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Nico0 a écrit
Salut,
J’avais déjà lu cette article, c’est ce qu’on appel des réactions paradoxales qui peuvent intervenir en début de consommation mais également sur le long court, un peu comme les Ad en début de traitement et pendant sevrage.
Mais concernant les benzos, les 3/4 des médecins ne reconnaissent même pas l’addiction qu’elles engendrent et encore moins les symptômes de sevrage alors que bien écrit sur la notice mais largement en dessous de la réalité. ( ils devraient rajouter une vingtaines de symptômes je pense ).
Je me souviens être entré chez un addictologue et m’avait dit, il n’y a pas d’addiction au Benzodiazepines lol trop fort cette addictologue. Un vrai pro ! Mdr
Les benzos sont sous estimés par les généralistes et même addictologues par rapport à leur addiction et la difficulté de s’en défaire, tu rajoutes une pincette de négationnisme des prescripteurs en général, grand manque de connaissance sur le sujet et de compétence et finalement tu t’en sors jamais.
Pour s’en défaire, on va te donner des neuroleptiques complètement inutile et potentiellement dangereux ( d’ailleurs absolument déconseillé par la HAS ).
Et comme t’es anxieux à en mourrir, on te dira que t’as un trouble anxieux ou panique ou pire et tu repars avec des AD, et tu repars dans le circuit.
J’attend juste le jour où les anxios seront classés stupéfiant ( il y a peu de chance vu le nombre de millions que ça engendre ), si ce jour arrive, je pense que la France va rien comprendre, les généralistes et les psy n’auront d’un coup plus le courage d’en prescrire et du coup on devra ouvrir des services d’ addictologie aussi grand que des prisons.
Imaginez plusieurs millions de personnes sans leurs benzos du jour au lendemain, ça serait pas la joie non ?
Simplement mon avis perso qui sera certainement contre dit et je le respecte d’avance.
Non franchement ça serait pas la joie…
J'ai vu le papa de ma fille ainée se battre contre l'addiction au BZ, et comme il ne savait pas tout ce qu'on sait aujourd'hui, (il y a 15 ans), il a fait un sevrage brutal qui s est fini aux urgences …. les années immédiatement post-sevrage ont été horribles.
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Nico0 a écrit
Mais concernant les benzos, les 3/4 des médecins ne reconnaissent même pas l’addiction qu’elles engendrent et encore moins les symptômes de sevrage alors que bien écrit sur la notice mais largement en dessous de la réalité. ( ils devraient rajouter une vingtaines de symptômes je pense ).
Les effets secondaires des benzo sont si peu connus que ça ?
Personnellement je ne connais que les benzo après en avoir vu des gens en parler sur P.A. donc je ne sais pas vraiment se que pensent les médecins de cette catégorie de médicaments mais après tout se que j’ai pu lire on se rend compte facilement que les benzo peuvent avoir une très forte addiction.
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Dernière modification par Nico0 (03 février 2019 à 19:20)
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Nico a écrit
Je pense que si tu fais 10 généralistes, t’en as 8 qui vont te lâcher des benzos en 10 minutes chrono, et y’a pas de soucis et tu passe tous les mois pour ton ordo ok ? Lol
Bon bas moi qui cherchait quelque benzo pour assurer de futur tripes psychédéliques je sais où aller.
Et sinon ça me fait bien marrer car j’ai vu qu’il voulait classer le kratom comme stupéfiant en France (pas sur de cette info corriger moi si je me trompe) mais du coup je vois bien tout ceux qui en prenaient aller chez leur médecin qui leur prescrira des benzo pour calmer leur syndrome de sevrage.
Ça les rendra peut-être addict au benzo. Oui mais cette addiction rapporte de l’argent à l’état.
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Nico0 a écrit
En prendre de façon très ponctuelle, je suis ok mais y’a aucun suivi et on pourrait éviter ce genre d’addiction avec un peu plus de prévention et de sensibilisation auprès des prescripteurs.
Suffirait de leur faire lire le wiki et/ou de leur montrer le nombre de forum qui parle du sevrage aux benzo pour qu’ils comprennent.
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Dernière modification par Nico0 (03 février 2019 à 20:56)
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Nico0 a écrit
Oui effectivement ça pourrait le faire mais les généralistes prennent généralement peu de temps avec les patients malheureusement ils sont surchargés, je pense qu’ils doivent avoir aux moins 20/30 consultations par jour ( du moins là où j’habite )
Effectivement je ne dit pas que c’est uniquement de la faute de généralistes c’est aussi surtout les entreprises pharmaceutiques qui font qu’on en est là.
Nico0 a écrit
J’ai lu ceci et je l’ai trouvé intéressant :
https://www.has-sante.fr/portail/upload … _06_17.pdf
J’ai lu un peu en diagonale, mais ouais c’est là qu’on se rend compte que c’est pas une petite addiction.
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Nico0 a écrit
C’est même une méchante addiction, j’ai le souvenir d’un addictologue à l’hopital De Toulouse Purpan qui m’avait dit que ce sevrage était plus difficile que celui de l’héroïne, cocaine et alcool car il m’a fait comprendre que malheureusement il n’existe aucun traitement de substitution pour palier le manque, ni une autre molécule pour sevrer correctement et que les symptômes peuvent durer des mois à des niveaux parfois intolérables.
Avait il raison ou tort ? je ne sais pas n’ayant jamais consommé de drogue dite illicite mais cela soulève une certaine inquiétude pour les années futures.
