Sevrage cannabis... envie de tout laisser tomber

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Oxian homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 29 Sep 2023
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Bonjour,

Je lis régulièrement votre forum étant à mon sens un addict chronique a plutôt tout et n'importe quoi mais ayant toujours su ne pas aller vers l'excès de substance.

Je viens vers vous car je suis complètement à bout... épuisé par sûrement pas grand chose mais j'ai besoin d'en parler et j'ai beau avoir essayé autour de moi, dans le fond tout le monde s'en fout..

J'ai 36 ans, et j'ai fumé du cannabis pendant un peu plus de 20 ans dans des doses pas très raisonnable, sans arrêt et avec une augmentation de la qualité et donc de thc en même temps que mon pouvoir d'achat s'améliorait.

J'ai également un passé de 20 ans en tant que consommateur de benzo, surtout du Lexomil dans les 6 a 12mg jour pour traiter des angoisses profondes.
A cela s'ajoute de la paroxetine quotidiennement depuis sûrement 7 ou 8 ans maintenant.

Pour la petite histoire, j'ai deux enfants et cela faisait longtemps que je voulais arrêter de fumer, surtout pour une histoire d'argent car a la fin je ne prenais plus que des produits importés de Hollande avec le coût que ça représente. J'ai fais également des cultures régulière et n'ai pas eu un seul jour de dèche depuis bien des années.

Et un beau jour truc bête, test salivaire, perquisition gendarmerie et tout ce qui en suit, j'attends encore pour voir le procureur mais ça commence a s'approcher.
Du coup suite à ça, j'ai voulu y voir un moment propice à l'arrêt du cannabis. J'ai tout arrêté du jour au lendemain avec d'ailleurs beaucoup moins de difficultés que je ne l'imaginais.

Ça fait maintenant 6 mois et j'ai pas retouché depuis. Ça me manque bien sûr mais j'ai remplacé par du cbd/cbn a assez forte doses et dans l'ensemble ça a été.
Au bout de 1 mois, mon test salivaire est enfin devenu négatif, plutôt content de moi car j'ai besoin de la voiture et j'ai cette angoisse de me faire arrêter a nouveau et de réellement risquer plus que une grosse amende la prochaine fois. Je suis la seul salaire a la maison..
Depuis j'ai fais des tests urinaire et pour le moment je suis toujours positif mais les paliers baissent on vas dire.

De ce côté là tout était très bien mais a côté de ça, je morfle depuis 6 mois sans discontinuer. Pour faire simple j'ai plus de cerveau et c'est gênant avec le taff (je suis ingénieur) mais plus que ça je suis épuisé, tout le temps sauf la nuit évidemment ou je ne dors pas où mal ou shooté a la codéine, au lexomil, au stillnox ou un autre somnifère dont le nom m'échappe complètement. Honnêtement le seul plus que je vois aujourd'hui c'est d'être capable de conduire sans crainte du test ou de monter un escalier sans être essoufflé immédiatement. Le cœur vas mieux clairement et les crises de panique on diminue mais plus le temps passe et plus j'ai l'impression que je ne vais jamais m'en sortir .. au moins avant je tenais ma journée et était même plutôt efficace au travail. Maintenant je suis juste une ombre, plus d'énergie, plus d'envie non plus, pas grand chose qui me passionne.

Ma compagne de son côté continue sa consommation et ça crée évidemment des tensions plutôt importantes dans le couple, je sais qu'elle préférait le moi qui fumais clairement et ça n'aide pas
Voilà j'avais surtout besoin d'en parler, jamais je n'aurais pensé que ça allait être si long, si compliqué.

Merci beaucoup si vous m'avez lu jusqu'à la et merci pour tout, dans le fond je me sent très très seul au milieu de tout ça.
J'ai sûrement oublié plein de chose mais ma tête en bouillie ne m'aide pas beaucoup on vas dire :p

