[ Addiction ]

Bonsoir, j'ai des questions.

salut à  toi et bien venu .
est ce une dépendance ? >> peux tu arrête sans aucun effet de manque physique ou/et psy?

ça peut s´aggraver? >> accoutumance à  un produit fait que l'on a tendance à  augmenter la dose et  à  mon avis les risque de dépendance au produit .

Ça débouche où une dépendance à  la codéine ?  je ne comprend pas très bien cette question ...

je laisse les autres personnes du forum te répondre et n'hésite pas à  poser d'autre question
;p sphax

Dernière modification par sphax (03 février 2012 à  00:35)

Hooru a écrit

Est-ce qu'à  l'heure actuelle, on peut parler de dépendance ? Si oui, est-ce grave ? Ça peut s'aggraver ? Ma copine me harcèle d'une certaine manière avec ça, elle vit vachement mal le fait que je lui ai jamais dit ce qu'il y avait dedans, sauf qu'elle est pas stupide. M'enfin. Ça débouche où une dépendance à  la codéine ?

Directement :
Peut-on parler de dépendance la réponse est OUI.
Est-ce grave : ça ne dépend que de toi
Ets-ce que cela peut s'aggraver : OUI

Une dépendance à  la codéine , où cela mène t'il ? Il n'y a que toi qui puisse réponde et écrire ta propre histoire. Ici, tu vas recevoir des témoignages comme le mien, de gens qui ont vécu cette dépendance et comment on en est sorti ou pas.

La codéine est un des alcaloides de l'opium. Si ses propriétés analgésiques sont moins puissantes que celles de la morphine, elle crée une dépendance bien profonde.
Le sevrage "sec" est suivi d'une période de "manque" plus longue et plus sournoise  que les opiacés plus puissants.

Prends ta dépendance bien au sérieux. D'après les quantités que tu donnes et le temps de consommation d'un an et demi, essaye de diminuer progressivement jusqu'à  une dose que tu pourras laisser tomber à  l'occasion d'un évènement (voyage, stage, etc....)
Si tu as besoin d'aide, n'hésites pas à  consulter. Les toubibs connaissent bien la dépendance à  cette substance, la codéine étant restée en vente libre après l'arrivée des TSO (buprénorphine et methadone), ce qui est une particularité française.

Dans mon cas, la dernière dépendance que j'ai vécue aux opiacés était à  la codéine et la sortie à  été pour moi la méthadone (mais c'est à  vie et j'ai pas loin de 60 ans).
Bon courage, pends toi en charge comme il faut et il ne te restera qu'un petit mauvais souvenir (de l'arrêt).

Mais crois-moi, ça mène pas bien loin, sauf à  se prendre la tête d'être nul au point d'être dépendant des opiacés en étant bien dans la merde.

Bien à  toi
Fil

Merci pour vos réponses, je vais tacher de répondre petit à  petit, hé hé.

Concernant la question sur le fait que je peux m'arrêter sans ressentir de dépendance. En fait, j'ai pas l'impression d'être accro. J'ai fais le test du coup, de pas en prendre pendant une journée. Deux journées. Au début c'est juste comme un creux à  l'estomac et une sorte de... Vide en fait. Et le deuxième jour.. C'est bizarre. J'ai juste... Envie d'en prendre. J'en veux. J'y pense en fait. Le creux à  l'estomac est de plus en plus fort, et au final, arrivé chez moi j'ai sauté sur ma bouteille et je l'ai vidé en une vingtaine de minutes. C'était comme un énorme soulagement. Après, oui, pendant les deux jours, j'ai pas eu de souffrance particulière, juste l'envie d'en prendre, mais c'était pas insurmontable. Ah, et quelques crampes discrètes durant le sport, mais c'est vite parti.

