Votre opiacé préféré
Total : 227
Dernière édition (09 mars 2021 à 16:42)
Rick a écrit
Salut l'apo!
tu te trompes
certains c'est leur opi favoris. C'est exactement ce qu'ils attendaient. Les gouts et les couleurs d'ailleurs le tramadol sera premier ou la codé car les plus populaires (car les plus prescrits..)
ah et le sondage se nomme "Quel est votre opiacé préféré." or la plupart sont des opioïdes. Si tu veux modifier le titre..
Oui j'suis bien conscient que beaucoup kiffent le tramadol voir le préfèrent à d'autres opis, comme le prouve cette citation :
L'Apo a écrit
Je sais que le tramadol a ses aficionados qui l'adorent et qui kiffent leur vie sous trama plus qu'avec les autres opis
C'que j'voulais dire c'est que quand on parle effets opiacés le trama c'est pas hyper pertinent comme candidat
Après si tu kiffes les effets genre effexor, stimulation, séroto, etc....
Bah là c'est un bon candidat, mais si on parle QUE opiacés j'trouve ça peu adapté le trama quand même
C'est comme si j'disais que l'alcool c'est mon disso NMDA preferé, c'est quelque part vrai dans le sens où oui, l'alcool c'est un NMDA significatif, et que j'aime ça, beaucoup, mais ça paraît assez peu adapté de dire ça tu en conviendras ?
Bah pareil avec le trama et la recherche d'effets opiacés purs, c'est certes un opi, ok, mais pas fort du tout, et l'effet opi ne constitue pas la majorité de son profil pharmacologique
Donc "drogue preferée par rapport aux autres opis" ok, j'veux bien
Mais "opi preferé" j'ai un peu de mal avec le terme, on parle surtout d'effets séroto/adrénaline c'est bizarre de catégoriser le trama "opi" surtout en le comparant aux autres
Et en dehors du fait que le trama soit surtout séroto j'disais que ceux qui ont voté tramadol n'ont très certainement pas tous gouté l'oxy, la morphine, les paliers 3 quoi, et que donc évidemment qu'ils vont répondre trama, ils connaissent plus ou moins que ça, mais du coup ça fait des chiffres biaisés
Bref c'est moi qui ait du mal avec le trama aussi, j'trouve ça surcoté, moi les sérotos j'adore mais le trama non, même après tous les essais que j'ai fais j'en ai pas pris que 2 fois tu vois, donc sans doute un peu d'frustration qui vient me motiver à décrire le trama comme un truc pas ouf... (et encore j'ai pas dis que c'était pas ouf même si évidemment j'le pense, juste que c'est peu efficace comme opi)
Dernière modification par L'Apoticaire (10 mars 2021 à 18:10)
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L\'Apoticaire a écrit
Oui j'suis bien conscient que beaucoup kiffent le tramadol voir le préfèrent à d'autres opis
Oui j'étais allé vite en besogne ("tu te trompes"^^)
j'avais édit+ retiré la phrase avant ton message.
Bah là c'est un bon candidat, mais si on parle QUE opiacés j'trouve ça peu adapté le trama quand même
Je crois que l'effet opiacé est plus fort chez d'autres personnes.
Moi j'ai du avaler 1 boîtes entière plusieurs fois (1x boîte par session, 5 sessions environ) avant de sentir un effet seroto ou opio.
Alors que la codéine je la métabolise vite et bien..
Et je trouve que l'effet seroto cache les effet opio, un peu comme quand on prend de la coke ou de la md, le coté stimulant masque un poil?
Sinon : tramadol = même ressentis qu'un mélange Morphine+mdma?
carrément? oui ça a du sens, moi je me demande si certains ont des vagues de chaleur opi avec le tramadol. Genre on est 20% de losers ou il y a 10% de winners? (métaboliseurs rapides et efficace)
mais ça paraît assez peu adapté de dire ça tu en conviendras ?