EDIT: depuis hier soir j'ai beaucoup repensé a mon message, ce qu'il y manque, est ce que j'ai des réponses évidemment tout dans l'impatience... et j'ai lu autour dans ce forum surtout la section benzo car je n'imaginais pas vraiment que ça pouvait être une catégorie de drogue en soit vu que donné comme des bonbons par tous les médecins que j'ai vu pendant 20 ans.
Et du coup en regardant les symptômes et en réfléchissant un peu, je ne suis plus si que que ça que le sevrage vienne du cannabis.. les benzo me semble beaucoup plus adapté en réalité.
Je m'explique, j'ai des phases par moment sur le lexomil et en ayant quelques peu abuse le mois passé, j'ai arrêté de façon brut il y a une semaine et depuis une semaine, les symptômes reviennent en encore plus fort, comme au tout début de mon arrêt..
Pour le contexte, je prenais pendant plus d'une année un demi lexomil automatiquement tous les matins avant de prendre le volant pour éviter les crises d'angoisse qui était pas au top au milieu de la route (j'avais une énorme ligne droite de plusieurs km qui me provoquait quasi systématiquement une crise..) et je faisais la même chose le soir a l'heure du retour.
Le hasard veut que tout ça a cessé lorsque j'ai arrêter de fumer ayant été renvoyé du boulot a ce moment là... c'était une période compliqué et c'était facile de ne voir comme coupable que le cannabis. Pourtant depuis j'ai consommé du lexomil mais plutôt le soir et de façon plus périodique que avant.
Mais la en ayant totalement stoppé ces derniers temps car je me rendais compte que je commençais à consommer comme des bonbons, les vertiges, insomnies et tout le reste sont revenus en puissance 10 un peu comme au tout début...
Voilà voilà je voulais juste faire part de cette réflexion, stupide vous pensez ? Dur dur en réalité de faire le point et le médecin lui n'y voit qu'une fatigue psychologique comme il me le répète depuis 6 mois.
Merci a tous.

Dernière modification par Oxian (30 septembre 2023 à  17:45)

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Oxian homme
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Bon j'ai repris le lexomil et franchement pas beaucoup de mieux.
Le truc c'est que j'ai beau chercher, personne n'a d'effet comme ça après 7 mois d'arrêt complet de juste du thc.. alors je deviens fou et je me cherche des maladies.
Après tout avec Google on as toujours un cancer quand on cherche n'importe quel symptôme mais la je suis a bout alors peut être non ?..
Bonne soirée à tous en tout cas et courage, faut se le répéter en se disant qu'à un moment on arrivera a rire a nouveau. Ça me manque en tout cas...
Désolé je sais que ça fait mec qui se plaint... c'est le cas en fait

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OliAzary
Nouveau Psycho
champi vert4champijaune0cxhampi rouge0
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Salut Oxian,

Il est touchant ton témoignage. Ca me fait penser que tu luttes depuis longtemps contre des angoisses que tu essaies de contenir avec le cannabis et les benzo d'après ce que tu dis.

Je me permets de te le rappeler au cas où, si tu prends des benzo depuis longtemps de manière quotidienne, ne fais pas de sevrage brutal car c'est dangereux. Il faut mettre en place des protocoles pour faire baisser la dépendance.

Au delà de ça, je crois que ton message ressemble à une demande d'aide et que tu devrais envisager de consulter quelqu'un de spécialisé dans les difficultés psychiques, psychologue ou psychiatre. Les généralistes peuvent prescrire des benzo mais ils ne sont pas formés/pas le temps de faire de la psychothérapie.

Tu y as déjà pensé ?

Au delà de la question des médicaments, avoir quelqu'un à qui on peut parler de ce qu'on ressent ça peut soulager.

Donne nous de tes nouvelles !

A +

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Eric 44 homme
Psycho junior
France
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Oxian a écrit

Bonjour,

Je lis régulièrement votre forum étant à mon sens un addict chronique a plutôt tout et n'importe quoi mais ayant toujours su ne pas aller vers l'excès de substance.

Je viens vers vous car je suis complètement à bout... épuisé par sûrement pas grand chose mais j'ai besoin d'en parler et j'ai beau avoir essayé autour de moi, dans le fond tout le monde s'en fout..

J'ai 36 ans, et j'ai fumé du cannabis pendant un peu plus de 20 ans dans des doses pas très raisonnable, sans arrêt et avec une augmentation de la qualité et donc de thc en même temps que mon pouvoir d'achat s'améliorait.

J'ai également un passé de 20 ans en tant que consommateur de benzo, surtout du Lexomil dans les 6 a 12mg jour pour traiter des angoisses profondes.
A cela s'ajoute de la paroxetine quotidiennement depuis sûrement 7 ou 8 ans maintenant.

Pour la petite histoire, j'ai deux enfants et cela faisait longtemps que je voulais arrêter de fumer, surtout pour une histoire d'argent car a la fin je ne prenais plus que des produits importés de Hollande avec le coût que ça représente. J'ai fais également des cultures régulière et n'ai pas eu un seul jour de dèche depuis bien des années.

Et un beau jour truc bête, test salivaire, perquisition gendarmerie et tout ce qui en suit, j'attends encore pour voir le procureur mais ça commence a s'approcher.
Du coup suite à ça, j'ai voulu y voir un moment propice à l'arrêt du cannabis. J'ai tout arrêté du jour au lendemain avec d'ailleurs beaucoup moins de difficultés que je ne l'imaginais.