Par rapport aux questions de Neutritude : J'ai jamais fumé de ma vie, je trouve ça... Out, 'fin.. Non, j'aime juste pas rien que le fait de fumer. Après, c'est pas contre la drogue en elle même, j'eusse testé un space cake une fois, c'était... Déroutant. Pour l'alcool, non, pas fréquemment. Quand je sors, et en règle générale, à  partir du moment ou je commence à  boire, je ne touche plus à  ma bouteille de codé, mais en règle générale encore une fois, je l'ai fini avant de commencer à  boire. Non, aucun autre médicament, à  part vite fait du Traumadol quand j'ai pas de codé, mais c'est ultra rare et j'en suis absolument pas addict. Et oui, je suis relativement heureux. De bonnes notes, ma copine, une maison qu'on a acheté y'a pas longtemps avec mes parents, tout baigne.
Après... Disons que je vois pas de suite la nécessité d'arrêter, mais... Disons que j'aimerais savoir où ça va me mener. Avec ce que je lis sur ce forum, ça donne pas trop envie de continuer, mais... Disons que ça m'aide, d'une certaine manière. Je suis plus posé, plus tranquille. On me dit que depuis que j'en prend, j'ai l'air d'un énorme bisounours en fait. Une sorte de grosse peluche caline qui ferait pas de mal à  une mouche. Remarque, avant c'était relativement similaire, juste que l'effet s'accentue depuis.

Qu'est-ce qu'un alcaloïde ? J'en ai l'idée que c'est un peu la molécule d'opium mais en plus quelques modifications. Qu'est-ce qu'elle a de changé la molécule de codé par rapport à  celle de l'opium ?

Pour terminer, par rapport au paracétamol, j'aurais une petite question... J'ai cru comprendre que la dose léthale de paracétamol se trouvait à  environs cinq grammes, selon la personne. Pourtant, une amie m'a affirmé qu'elle avait pris jusqu'à  neuf grammes et qu'elle n'avait ressenti qu'un léger mal de ventre. Je crois qui ? Et pour ma part, depuis que je sais que le paracétamol est toxique, c'est à  dire depuis que j'ai commencé à  consommer les codos, je tente tant bien que mal de l'éliminer totalement des codolipranes. J'eusse pris des néo-codions, mais j'avais mal au ventre, probablement par rapport à  ce que j'ai lu, à  la pelicule qui les entoure. M'enfin..

Hooru, d'après ce que tu dis, je pense que tu as développé une dépendance assez forte à  la codéine même si, dans ta tête, cela ne semble pas tout à  fait clair. Fais attention, le manque n'arrive pas 24h après la dernière prise du produit et cela dépend aussi d'une personne à  l'autre. Pour moi, le manque très très désagréable commençait vraiment 36 à  40 heures après la dernière ingestion de codé. A toi de faire l'expérience, tente de tenir 3 jours, 72 vraies heures.
De plus, tu ne sembles pas prêt à  abandonner ce produit. Tu aimes bien "le coté nounours" qu'il te donne et tu aimes bien aussi l'état actif dans lequel ce produit te met. Mais, à  ton avis, pourquoi tant de personnes deviennent dépendants des opiacés ? Parce qu'ils aiment l'état dans lequel les met ces produits, tout comme toi !
Comme te l'a suggéré Filousky, si tu échoues au test des 3 jours sans codé, tu devrais consulter un, bon, toubib, car plus on est jeune et plus la dépendance est nouvelle, plus il est facile de décrocher. Sinon, tu peux le faire aussi toi même, en diminuant très très progressivement ta dose de cachetons journalière (sur 2 ou 3 mois, par exemple), pour atténuer au maximum les effets du manque, quelque soit sa force.
Allez, bon courage à  toi et arrête ce produit car, sur la durée, la codé, comme tous les opiacés, n'apporte pas grand chose de bon.

Salut hooru, je pense aussi que tu es au moins addict psychologiquement, mais si tu gère bien, no soucis Par contre prends soin de toi car le produit est traitre et le jour où sa arrivera, il seras trop tard, tu n'auras plus le choix que la substitution les jours de manque.

Sinon pour ta santé, je te conseil de demander à  la sécu de faire un bilan de santé, tout le monde à  le droit à  1 bilan général par an.