Oui ! Alcool disso NMDA =
Et en dehors du fait que le trama soit surtout séroto j'disais que ceux qui ont voté tramadol n'ont très certainement pas tous gouté l'oxy, la morphine, les paliers 3 quoi, et que donc évidemment qu'ils vont répondre trama, ils connaissent plus ou moins que ça, mais du coup ça fait des chiffres biaisés
Tu penses?
moi j'ai le kratom devant pas mal de palier 3 iv
mais il faut avoir la tolérance adaptée
cependant c'est clair que les paliers 3 iv ont des chances d'être au sommet de la liste : hero, oxy, morph, [su]fentanils et autres fentas
Bref c'est moi qui ait du mal avec le trama aussi, j'trouve ça surcoté,
non c'est top de ne pas être le seul à ressentir ça
c'est cool que tu te sois exprimé
un peu comme quand je dis que la mdma c'est anxiogène, on est pas nombreux mais on existe^^
Dernière modification par Rick (09 mars 2021 à 18:44)
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L'Apoticaire a écrit
Rick a écrit
J'ai horreur du Tramadol, je préfère presque être en manque. ? Je réagis extrêmement mal aux SEROTO. Cette opioïde ressemble à de la Paroxetine avec un peu de codéine. T'as déjà pris un antidépresseurs ou un autre sérotoninergique ?A mon humble avis les gens qui ont "preferé" le trama n'ont jamais gouté l'oxycodone, je vois que ça, et ça m'étonnerait pas, le trama c'est accessible de ouf c'est facile à avoir, l'oxy c'est un peu le parcours du combattant et sutout çé vaut une BLINDASSE au marché noir donc peu importe comment on l'obtient c'est compliqué.
Beh oui, tout est un peu dit dans ces lignes... on ne peut aimer quelque chose qu'on a pas essayé et les choix dans le sondage étaient assez limitées !
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Du coup mon vote ne signifie plus grand chose j’aurais voté pour l’héroïne mais il n’y était pas alors j’avais coché l’oxy par défaut
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Idem...
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10% de fentanyl ?
10% de poudre de fentanyl dosée à quelques poucents à peine de fentanyl plutôt non ?
Parce que une poudre avec 10% de fentanyl dedans c'est assez dur à doser, la dose mortelle de fentanyl pour un naïf c'est 1-2mg, après si t'es tolérant evidemment c'est plus que ça, mais un truc à 10% de fentanyl pur c'est trop délicat à doser, et surtout à ces proportions là l'héro tu la sens à peine je pense, vu la diff de puissance, même avec de la super héro
Perso j'adore le fenta, en y reflechissant c'est ptetre même mieux que l'héro brune, j'sais pas trop j'hésite, l'héro c'est plus subtil dans les effets même quand c'est beaucoup dosé, alors que fenta ça met une grosse tarte opioïde direct, différente de celle des opis classiques mophine/oxy/héro
J'ai jamais gouté de l'héro avec du fentanyl dedans (en tout cas je crois pas, j'ai entre autres fais analyser une certaine partie de l'héro que j'ai consommé par SINTES, seuls produits actifs detectés : héroïne, paracetamol, caféine)
Et je pense être capable de reconnaître du fenta par rapport à de l'héro, c'est assez différent, et surtout le fenta ça dure assez peu de temps comparé à la came, si y en a dans mon héro j'pense j'le vois, bref
Mais il m'est venu à l'idée de mélanger moi même du fenta dans mon héro, ça a l'air vraiment pas mal sur le papier si c'est bien dosé bien carré avec pile le ratio héro/fenta qui convient à nos préferences)
J'ai actuellement pas de fenta sous la main donc j'ai pas encore pratiqué mais ça a l'air sacrément sympa
J'imagine qu'il y a un gros rush de fenta + héro potentialisé au fenta, le fenta doit redescendre mais vu qu'il y a l'héro qui dure longtemps ça doit freiner le craving, donner des effets qui donnent pas envie de redrop plein de fois comme avec le fenta sans héro
Rick a écrit
Je crois que l'effet opiacé est plus fort chez d'autres personnes.
