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Dernière modification par Meumeuh (03 août 2021 à 17:40)
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Meumeuh a écrit
Je suis pas d'accord avec toi Marco,
Salut
Mais si il est majeur , tu ne peux pas l'aider si lui ne veut pas...et si il veut consommer.
Ta métaphore avec Le .flingue sur la tête je ne ferai pas de commentaires mais elle est plus que douteuse...comme devenir anorexique à cause de la weed...bref
Tu dit d'après son entourage, il..
mais as tu eu une conversation avec LUI
Tu devrais lui parler en JE
JE m'inquiète pour toi , mais si tu l'infantilises tu vas le braquer ...
MM
Pour le coup je suis plutôt d'accord avec Marco, ou pour dire les choses de façon moins cash, qu'il faut que la relation se termine, qu'il faut partir.
C'est bien de vouloir aider les gens quand ils sont en galère, même quand parfois c'est compliqué, encore plus quand c'est dans une relation de couple...
Mais d'une part comme tu dis il faut que la personne soit volontaire, sinon ça ne sert à rien ; et d'autre part il ne faut pas que cela soit au prix de la santé physique et mentale de la personne qui aide.
Si Foxy a été "détruite" pour reprendre ses mots, . je ne pense pas que la bonne solution soit de rester avec lui et de s'entêter quel qu'en soit le prix.
Puis pour le coup du flingue sur la tempe, c'est bien sur maladroit, mais elle veut juste dire que c'est trop pour elle, que si il lui arrive quelque chose, si son état (à lui) se détériore etc., elle sera quelque part responsable puisque ce serait elle qui "gère" sa conso...
Même si pour le coup je trouve que c'est pas forcément une très mauvaise idée si il est vraiment volontaire et relativement lucide... Mais sinon ça peut vite partir en pétage de câble si finalement il veut + que convenu et qu'elle refuse de céder....
Pour l'entourage, elle dit juste "qu'il a toujours fonctionné comme ça d'après son entourage" c'est tout, rien d'incroyable ^^
par contre ça : "Sans jugement (ayant souffert d'addiction aux benzos,c'est ça le pire) j'ai écouté son histoire. Addictions multiples : Herbe jusqu'a devenir parano et anorexique. Coke pendant 1 an a fond, tentative de suicide, hôpital psychiatrique et cure de 8mois. Alcool a fond aussi jusqu'a un retrait de permis de 7ans et avec tolérance zéro. Consommation excessive d'ecxta (il pouvait en prendre jusqu'à 8 en soirée)" c'est apparemment lui qui lui a dit, donc il y a peut être du soucis à se faire si il est autant dans l'excès...
Et enfin elle a vraiment pas l'air de le juger ou de lui reprocher sa conso en tant que telle mais l'impact que ça a sur lui, sur elle, sur leur relation.
"Parler en JE" c'est nécessaire bien sur, mais, je cite:
" Déconnecté de ses émotions, les yeux vides, agressif,me traitant comme si j'étais un meuble...ça a été l'enfer."
et
"cette fois j'étais déterminée a ne pas me faire détruire comme avant. J'ai été consulté des spécialistes en addictions, dans des groupes pour les proches, j'ai essayé de nouveau de faire la différence c'est la substance qui parle, pas Guillaume...et on est de nouveau rentrés dans le cercle vicieux de :je lui trouve trop d'excuses.Il recommence a me mentir, a cacher des trucs, a me manquer de respect"
Dans ce cas, si l'autre ne respecte pas la personne, la prend pour un meuble, est agressif etc. il faut se protéger soi avant tout... Foxy m'a plutôt l'air d'être la bonne poire dans l'histoire, si elle est allée voir des groupes de parole pour les proches, lui trouve des excuse etc. mais que la situation empire c'est qu'il n'est plus temps de "parler en JE" mais de mettre des limites claires.
Il ne faut pas accepter des comportements vexatoire, violent, insultant, même si l'auteur de ces comportement est dépendant à une drogue...
Et enfin ça "On m'a diagnostiqué il y a quelques mois de graves soucis de santé, j'ai dû me faire opérer et c'était du 50/50, soit j'y restais, soit je revenais...il m'a complétement zappée avant et aprés l'opération. Comme si il se foutait de tout et c'est vraiment dur, cet abandon émotionnel total."
C'est vraiment abusé. Tu peux être drogué et dépendant à mort, mais un comportement comme ça c'est inacceptable honnêtement. Car ça montre juste qu'il en a littéralement rien à foutre d'elle quoi.
Alors oui il doit être en souffrance d'une quelconque manière, mais, Foxy, tu ne peux pas toi te détruire à cause de lui, ou tu ne peux pas le laisser te détruire, te manquer de respect ou être violent (physique ou verbal) de façon habituelle...