Ça fait maintenant 6 mois et j'ai pas retouché depuis. Ça me manque bien sûr mais j'ai remplacé par du cbd/cbn a assez forte doses et dans l'ensemble ça a été.
Au bout de 1 mois, mon test salivaire est enfin devenu négatif, plutôt content de moi car j'ai besoin de la voiture et j'ai cette angoisse de me faire arrêter a nouveau et de réellement risquer plus que une grosse amende la prochaine fois. Je suis la seul salaire a la maison..
Depuis j'ai fais des tests urinaire et pour le moment je suis toujours positif mais les paliers baissent on vas dire.

De ce côté là tout était très bien mais a côté de ça, je morfle depuis 6 mois sans discontinuer. Pour faire simple j'ai plus de cerveau et c'est gênant avec le taff (je suis ingénieur) mais plus que ça je suis épuisé, tout le temps sauf la nuit évidemment ou je ne dors pas où mal ou shooté a la codéine, au lexomil, au stillnox ou un autre somnifère dont le nom m'échappe complètement. Honnêtement le seul plus que je vois aujourd'hui c'est d'être capable de conduire sans crainte du test ou de monter un escalier sans être essoufflé immédiatement. Le cœur vas mieux clairement et les crises de panique on diminue mais plus le temps passe et plus j'ai l'impression que je ne vais jamais m'en sortir .. au moins avant je tenais ma journée et était même plutôt efficace au travail. Maintenant je suis juste une ombre, plus d'énergie, plus d'envie non plus, pas grand chose qui me passionne.

Ma compagne de son côté continue sa consommation et ça crée évidemment des tensions plutôt importantes dans le couple, je sais qu'elle préférait le moi qui fumais clairement et ça n'aide pas
Voilà j'avais surtout besoin d'en parler, jamais je n'aurais pensé que ça allait être si long, si compliqué.

Merci beaucoup si vous m'avez lu jusqu'à la et merci pour tout, dans le fond je me sent très très seul au milieu de tout ça.
J'ai sûrement oublié plein de chose mais ma tête en bouillie ne m'aide pas beaucoup on vas dire :p

EDIT: depuis hier soir j'ai beaucoup repensé a mon message, ce qu'il y manque, est ce que j'ai des réponses évidemment tout dans l'impatience... et j'ai lu autour dans ce forum surtout la section benzo car je n'imaginais pas vraiment que ça pouvait être une catégorie de drogue en soit vu que donné comme des bonbons par tous les médecins que j'ai vu pendant 20 ans.
Et du coup en regardant les symptômes et en réfléchissant un peu, je ne suis plus si que que ça que le sevrage vienne du cannabis.. les benzo me semble beaucoup plus adapté en réalité.
Je m'explique, j'ai des phases par moment sur le lexomil et en ayant quelques peu abuse le mois passé, j'ai arrêté de façon brut il y a une semaine et depuis une semaine, les symptômes reviennent en encore plus fort, comme au tout début de mon arrêt..
Pour le contexte, je prenais pendant plus d'une année un demi lexomil automatiquement tous les matins avant de prendre le volant pour éviter les crises d'angoisse qui était pas au top au milieu de la route (j'avais une énorme ligne droite de plusieurs km qui me provoquait quasi systématiquement une crise..) et je faisais la même chose le soir a l'heure du retour.
Le hasard veut que tout ça a cessé lorsque j'ai arrêter de fumer ayant été renvoyé du boulot a ce moment là... c'était une période compliqué et c'était facile de ne voir comme coupable que le cannabis. Pourtant depuis j'ai consommé du lexomil mais plutôt le soir et de façon plus périodique que avant.
Mais la en ayant totalement stoppé ces derniers temps car je me rendais compte que je commençais à consommer comme des bonbons, les vertiges, insomnies et tout le reste sont revenus en puissance 10 un peu comme au tout début...
Voilà voilà je voulais juste faire part de cette réflexion, stupide vous pensez ? Dur dur en réalité de faire le point et le médecin lui n'y voit qu'une fatigue psychologique comme il me le répète depuis 6 mois.
Merci a tous.

Oxian a écrit

Bonjour,

Je lis régulièrement votre forum étant à mon sens un addict chronique a plutôt tout et n'importe quoi mais ayant toujours su ne pas aller vers l'excès de substance.

Je viens vers vous car je suis complètement à bout... épuisé par sûrement pas grand chose mais j'ai besoin d'en parler et j'ai beau avoir essayé autour de moi, dans le fond tout le monde s'en fout..

J'ai 36 ans, et j'ai fumé du cannabis pendant un peu plus de 20 ans dans des doses pas très raisonnable, sans arrêt et avec une augmentation de la qualité et donc de thc en même temps que mon pouvoir d'achat s'améliorait.