Ouais la métabolisation plus ou moins efficace du truc change radicalement la puissance et le ratio opioïde/effets sérotos
J'en ai parlé plusieurs fois sur le forum j'ai été choqué à quel point le pamplemousse blanc change TOUT, déjà les effets opioïdes sont vraiment forts pour le coup, rien à voir avec sans pamp', avec pamp' pour moi on est assez proche de la morphine orale, niveau effets globaux et puissance
Donc la puissance change, la durée aussi, c'est multiplié par à peu près 1,5-1,7 selon mes estimations, c'est très approximatif comme chiffre, mais le changement est très notable
Mais le ratio opioide/séroto et autres est vachement plus du coté opi, ça se rapproche bien de la morphine orale comme j'disais, avec évidemment quelques effets adrénaline et séroto (quasi pas sérotos mais un peu adré quand on métabolise bien, quand on métabolise mal c'est beaucoup séroto)
Donc avec pamplemousse je kiffe bien, j'ai bien apprécié toutes les fois où j'ai pratiqué, mais sans pamp' j'ai du mal à cerner le truc, à le trouver sympa
Moi j'ai du avaler 1 boîtes entière plusieurs fois (1x boîte par session, 5 sessions environ) avant de sentir un effet seroto ou opio.
Eh beh, une boîte entière (j'imagine de ixprim, sois 750mg, ou alors 1500mg si tu parles de tramadol 50mg)
J'ai vu que c'était courant de pas le sentir trop au début, même avec des doses qui normalement mênent à des convulsions et qu'après un certain nombre de prises ça allait mieux, on l'apprécie plus et on devient sensible à des dosages plus classiques
Rick a écrit
Alors que la codéine je la métabolise vite et bien..
Pareil, codéine j'en prends des micro doses j'les sens, tramadol je sens que j'métabolise pas j'ai surtout des effets sérotos de trama non métabolisé, pas trop de o-desmethyltramadol, qui lui est bien opioïde
Je crois que l'effet opiacé est plus fort chez d'autres personnes.
Moi j'ai du avaler 1 boîtes entière plusieurs fois (1x boîte par session, 5 sessions environ) avant de sentir un effet seroto ou opio.
Alors que la codéine je la métabolise vite et bien..
J'suis d'accord pour la séroto qui masque l'opioïde, même si le mélange va très bien ensemble, genre amphet sérotos + opiacé c'est excellent niveau euphorie je trouve, les opis limitent les effets psychosants des stims sérotos, etc...
Mais du coup même si le mélange est cool les effets des deux se contrecarrent un peu, et du coup faut augmenter les doses pour sentir les 2 en même temps
Après trama = morphine + MDMA c'est assez grossièrement résumé quand même, mais l'idée est pas mal, et j'saurais pas trop trouver des sérotos qui ressemblent au trama, l'effet séroto du DXM ça ressemble trouve, la MD viiiite fait, c'est quand même un autre délire niveau séroto
Rick a écrit
un peu comme quand je dis que la mdma c'est anxiogène, on est pas nombreux mais on existe^^
Ah ouais tu passes pour un "'spécial" en disant ça ?
Pour moi c'est assez reconnu que la MD c'est pas mal anxiogène quand même, après beaucoup de gens la mélangent avec de l'alcool, donc forcément tu prends un méga GABA par dessus ta MD bah ça sera pas hyper anxiogène x)
Pour la simple et bonne raison que l'effet séroto de la MD est quasi effacé par l'alcool, même si ça potentialise hypothétiquement la montée le plateau sera moins fort (après ça dépend des dosages biensûr, 1 verre ok, mais 10 verres l'effet séroto il se fait discret)
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Dernière modification par Acid Test (14 mars 2021 à 13:20)
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Il me semble que tu as oublié l'hydromorphone , alors que c'est un des meilleurs opiacés !
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L'Apoticaire a écrit
10% de fentanyl ?
10% de poudre de fentanyl dosée à quelques poucents à peine de fentanyl plutôt non ?
Parce que une poudre avec 10% de fentanyl dedans c'est assez dur à doser, la dose mortelle de fentanyl pour un naïf c'est 1-2mg, après si t'es tolérant evidemment c'est plus que ça, mais un truc à 10% de fentanyl pur c'est trop délicat à doser, et surtout à ces proportions là l'héro tu la sens à peine je pense, vu la diff de puissance, même avec de la super héro.