Et pour le coté toxique du paracétamol, c'est vrai, une fois après avoir pris 12Gr de para, je me suis retrouvé 24h aux urgences avec un antidote car c'est un poison mortel

Naxalythe a écrit

salut Hooru,

je serai bien d'accord avec les autres membres du forum...
[...]

pour l'instant peut etre que ton addiction ne te pose pas problème... mais ça risque de le devenir.
dans un premier temps je te conseille de faire le point sur ton problème, d'y réfléchir... il n'est pas si anodin que ça, tu es bel et bien addict!
dans un second temps, essaie de comprendre le pourquoi du comment, puis demande toi si tu veux arreter, comment faire pour y arriver.

Salut

Ce n'est pas que je ne suis pas d'accord avec naxalythe, Hooru... Mais je me demande si Naxalythe a été un jour accro, dépendante à  la codéïne ? Car tout ne se résume pas en une série de question(s) et de "y'a ka faut que".... L'addiction à  la codéine, je peux apporter mon témoignage personnel est une addiction "sournoise". Rares sont ceux qui parlent d'une explosion de la tolérance. Ce fut, c'est encore (? ) un des produits de substitution. Mais l'accroche est progressive, lente, parfois plus rapide selon les sensibilités personnelles et chacune et chacun d'entre-nous, à  mon humble avis. La décroche est d'après de nombreux témoignages rude à  gérer, surtout dans le temps. Je suis "bien placé pour en parler" .... Comme déjà  écrit et dit, cela se termine souvent par un passage à  la méthadone... ou une compensation vers une autre addiction (alcool par exemple).  À mon sens, il n'existe pas de discours "tout fait", (pour la codéine ou autre opiacé), mais comme suggéré un énorme courage et une volonté "féroce". Si le bénéfice par rapport à  une situation ou une existence douloureuse est positif, c'est un opiacé tranquilisant, mais traître...  En diminuer sa consommation est visiblement (ce fut mon cas par le passé, ça l'est aujourd'hui pour d'autres pathologies), moins difficile que de me sevrer de la méthadone.... Bref : parler avec un addicto et ne pas hésiter à  parler plusieurs fois avant de t'engager...

Celles et ceux qui n'ont jamais consommé de façon addictive de la codéîne (et plus spécialement *que* cet opiacé) me semblent, pardonnez moi, pas trop bien placés niveau ressenti, pour se rendre compte des sensations (je ne fais pas que m'adresser aux usagers, soyons clairs ), du "soulagement" que peut apporter la codéïne...

Quant au paracétamol, 4 grammes par 24 heures max. Il est tout à  fait possible d'en consommer davantage mais un foie même en bon état aura du mal à  gérer les prises qui pourront provoquer des séquelles irréversibles à  court ou moyen terme, directement ou indirectement... Sérieux...

Prends soin de toi Hooru, amicalement, Alain W.

Hooru a écrit

Qu'est-ce qu'un alcaloïde ? J'en ai l'idée que c'est un peu la molécule d'opium mais en plus quelques modifications. Qu'est-ce qu'elle a de changé la molécule de codé par rapport à  celle de l'opium ?

Désolé de répondre si tard.
En sus du lien Wikipédia donné par Alain, je te donne un tout petit résumé sur les alcaloïdes de l'opium. L'opium est le latex qui coule de la tête de pavot incisée.
Ce liquide qui devient noir et dur contient de nombreux alcaloïdes qui sont des molécules ayant une action pharmaceutique. Les quatre les plus connues et utilisées en médecine sont la codéine, la morphine, la thébaine (précurseur des morphino-mimétiques les plus puissants) et la papavérine.

Naxalythe a écrit

...j'essayais juste de conseiller à  Hooru de faire le point, d'essayer d'ouvrir les yeux et de comprendre pourquoi il a besoin de ça. plus facile à  dire qu'à  faire!

Et ce forum est là  pour ça Parler, échanger et-ou témoigner !

Amicalement, Alain W.