J'ai également un passé de 20 ans en tant que consommateur de benzo, surtout du Lexomil dans les 6 a 12mg jour pour traiter des angoisses profondes.
A cela s'ajoute de la paroxetine quotidiennement depuis sûrement 7 ou 8 ans maintenant.

Pour la petite histoire, j'ai deux enfants et cela faisait longtemps que je voulais arrêter de fumer, surtout pour une histoire d'argent car a la fin je ne prenais plus que des produits importés de Hollande avec le coût que ça représente. J'ai fais également des cultures régulière et n'ai pas eu un seul jour de dèche depuis bien des années.

Et un beau jour truc bête, test salivaire, perquisition gendarmerie et tout ce qui en suit, j'attends encore pour voir le procureur mais ça commence a s'approcher.
Du coup suite à ça, j'ai voulu y voir un moment propice à l'arrêt du cannabis. J'ai tout arrêté du jour au lendemain avec d'ailleurs beaucoup moins de difficultés que je ne l'imaginais.

Ça fait maintenant 6 mois et j'ai pas retouché depuis. Ça me manque bien sûr mais j'ai remplacé par du cbd/cbn a assez forte doses et dans l'ensemble ça a été.
Au bout de 1 mois, mon test salivaire est enfin devenu négatif, plutôt content de moi car j'ai besoin de la voiture et j'ai cette angoisse de me faire arrêter a nouveau et de réellement risquer plus que une grosse amende la prochaine fois. Je suis la seul salaire a la maison..
Depuis j'ai fais des tests urinaire et pour le moment je suis toujours positif mais les paliers baissent on vas dire.

De ce côté là tout était très bien mais a côté de ça, je morfle depuis 6 mois sans discontinuer. Pour faire simple j'ai plus de cerveau et c'est gênant avec le taff (je suis ingénieur) mais plus que ça je suis épuisé, tout le temps sauf la nuit évidemment ou je ne dors pas où mal ou shooté a la codéine, au lexomil, au stillnox ou un autre somnifère dont le nom m'échappe complètement. Honnêtement le seul plus que je vois aujourd'hui c'est d'être capable de conduire sans crainte du test ou de monter un escalier sans être essoufflé immédiatement. Le cœur vas mieux clairement et les crises de panique on diminue mais plus le temps passe et plus j'ai l'impression que je ne vais jamais m'en sortir .. au moins avant je tenais ma journée et était même plutôt efficace au travail. Maintenant je suis juste une ombre, plus d'énergie, plus d'envie non plus, pas grand chose qui me passionne.

Ma compagne de son côté continue sa consommation et ça crée évidemment des tensions plutôt importantes dans le couple, je sais qu'elle préférait le moi qui fumais clairement et ça n'aide pas
Voilà j'avais surtout besoin d'en parler, jamais je n'aurais pensé que ça allait être si long, si compliqué.

Merci beaucoup si vous m'avez lu jusqu'à la et merci pour tout, dans le fond je me sent très très seul au milieu de tout ça.
J'ai sûrement oublié plein de chose mais ma tête en bouillie ne m'aide pas beaucoup on vas dire :p

EDIT: depuis hier soir j'ai beaucoup repensé a mon message, ce qu'il y manque, est ce que j'ai des réponses évidemment tout dans l'impatience... et j'ai lu autour dans ce forum surtout la section benzo car je n'imaginais pas vraiment que ça pouvait être une catégorie de drogue en soit vu que donné comme des bonbons par tous les médecins que j'ai vu pendant 20 ans.
Et du coup en regardant les symptômes et en réfléchissant un peu, je ne suis plus si que que ça que le sevrage vienne du cannabis.. les benzo me semble beaucoup plus adapté en réalité.
Je m'explique, j'ai des phases par moment sur le lexomil et en ayant quelques peu abuse le mois passé, j'ai arrêté de façon brut il y a une semaine et depuis une semaine, les symptômes reviennent en encore plus fort, comme au tout début de mon arrêt..
Pour le contexte, je prenais pendant plus d'une année un demi lexomil automatiquement tous les matins avant de prendre le volant pour éviter les crises d'angoisse qui était pas au top au milieu de la route (j'avais une énorme ligne droite de plusieurs km qui me provoquait quasi systématiquement une crise..) et je faisais la même chose le soir a l'heure du retour.
Le hasard veut que tout ça a cessé lorsque j'ai arrêter de fumer ayant été renvoyé du boulot a ce moment là... c'était une période compliqué et c'était facile de ne voir comme coupable que le cannabis. Pourtant depuis j'ai consommé du lexomil mais plutôt le soir et de façon plus périodique que avant.
Mais la en ayant totalement stoppé ces derniers temps car je me rendais compte que je commençais à consommer comme des bonbons, les vertiges, insomnies et tout le reste sont revenus en puissance 10 un peu comme au tout début...
Voilà voilà je voulais juste faire part de cette réflexion, stupide vous pensez ? Dur dur en réalité de faire le point et le médecin lui n'y voit qu'une fatigue psychologique comme il me le répète depuis 6 mois.
Merci a tous.