Et si son addiction au porno impact votre vie, mais aussi, je cite, : "a presque tout détruit en moi, mon éstime de moi, ma confiance en moi, l'image de mon corps, j'ai l'impression d'être une pauvre merde au final" ... C'est pas rien, c'est pas quelque chose que tu peux ignorer ou laisser en l'état, au risque de péter un câble un moment ou un autre, de faire une dépression ou pire ...
Bref honnêtement pour moi ça à l'air mal barré cette histoire... Si le dialogue ne mène plus à rien, qu'il refuse de prendre conscience d'à quel point tu es en souffrance ; ou pire, qu'il s'en fout royalement tout simplement... La séparation me
semble être la seule bonne option pour toi. Histoire de te protéger et d'arrêter de te détruire.
Si cependant il est relativement possible de dialoguer avec lui, que tu sens un désire de changement de sa part, ou au moins d'essayer de tenir compte un minimum de toi et de pas te faire souffrir tu peux essayer d'enclencher un processus qui pourrait mener à quelque chose ; en l'invitant à consulter des professionnels de l'addiction, de se faire suivre en CSAPA ou autre...
Mais encore une fois, si manifestement il en a rien à foutre de toi et se permet sans sourciller de "te prendre pour un meuble" et "d'être agressif", protège toi.
Par contre tu ne dis pas si quand il arrête de consommer ou gère sa conso il est correcte, attentionné, gentil .... Comment est-il en temps normal ? Pourquoi es tu avec lui ? etc.
Puis depuis combien de temps es-tu avec lui ou vivez vous ensemble ?
Bref, bon courage, et prend la décision qui TE préserve, avant de penser à lui. On peut pas "prendre une personne pour un meuble" et s'en foutre royalement quand elle fait une opération risquée pour un problème de santé grave puis venir pleurer si la personne décide que ce n'est pas acceptable pour elle...
La drogue n'excuse et n'explique pas tout... Et quand il te parle c'est pas la drogue qui parle, c'est bien Guillaume... Sous drogue peut être, ça change forcément son état d'esprit, mais c'est lui... Il est pas en pleine crise psychotique à priori...
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Bref, bon courage, et prend la décision qui TE préserve, avant de penser à lui.
Oui, penses à toi et sors toi de cette mauvaise passe avant qu'elle ne te détruise. N'hésite pas à demander de l'aide à un CSAPA qui a le plus souvent des assistantes sociales ou qui sait à quelles portes il faut frapper.
Pour ce qui concerne Guillaume dis toi bien que la meilleure façon de l'aider est de rester intacte et de pouvoir l'aider dans le futur, si tu le souhaites toujours.
Amicalement
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Foxy a écrit
Et je ne sais plus quoi faire... Le quitter? En tant qu'homme,oui,peut etre mais en tant qu'humain j'y arrive pas. Je peux pas le laisser là et tourner les talons...
J'aime bien faire la distinction entre deux types de bonnes actions morales : les actions obligatoires et les actions surérogatoires.
En gros :
-les actions obligatoires c'est MAL de NE PAS les faires.
-les actions surérogatoires c'est NI BIEN NI MAL de NE PAS les faires.
Exemple :
Un manège tombe en panne et pour sauver la vie la personne qu'il y a dedans, il faut appuyer sur le bouton "Arrêt d'urgence". Vous savez qu'il faut appuyer et le bouton est à coté de vous. Ici "appuyer sur le bouton" est une action obligatoire, c'est mal de laisser quelqu'un mourir alors qu'il suffit d'appuyer sur un bouton. (action obligatoire)
Mais si pour arrêter le manège il faut que vous vous sacrifiez en vous mettant sur les rails pour arrêter le véhicule, mettant votre vie en grave danger (vous avez de grande chance de mourir ou de finir en "légume"). Ici "se mettre sur les rails" est une action surérogatoire, ne pas le faire ce n'est pas mal. Si vous le faites, BRAVO vous êtes un "héro" ! Mais on ne "demande" ça à personne et tout le monde comprends qu'on choisisse de ne pas faire ce sacrifice. (action surérogatoire)
Bref, pour revenir sur ta situation j'ai l'impression qu'on est dans le deuxième cas. Tu peux, si tu le souhaite, te sacrifier pour (peut-être) "sauver" quelqu'un. Mais ce n'est pas grave si tu ne le fait pas et personne ne pourra dire que tu as mal agît. D'ailleurs je pense que la plupart des personnes te conseillerais de ne pas mettre en danger ta santé mentale et physique pour cela.