Bonjour,
Pour avoir connu une forte addiction au Tranxene 50 ( pendant 22 ans) et une autre à l'héroïne ( pendant 10 ans), je peux vous assurer que pour moi le plus dur ça a été le Tranxene. Absolument sans comparaison.
En effet, ça m'a pris des mois entiers ( environ 6 ) pour m'en défaire et surtout pour me sentir un peu mieux .... Et encore j'ai eu du Rivotril à la fin pour m'aider tant c'était intolérable.
Les symptômes sont différents du manque d'héroïne, c'est plus.... original voire carrément exotique, et surtout ça dure beaucoup plus longtemps.
Des années plus tard j'ai encore ( et pour toujours ) de gros troubles mémoriels et mon système nerveux n'en est pas lui non plus sorti indemne ( neuropathie due à un arrêt un peu trop rapide, attention à ne pas arrêter sèchement à la sauvage ).
Comme vous le dites, c'est également sous-estimé par tous, les patients comme les prescripteurs, qui ont parfois la main lourde sur la durée ; en effet, il est pourtant bien mentionné sur les notices que la durée de prescription ne doit généralement jamais dépasser 12 semaines, ce que tout le monde semble parfois opportunément oublier.
Bref, ce ne sont pas des médicaments à utiliser au long cours ni à la légère, même si la plupart des gens semble tout de même s'en sortir d'une façon un peu plus aisée.
Effectivement il n'y a pas de substitution, rien à ma connaissance pour apaiser les symptômes de manque, si ce n'est une autre benzo. Certains diront le sport, peut-être.... mais bon, lorsque tu ne peux déjà plus écrire ni te raser à cause de tes tremblements, tu peux pas courir non plus.
Pour finir, si j'avais un conseil (.....) à donner, ce serait donc :
- de ne pas prendre ce type de produits sur une longue période
- d'éviter, si toutefois cela est possible, les posologies du type 1 matin/ 1 midi / 1 soir pour préférer une administration " si besoin ", c'est à dire quand on n'a plus le choix et que les angoisses commencent à devenir vraiment invalidantes.
Bon Lundi à tous, même si quand on bosse c'est tous les jours Lundi.
Dernière modification par blastfunk (04 février 2019 à 11:33)
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blastfunk a écrit
il est pourtant bien mentionné sur les notices que la durée de prescription ne doit généralement jamais dépasser 12 semaines, ce que tout le monde semble parfois opportunément oublier.
Bah il est plus simple de filer une boîte de médocs que de chercher à ressoudre le problème de fond. Alors si en plus les effets secondaires de ses médocs sont peu connus.
blastfunk a écrit
Effectivement il n'y a pas de substitution, rien à ma connaissance pour apaiser les symptômes de manque, si ce n'est une autre benzo.
Je ne m’y connais pas beaucoup mais est-ce possible de redonner un benzo à quelqu’un qui est en sevrage ?
On me risque d’avoir énormément de rechute ?
Bon lundi à tout ceux qui bosse. :)
GinGon
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GinGon a écrit
blastfunk a écrit
il est pourtant bien mentionné sur les notices que la durée de prescription ne doit généralement jamais dépasser 12 semaines, ce que tout le monde semble parfois opportunément oublier.Bah il est plus simple de filer une boîte de médocs que de chercher à ressoudre le problème de fond. Alors si en plus les effets secondaires de ses médocs sont peu connus.
blastfunk a écrit
Effectivement il n'y a pas de substitution, rien à ma connaissance pour apaiser les symptômes de manque, si ce n'est une autre benzo.Je ne m’y connais pas beaucoup mais est-ce possible de redonner un benzo à quelqu’un qui est en sevrage ?
On me risque d’avoir énormément de rechute ?
GinGon
Dans mon cas, c'est ce que mon addictologue et psychiatre a fait.
Il faut dire que je ne pouvais plus continuer avec de tels malaises, accidents de voiture, évanouissements, tremblements extrêmes, sensation de mort imminente, crises convulsives, brainzaps, visites aux urgences et j'en passe.
J'ai eu quelques gouttes de Rivotril, très peu et uniquement pour contrer le mal, par la suite je me suis libéré du Rivotril beaucoup plus facilement mais bien sûr avec un minimum de motivation.
Comme tu le dis, la rechute ( ou la poursuite de l'addiction) est possible.... c'est un risque à prendre avec une telle démarche, mais il arrive que l'on n'ait plus le choix.
Il faut dire que pendant mon sevrage du Tranxene, je ne pouvais plus travailler, et ça ne pouvait plus durer ou je perdai mon emploi tant le sevrage a été difficile. C'est pour ça que nous avons tenté le Rivotril ( temporairement et à très faible dose cette fois) , et ça a marché.
Oui, on peut donner une benzodiazepine en substitution d'une autre ( voir le Dr. Ashton que l'on connaît bien sur le site, elle a une sorte de protocole) et c'est généralement le Valium qui peut être utilisé.
Je dois préciser que ce n'est pas une pratique courante de la part du corps médical, qui comme on l'a déjà dit n'identifie pas toujours de réelle addiction à ces produits et qui en plus peut en arriver à nier des symptômes que cependant nous éprouvons.
Je pense par contre que les psychiatres et addictologues comprennent plus facilement tout cela, ça me semble plus difficile en médecine générale, qui donne plutôt l'impression d'avoir d'autres chats à fouetter.
Bonne journée !
Dernière modification par blastfunk (04 février 2019 à 11:38)
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