Si mais je parle de produits qu'on trouve pas en Europe mais plutôt au canada ou tu peux trouver des H4 à 50 ou 60% de DAM + 10% de fentanyl et c'est bien pour ça qu'ils ont autant de morts (les utilisateurs pensant avoir juste de l'hero et dose en conséquence . Car même avec une grosse tolérance, en IV 20 à 30mg c'est déjà bien costaud.
J'adore ce mélange car tu as le rush et la montée du fenta lors de l'IV, mais l'effet dure de nombreuses heures grâce à l'hero et en étant moins sédatif que l'hero.
Malheureusement c'est super dur à trouver à part sur le continent américain...
Dernière modification par TheOuf (14 mars 2021 à 14:55)
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TheOuf a écrit
L'Apoticaire a écrit
10% de fentanyl ?
10% de poudre de fentanyl dosée à quelques poucents à peine de fentanyl plutôt non ?
Parce que une poudre avec 10% de fentanyl dedans c'est assez dur à doser, la dose mortelle de fentanyl pour un naïf c'est 1-2mg, après si t'es tolérant evidemment c'est plus que ça, mais un truc à 10% de fentanyl pur c'est trop délicat à doser, et surtout à ces proportions là l'héro tu la sens à peine je pense, vu la diff de puissance, même avec de la super héro.Si mais je parle de produits qu'on trouve pas en Europe mais plutôt au canada ou tu peux trouver des H4 à 50 ou 60% de DAM + 10% de fentanyl et c'est bien pour ça qu'ils ont autant de morts (les utilisateurs pensant avoir juste de l'hero et dose en conséquence . Car même avec une grosse tolérance, en IV 20 à 30mg c'est déjà bien costaud.
J'adore ce mélange car tu as le rush et la montée du fenta lors de l'IV, mais l'effet dure de nombreuses heures grâce à l'hero et en étant moins sédatif que l'hero.
Malheureusement c'est super dur à trouver à part sur le continent américain...
Et bien franchement je n'ai aucune envie de trouver de la came mélangée à du Fentanyl en France comme ça se fait aux USA et au Canada , quand on voit que selon les derniers chiffres du CDC , il y a eu 70630 morts par OD en 2019 aux USA , dont 36359 dues quasiment uniquement à des fentanyloides !
Et je ne sais pas si dans ces morts dues aux fentanyloides , ne sont comptabilisées que celles où l'on a retrouvé uniquement un fentanyloide ou si ça comprend aussi celles où on en a retrouvé mélangé à de l'heroine ; je n'en suis pas sur !
Pour la période des 12 mois précédant Mai 2020 , ce sont 81000 morts d'overdose; soit plus de 10000 morts de plus en un an !
" Les opioïdes synthétiques (principalement le fentanyl fabriqué illicitement) semblent être le principal facteur d'augmentation des décès par surdose, avec une hausse de 38,4 % entre la période de 12 mois se terminant en juin 2019 et la période de 12 mois se terminant en mai 2020. Au cours de cette période :
37 des 38 juridictions américaines disposant de données sur les opioïdes synthétiques ont signalé des augmentations des décès par surdose liés aux opioïdes synthétiques.
18 de ces juridictions ont signalé des augmentations supérieures à 50 %.
10 États occidentaux ont signalé une augmentation de plus de 98 % des décès liés aux opioïdes synthétiques."
" Le CDC indique en outre que pour la période de 12 mois se terminant le 31 juillet 2020, le nombre déclaré de décès par surdose de médicaments était de 83 544 et le nombre final prévu de décès par surdose de médicaments pour cette période est de
86001. "
Je ne sais pas si vous vous rendez compte de l'explosion des morts par OD , en progression constante depuis 1999 mais surtout depuis 2015 , notamment avec l'explosion de celles dues au fentanyloides .
Sans compter le nombre de personnes qui se retrouvent avec une tolerance aux opiacés completement explosée par les fentanyloides sans meme avoir voulu en consommer et pour ces gens là , le sevrage devient quasi impossible à moins d'avoir passé peu de temps à en prendre .