Pour moi, à partir du moment où une situation à de trop grosse répercussion sur la santé (mentale ou physique toujours) d'un individu, il faut agir.
Cependant je vois bien qu'il y a aussi des soucis matériel liés à ta prise de décision, je ne sais pas si tu as un entourage qui pourrait t'aider de ce coté là, mais n'hésite pas à chercher de l'aide. Des bonnes personnes il y en a partout.
En espérant t'avoir aider. Bon courage à toi
PS : ce que je dis reste mon opinion mais elle me semble assez pertinente pour des réflexions comme celle-ci
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AnonLect a écrit
Meumeuh a écrit
Je suis pas d'accord avec toi Marco,
Salut
Mais si il est majeur , tu ne peux pas l'aider si lui ne veut pas...et si il veut consommer.
Ta métaphore avec Le .flingue sur la tête je ne ferai pas de commentaires mais elle est plus que douteuse...comme devenir anorexique à cause de la weed...bref
Tu dit d'après son entourage, il..
mais as tu eu une conversation avec LUI
Tu devrais lui parler en JE
JE m'inquiète pour toi , mais si tu l'infantilises tu vas le braquer ...
MMPour le coup je suis plutôt d'accord avec Marco, ou pour dire les choses de façon moins cash, qu'il faut que la relation se termine, qu'il faut partir.
C'est bien de vouloir aider les gens quand ils sont en galère, même quand parfois c'est compliqué, encore plus quand c'est dans une relation de couple...
Mais d'une part comme tu dis il faut que la personne soit volontaire, sinon ça ne sert à rien ; et d'autre part il ne faut pas que cela soit au prix de la santé physique et mentale de la personne qui aide.
Si Foxy a été "détruite" pour reprendre ses mots, . je ne pense pas que la bonne solution soit de rester avec lui et de s'entêter quel qu'en soit le prix.
Puis pour le coup du flingue sur la tempe, c'est bien sur maladroit, mais elle veut juste dire que c'est trop pour elle, que si il lui arrive quelque chose, si son état (à lui) se détériore etc., elle sera quelque part responsable puisque ce serait elle qui "gère" sa conso...
Même si pour le coup je trouve que c'est pas forcément une très mauvaise idée si il est vraiment volontaire et relativement lucide... Mais sinon ça peut vite partir en pétage de câble si finalement il veut + que convenu et qu'elle refuse de céder....
Pour l'entourage, elle dit juste "qu'il a toujours fonctionné comme ça d'après son entourage" c'est tout, rien d'incroyable ^^
par contre ça : "Sans jugement (ayant souffert d'addiction aux benzos,c'est ça le pire) j'ai écouté son histoire. Addictions multiples : Herbe jusqu'a devenir parano et anorexique. Coke pendant 1 an a fond, tentative de suicide, hôpital psychiatrique et cure de 8mois. Alcool a fond aussi jusqu'a un retrait de permis de 7ans et avec tolérance zéro. Consommation excessive d'ecxta (il pouvait en prendre jusqu'à 8 en soirée)" c'est apparemment lui qui lui a dit, donc il y a peut être du soucis à se faire si il est autant dans l'excès...
Et enfin elle a vraiment pas l'air de le juger ou de lui reprocher sa conso en tant que telle mais l'impact que ça a sur lui, sur elle, sur leur relation.
"Parler en JE" c'est nécessaire bien sur, mais, je cite:
" Déconnecté de ses émotions, les yeux vides, agressif,me traitant comme si j'étais un meuble...ça a été l'enfer."
et
"cette fois j'étais déterminée a ne pas me faire détruire comme avant. J'ai été consulté des spécialistes en addictions, dans des groupes pour les proches, j'ai essayé de nouveau de faire la différence c'est la substance qui parle, pas Guillaume...et on est de nouveau rentrés dans le cercle vicieux de :je lui trouve trop d'excuses.Il recommence a me mentir, a cacher des trucs, a me manquer de respect"
Dans ce cas, si l'autre ne respecte pas la personne, la prend pour un meuble, est agressif etc. il faut se protéger soi avant tout... Foxy m'a plutôt l'air d'être la bonne poire dans l'histoire, si elle est allée voir des groupes de parole pour les proches, lui trouve des excuse etc. mais que la situation empire c'est qu'il n'est plus temps de "parler en JE" mais de mettre des limites claires.
Il ne faut pas accepter des comportements vexatoire, violent, insultant, même si l'auteur de ces comportement est dépendant à une drogue...
Et enfin ça "On m'a diagnostiqué il y a quelques mois de graves soucis de santé, j'ai dû me faire opérer et c'était du 50/50, soit j'y restais, soit je revenais...il m'a complétement zappée avant et aprés l'opération. Comme si il se foutait de tout et c'est vraiment dur, cet abandon émotionnel total."