Bonsoir.
J'ai 37 j'ai commencé le cannabis à 14 et je prend aussi du lexo. Il ya environ 6 mois j'ai eu phlegmon periamygdalien ( abces de la gorge). Donc obligé d'arrêter de fumer 2 semaines ( ma copine fumait à côté de moi prise de tête aussi) et tout comme toi crise de panique sur crise de panique. Ma copine en avait marre car j'etait très difficile à vivre. Par contre j'avoue être étonné par ta durée de posivite 1 mois c'est énorme tu ne parle pas de test urinaire plutôt. Tu a eu de la chance de ne pas avoir de suspension de permis. Pour ma part mon permis c'est mon taf mais je préfère prendre le risque de perdre mon taf que d'arrêté  le thc, Jr pense qu'on a commencé tellement tôt que n'être cerveau a énormément de mal à s'en passer.

Amicalement

Dernière modification par Eric 44 (10 octobre 2023 à  20:48)

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Gonvalsky non binaire
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champi vert2champijaune0cxhampi rouge0
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Salut Oxian.

Je me reconnais dans ton témoignage. J'ai fumé du bon matos pendant un peu plus de 20 ans.
J'ai décidé d'arrêter de jouer avec le feu à cause des tests salivaires.
Aujourd'hui ça fait 4 mois que j'ai abandonné toute consommation. Comme toi ça m'a declanché des crises d'angoisse incroyables du genre crises de vomissements, impossibilité de me nourrir correctement, perte de poids, insomnies....
Du coup je m'auto medique avec des benzo quand je sens que je me trouve paralysé et je dois dire que ça fonctionne pour le moment plutôt bien.
J'utilise du lexo, xanax, lorazepam, stilnox, valium  avec un système de rotation  Je fais gaffe aux dosages pour pas être trop à l'ouest.

Bon courage et force à toi !
Arrêter le pilon c'est pas si facile que cela y paraît !

Amicalement
Gonvalsky

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Oxian homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
Inscrit le 29 Sep 2023
21 messages
Hello,

Merci, vraiment et du fond du cœur, a tous pour ces réponses ! Ça fait un bien fou de vous lire...
Alors pour le permis c'est pas vraiment une histoire de chance, je roule en sans permis surtout...

Pour les test un mois c'était bien les salivaire mais je pense sincèrement que le cbd aide pas vraiment, j'ai complétement arrêté également tout ça depuis un mois environ car le test urinaire lui était encore positif a un palier 9ng au bout de 6 mois passé... Ça fait réfléchir honnêtement.

Le lexomil... et bien au final j'ai repris sur un rythme plutôt soutenu mais honnêtement ça m'aide beaucoup, les vertiges se calment énormément avec ça suite à quelques jours de reprise, pour la fatigue c'est pas ça mais bon ça se gère déjà plus facilement.

Et oui effectivement... je recherche un psy en ce moment et c'est fou comme c'est compliqué a trouver sauf a avoir un an devant soit et encore si ils prennent des niveaux patient... comme quoi c'est un métier d'avenir wink

Oui je me suis dis ça aussi, a commencer a des 15 ans le cerveau n'avait pas fini sa croissance... sûrement des changements irréversible et plus je regarde et recherche et plus je me dis que il doit y avoir un soucis de dopamine dans tout ça, le cerveau a oublié comment en faire sans stimulation du thc et ça peut provoquer 100% des symptômes, vertiges compris a mon grand étonnement.

Franchement merci a tous, vraiment... ça fait tellement tellement de bien de pas se sentir être juste seul dans son coin... j'aimerais tellement vous offrir la même chose. Vous êtes en or, je me sent un peu plus fort ce soir grâce à vous

PS: du coup j'ai pas hâte de me sevrer des benzo, ça fait même un peu peur honnêtement je trouve.. Mais bon ça me gène pas on vas dire pour l'instant en tout cas.

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Eric 44 homme
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Oxian a écrit

Hello,

Merci, vraiment et du fond du cœur, a tous pour ces réponses ! Ça fait un bien fou de vous lire...
Alors pour le permis c'est pas vraiment une histoire de chance, je roule en sans permis surtout...

Pour les test un mois c'était bien les salivaire mais je pense sincèrement que le cbd aide pas vraiment, j'ai complétement arrêté également tout ça depuis un mois environ car le test urinaire lui était encore positif a un palier 9ng au bout de 6 mois passé... Ça fait réfléchir honnêtement.

