lien avec ton post, moi j'avais voulu me sevrer de la methadone parceque lors de mon induction je m'étais juré d'arrêter (et kaneda n'a qu'une parole) et cette envie avait été accentuer par le fait que je ne me sentais pas bien avec la metha.

Ben oui maintenant je sais que je suis metaboliseur rapide mais à l'époque de mon induction, mon addictologues (qui est toujours le même) n'avait PAS pris en compte mes plaintes concernant mon confort de vie, (= le manque que je ressentais au bout d'un moment)

Et je peux vous dire que quand je lui ai ramené les résultats d'examen il a fait une drôle de tête, ben oui ça faisait 10 ans qu'il ne me croyais pas et qu'il prescrivait MAL la methadone.

Aujourd'hui, bien dosé, je me sens très bien et je n'ai plus aucune raison de vouloir arrêter mon traitement.

kaneda

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