C'est vraiment abusé. Tu peux être drogué et dépendant à mort, mais un comportement comme ça c'est inacceptable honnêtement. Car ça montre juste qu'il en a littéralement rien à foutre d'elle quoi.
Alors oui il doit être en souffrance d'une quelconque manière, mais, Foxy, tu ne peux pas toi te détruire à cause de lui, ou tu ne peux pas le laisser te détruire, te manquer de respect ou être violent (physique ou verbal) de façon habituelle...
Et si son addiction au porno impact votre vie, mais aussi, je cite, : "a presque tout détruit en moi, mon éstime de moi, ma confiance en moi, l'image de mon corps, j'ai l'impression d'être une pauvre merde au final" ... C'est pas rien, c'est pas quelque chose que tu peux ignorer ou laisser en l'état, au risque de péter un câble un moment ou un autre, de faire une dépression ou pire ...
Bref honnêtement pour moi ça à l'air mal barré cette histoire... Si le dialogue ne mène plus à rien, qu'il refuse de prendre conscience d'à quel point tu es en souffrance ; ou pire, qu'il s'en fout royalement tout simplement... La séparation me
semble être la seule bonne option pour toi. Histoire de te protéger et d'arrêter de te détruire.
Si cependant il est relativement possible de dialoguer avec lui, que tu sens un désire de changement de sa part, ou au moins d'essayer de tenir compte un minimum de toi et de pas te faire souffrir tu peux essayer d'enclencher un processus qui pourrait mener à quelque chose ; en l'invitant à consulter des professionnels de l'addiction, de se faire suivre en CSAPA ou autre...
Mais encore une fois, si manifestement il en a rien à foutre de toi et se permet sans sourciller de "te prendre pour un meuble" et "d'être agressif", protège toi.
Par contre tu ne dis pas si quand il arrête de consommer ou gère sa conso il est correcte, attentionné, gentil .... Comment est-il en temps normal ? Pourquoi es tu avec lui ? etc.
Puis depuis combien de temps es-tu avec lui ou vivez vous ensemble ?
Bref, bon courage, et prend la décision qui TE préserve, avant de penser à lui. On peut pas "prendre une personne pour un meuble" et s'en foutre royalement quand elle fait une opération risquée pour un problème de santé grave puis venir pleurer si la personne décide que ce n'est pas acceptable pour elle...
La drogue n'excuse et n'explique pas tout... Et quand il te parle c'est pas la drogue qui parle, c'est bien Guillaume... Sous drogue peut être, ça change forcément son état d'esprit, mais c'est lui... Il est pas en pleine crise psychotique à priori...
Yo¡¡
Je disais ( sans le préciser ) que j'étais contre : le mettre dehors ( sans savoir plus de détails qui habite chez qui)
Après si Foxy veut qui soit abstinent c'est voué à l'échec et bien sur qu'elle doit se protéger... donc qu'elle parte de chez lui.
Mais je pense que c'est aussi , que plus jeune j'ai eu des ex copines, qui me disait si tu arrêtés pas c'est fini alors que je ne caher rien... et après j'ai appris que certaines prenais de la coke ..mais moi c'était pas que de la cc ...
Enfin c'est toujours bien de discuter même si nous pas en accord sur quelques points...
Amicalement,
MM
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FafPasLaRage a écrit
Bonjour où bonsoir. Je vis une situation similaire. Je ne prétends pas avoir les réponses à tes questions mais n'hésite surtout pas à venir me poser des questions en privé. Sa pourras peut-être t'aider et moi aussi car c'est plus où moins là même situation sauf que je n'ai pas besoin d'aide avec la drogue car je sais ce que je fais et où je vais. Cordialement.
Hello...je n'arrive toujours pas a te contacter.
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Foxy.83 a écrit
FafPasLaRage a écrit
Bonjour où bonsoir. Je vis une situation similaire. Je ne prétends pas avoir les réponses à tes questions mais n'hésite surtout pas à venir me poser des questions en privé. Sa pourras peut-être t'aider et moi aussi car c'est plus où moins là même situation sauf que je n'ai pas besoin d'aide avec la drogue car je sais ce que je fais et où je vais. Cordialement.
Hello...je n'arrive toujours pas a te contacter.
Les nouveaux membres ne peuvent pas utiliser les mp.ii faut un certain temps passé sur PA pour pouvoir l'utiliser.
Et puis @ Faf pourquoi en parler en privé ? autant en parler ici, ça peut aider d'autres personnes.
Amicalement,
MM
Dernière modification par Meumeuh (27 octobre 2021 à 23:21)
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