Le lexomil... et bien au final j'ai repris sur un rythme plutôt soutenu mais honnêtement ça m'aide beaucoup, les vertiges se calment énormément avec ça suite à quelques jours de reprise, pour la fatigue c'est pas ça mais bon ça se gère déjà plus facilement.

Et oui effectivement... je recherche un psy en ce moment et c'est fou comme c'est compliqué a trouver sauf a avoir un an devant soit et encore si ils prennent des niveaux patient... comme quoi c'est un métier d'avenir wink

Oui je me suis dis ça aussi, a commencer a des 15 ans le cerveau n'avait pas fini sa croissance... sûrement des changements irréversible et plus je regarde et recherche et plus je me dis que il doit y avoir un soucis de dopamine dans tout ça, le cerveau a oublié comment en faire sans stimulation du thc et ça peut provoquer 100% des symptômes, vertiges compris a mon grand étonnement.

Franchement merci a tous, vraiment... ça fait tellement tellement de bien de pas se sentir être juste seul dans son coin... j'aimerais tellement vous offrir la même chose. Vous êtes en or, je me sent un peu plus fort ce soir grâce à vous

PS: du coup j'ai pas hâte de me sevrer des benzo, ça fait même un peu peur honnêtement je trouve.. Mais bon ça me gène pas on vas dire pour l'instant en tout cas.

Bonjour.
Oui C'est le cbd qui te rendais positif aussi longtemps. Tu dis faire des tests urinaires tu les fais de toi même ou c'est car tu es obligé d'aller pisser pour récupérer ton permis?

Le lexomil c'est un médecin qui te le prescrit? Je te demande ça car faudrait pas que tu soit contrôlé en défaut de permis tester positif au benzo et sans ordonnance ( ou pire en cas d'accident ) car la au mieux ça serai l'annulation immédiate et minimum du sursis, c'est arrivé à un pote test salivaire positif thc suspension de permis 3 mois plus tard recontrôle encore positif au thc résultat annulation du permis et 6 mois de sursis. Résultat il à préfèré ne pas le repasser et continuer à fumer.

Oui c'est une galère à trouver les psychiatres moi je me suis décidé à reconsulter justement du à mon arrêt de cannabis et des crises de panique qui allait avec ( comme toi beaucoup de vertiges).
Le moment venu du rendez vous ça allait mieux ça faisait 4 mois.

Quand à l'arrêt des benzo si un jour tu veux arrêter que tu n'en n'a plus besoin ça se feras en douceur en passant au valium qui lui a une demi vie beaucoup plus longue. Ça te permettra de diminuer à ton rythme et sans souffrir contrairement au thc ou tu as été obligé de faire ça brutalement.
Bonne journée.

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Eric 44 homme
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Gonvalsky a écrit

Salut Oxian.

Je me reconnais dans ton témoignage. J'ai fumé du bon matos pendant un peu plus de 20 ans.
J'ai décidé d'arrêter de jouer avec le feu à cause des tests salivaires.
Aujourd'hui ça fait 4 mois que j'ai abandonné toute consommation. Comme toi ça m'a declanché des crises d'angoisse incroyables du genre crises de vomissements, impossibilité de me nourrir correctement, perte de poids, insomnies....
Du coup je m'auto medique avec des benzo quand je sens que je me trouve paralysé et je dois dire que ça fonctionne pour le moment plutôt bien.
J'utilise du lexo, xanax, lorazepam, stilnox, valium  avec un système de rotation  Je fais gaffe aux dosages pour pas être trop à l'ouest.

Bon courage et force à toi !
Arrêter le pilon c'est pas si facile que cela y paraît !

Amicalement
Gonvalsky

Bonjour.
Si tu as arrêté le thc pour remplacer par des benzo mais que tu n'a pas d'ordonnance en cas de test salivaire tu es dans la merde pareil donc c'est contre productif.
Amicalement.

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Oxian homme
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Oh non j'ai bien des ordonnances depuis 20 ans pour les benzo, pas de soucis pour ça les médecins le distribue comme des bonbons...

Du coup je conduis pas sans permis mais une sans permis pour le moment, c'était le meilleur moyen de continuer le boulot et de rester dans la légalité...
Tout ce qui est test salivaire ou urinaire, je les fait moi même.. ce besoin de savoir c'est terrible, avoir la sensation que on avance un peu quand même je pense mais c'est vraiment pas donné du coup j'ai arrêté d'en faire aussi souvent

Les benzo sont vérifiés par le test salivaire ??!
Je savais pour la codéine mais pas pour les benzo..