Qu'il y ait des gens qui veuillent prendre des fentanyloides en connaissance de cause et à qui l'on vend un produit étant ce qu'il est sensé etre , ça les regarde mais pour tous ceux qui veulent seulement de l'hero et se retrouvent à prendre des fentanyloides sans le savoir , là c'est un grave probleme !
Autant je ne juge pas les dealers , autant ceux qui vendent des fentanyloides à la place de , ou mélangées à d'autres drogues sans en avertir les clients , c'est criminel !
https://www.drugabuse.gov/drug-topics/t … eath-rates
https://www.cdc.gov/media/releases/2020 … id-19.html
https://www.drugpolicyfacts.org/chapter/causes_of_death
https://www.drugabuse.gov/sites/default … lide2.jpeg
https://www.drugabuse.gov/sites/default … lide1.jpeg
Le probleme n'est pas tant qu'il y ait de la came mélangée à des fentanyloides de dispo mais plutot que ça devienne la norme et qu'on se retrouve à en acheter sans avoir voulu autre chose que de l'heroine !
Dernière modification par Acid Test (14 mars 2021 à 16:08)
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Je suis tout à fait d'accord avec toi, si les consommateurs savaient quels produits ils consomment il y aurait bien moins de problème. Le gars ayant l'habitude de prendre de l'H4 même quasi pur, le jour où il tombe sur le même genre de produit avec même un faible pourcentage de fent, un shoot de 100mg c'est OD à coup sûr.
Mais on en revient toujours au même problème, qui n'est pas le fentanyl, mais uniquement dû à la prohibition.
Dernière modification par TheOuf (15 mars 2021 à 10:32)
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Bonne idée en effet quand j’ai fait le sondage évidement j’avais la tête ailleurs du coup j’en ai oublié pas mal Lol
Merci :)
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Dernière modification par Escape (18 mars 2021 à 02:51)
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Dernière modification par HouseMD (24 mars 2021 à 10:30)
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marvin rouge a écrit
Hydrmorphone
Ou h4 de bonne qualité
Ou(ms je vais me faire tapper sur les doigts, j'ai l'habitude.) , methadone détournée en très haut dosage, ce truc te rushe la gueule comme pas possible, ms c'est ultra destructeur, vraiment..
Donc hydro, et h4
Point barre
Bne journee
Bonjour Marvin Rouge,
Pourquoi la méthadone en haut dosage est ultra destructeur ? Ça bousille des organes à part potentiellement le coeur ? Je n’ai jamais poussé plus loin les recherches sur la méthadone, mais ça m’intéresse étant donné que je risque quand même d’y avoir le droit (l’obligation si la bupré ne fonctionne pas)
Merci
House
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HouseMD a écrit
marvin rouge a écrit
Hydrmorphone
Ou h4 de bonne qualité
Ou(ms je vais me faire tapper sur les doigts, j'ai l'habitude.) , methadone détournée en très haut dosage, ce truc te rushe la gueule comme pas possible, ms c'est ultra destructeur, vraiment..
Donc hydro, et h4
Point barre
Bne journeeBonjour Marvin Rouge,
Pourquoi la méthadone en haut dosage est ultra destructeur ? Ça bousille des organes à part potentiellement le coeur ? Je n’ai jamais poussé plus loin les recherches sur la méthadone, mais ça m’intéresse étant donné que je risque quand même d’y avoir le droit (l’obligation si la bupré ne fonctionne pas)
Merci
House
Il parle sûrement de la metha en IV qui est ultra corrosive pour les veines.
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Dernière modification par Mychkine (24 mars 2021 à 21:20)
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Acid Test a écrit
Il me semble que tu as oublié l'hydromorphone , alors que c'est un des meilleurs opiacés !
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Tout à fait. Il a un effet anti-hyperalgésique, mais aucun effet analgésique et ne procure pas des effets opiacés. Je ne sais pas comment se lie le DXM sur les récepteurs mu, delta et kappa. Mais il me semble qu’il est un ligand des récepteurs sigma. Il agit plutôt comme la kétamine.
Dernière modification par HouseMD (24 mars 2021 à 23:38)
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