Je dois encore passer devant le procureur pour cette histoire, j'ai eu le droit a la perquisition au domicile au passage de ce test.. ça se rapproche d'ailleurs... C'est aussi long a attendre qu'un rdv chez le psy hmm
Je suis le seul salaire chez moi pour 4 du coup je peux pas trop jouer avec le feu...

Merci a tous pour vos réponses ! Et courage a vous car je me rends compte a vous lire que je suis vraiment loin d'être seul dans ce genre de position...

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Oxian a écrit

Oh non j'ai bien des ordonnances depuis 20 ans pour les benzo, pas de soucis pour ça les médecins le distribue comme des bonbons...

Du coup je conduis pas sans permis mais une sans permis pour le moment, c'était le meilleur moyen de continuer le boulot et de rester dans la légalité...
Tout ce qui est test salivaire ou urinaire, je les fait moi même.. ce besoin de savoir c'est terrible, avoir la sensation que on avance un peu quand même je pense mais c'est vraiment pas donné du coup j'ai arrêté d'en faire aussi souvent

Les benzo sont vérifiés par le test salivaire ??!
Je savais pour la codéine mais pas pour les benzo..

Je dois encore passer devant le procureur pour cette histoire, j'ai eu le droit a la perquisition au domicile au passage de ce test.. ça se rapproche d'ailleurs... C'est aussi long a attendre qu'un rdv chez le psy hmm
Je suis le seul salaire chez moi pour 4 du coup je peux pas trop jouer avec le feu...

Merci a tous pour vos réponses ! Et courage a vous car je me rends compte a vous lire que je suis vraiment loin d'être seul dans ce genre de position...

A ok j'avais compris que tu conduisait sans permis. Oui maintenant les tests fond aussi les benzo. Après c'est aléatoire la semaine dernière je me suis testé au drager 3000 j'avais pris un quart de lexo à 10 heures( donc petite dose ) et à 18 heure le test était négatif, d'ailleurs pour le thc aussi ça faisait 17 heures que j'avais fumé mon dernier joints. J'ai posté les résultats sur un topic du forum.
Après pour toi si tu ne fume plus ( ni cbd)   ca ne sert à rien de tester.
Tu as pas eu de chance pour la perquisition peut être habites tu la campagne car je sais que c'est plus fréquent en ville ils ont pas que ça à foutre de perquisitionner pour un test salivaire ils ont assez de taf avec les fours.
J'espère qu'ils ont pas trouvé grand chose. En 2012 j'ai fait 2 mois ferme pour un placard avec 17 pieds d'environ 2 semaines ( j'avais pas commandé de féminisé donc j'avais prévu plus pour les mâles)
Bonne soirée

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Oxian homme
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Honnêtement j'ai eu de la chance, ils ont pas vu le matériel de culture et j'étais entre 2 session... Du coup 20g et ça n'a pas été retenu mais j'ai eu de la chance dans mon malheur on vas dire... Oui c'était les gendarmes et ils avaient tout leur temps, je pensais pas ça possible honnêtement ça m'a sérieusement calmé.. du coup je devrais m'en sortir avec une bonne amende a prioris sur ce coup là rien de plus

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Eric 44 homme
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Salut Oxian.
Oui tu as eu de la chance d'être entre 2 sessions. Même s'ils avaient vu le matos sans plan en dessous ils ne peuvent rien faire, quoi que ils auraient peut être retenu les 20g pour le coup.
Ça m'a fait mal au coeur  à l'époque quand ils ont détruit mon matériel. Je me rapelle que les flics mort de rire m'avait dit tient ta tente elle sent encore le neuf  pendant qu'ils la lacerai à coup de couteau. Ba oui je venais de la changer.

Dans ton premier post tu dit que ça fait 6 mois et que tu vois bientôt le procureur. Tu as eu une suspension de permis de 6 mois? Je pensais aussi qu'il fallait voir des médecins pour faire des tests urinaires régulièrement afin de récupérer son permis. Peut tu m'expliquer la procédure stp?

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Oxian homme
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Je le vois dans le cadre d'une composition pénale il me semble, pour le permis je t'avoue que je sais pas trop. Pour le moment il est suspendu et si j'ai bien compris je saurais au moment de cette composition pénale si je le récupère ou si il est annulé ou suspendu plus longtemps. Je devrais aussi avoir une bonne amende a prioris mais je sais pas trop... J'évite de trop y penser ça m'aide pas vraiment a tourner la page au final.

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linec13 femme
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Tout d’abord courage pour affronter cette situation stressante
Pour la suite, une fois que les soucis avec la justice seront terminés, pourrais tu envisager une thérapie pour vaincre la peur de conduire
Hypnose, TCC
Cela pourrait te permettre de diminuer les benzo et l’anxiété rebond qui va avec
On n’a pas choisi d’être anxieux, on n’a pas choisi d’être dépendant à des substances, ça me rend dingue que certains médecins refusent de considérer ces problématiques
Pour ma part j’ai décidé de reconsommer du cannabis, j’avais du arrêter de voir mes potes, de jouer à mes jeux, car tout cela me donnait envie de consommer
Maintenant je le vaporise, donc je ne culpabilise plus pour mes poumons
Pour ta compagne pourrait elle faire en sorte de s’isoler pour fumer le temps que tu ailles mieux ?

A kiss makes my whole day, anal makes my hole weak

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Oxian homme
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Ah oui j'avais fait ça aussi le coup du volcano pour déjà vaincre la culpabilité de me pourrir les poumons. Bravo pour ton choix en tout cas il me semble très très bien.
Oui.. au final les médecins ils s'en foutent un peu, j'ai revu le mien, il m'a doublé le lexomil hmm genre 2 par jour avec approbation mais alors pour faire un arrêt de travail ou conseiller qqc pour que ça aille réellement mieux je cherche toujours..
Pour ma compagne j'ai réussi à négocier, maintenant c'est dans la véranda mais bon bon elle m'en "veut" un peu on vas dire.

Ah comme je te comprends quand tu parles des soucis pour tout, même pour jouer un peu aux jv. J'ai bêtement cru que cela m'aiderait en substitut avec en plus de la formation dans ma passion qui est mon boulot (je suis développeur) mais au final je n'accroche plus a rien, je n'avance plus dans mes livres et jouer m'ennuie bien vite.. j'ai acheter le nouveau the crew hier justement, en espérant que les balades virtuelles me fassent du bien. J'ai toujours beaucoup aimer ce genre de jeu mais au final je l'ai même pas encore mis dans la console.

C'est bien triste mais au final je me gave d'anxiolytiques et ... Ça vas mieux.. mais bon ça me semble pas très sain a long terme comme solution.

Pour toi Linec, pourquoi avait tu arrêtes? Tu penses reprendre de façon récréatives ou de façon un peu plus forte? Hésite pas en tout cas, ce sujet n'est pas le mien mais le nôtre. Ensemble on est toujours plus fort que tout seul... Enfin je le crois sincèrement et merci pour ta réponse, elle est rassurante, et surtout combat ce sentiment de solitude justement.

J'aimerais tellement vous rendre tout ce que vous m'apportez.

Force ! Courage et entraide, dans le fond ça m'aide pour de vrai pour la première fois depuis le début de cette aventure

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Acid Test homme
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Ton témoignage m'a " touché " d'une certaine façon et je compatis 100% à ta détresse car 6 mois ça fait long !

Pour répondre un peu dans le désordre , je ne comprend pas comment tu peux etre encore positif ( dans des tests urinaires alors si j'ai bien compris ) au bout de 6 mois, après l'arrêt du cannabis !
Je savais que c'était long mais là ça me semble quand meme énorme !
À moins que ce soit le CBD qui te fasse ressortir positif aux tests ?

Je ne veux pas dire  de  conneries et je demande juste par curiosité et vraiment pas pour "juger " mais le CBD au volant , c'est pas interdit ( alors que ce n'est absolument pas psychoactif à ce que je sache !) ?

Putain , 2 mois de ferme pour 17 pieds , je trouve cela scandaleux et clairement injuste !

Tu  étais juste accusé d'etre consommateur ou ils t'accusaient de " deal " aussi ?

2 mois de ferme juste pour consommation et avoir eu  ta propre " mini " plantation  ( si c'est juste pour consommation et non pas deal qu'ils t'ont arrêté ! Et  à la rigueur , quand bien meme   Si ce n'était pas du deal au niveau industriel et que tu n'avais pas déjà un casier chargé !)   , ça me parait complètement insensé !

Mais ils n'ont pas autre chose à foutre bordel ?
Comme ( entre autres et parmi tant d'autres actes criminels et délits qui portent vraiment atteinte à l'intégrité de nos concitoyens et de leurs biens !  empêcher que des actes terroristes comme l'assassinat de ce prof ( ainsi que deux autres personnes grièvement blessées et je ne sais pas dans quel état elles sont actuellement ) il y a quelques jours , alors que le mec était sur écoute , fichés S pour apologie du terrorisme et radicalisation , sous surveillance depuis 11 jours , ayant un de ses freres dans le meme cas et un autre en taule pour projet d'attentat terroriste et ayant été en lien avec une organisation terroriste !
Mais merde quoi , la justice et la police ont ils de la merde dans les yeux et dans le cerveau à ce point là , pour ne pas etre capables de discerner quelles sot les réelles priorité à avoir ?

Ils n'ont pas mieux à foutre que de courir après des fumeurs de joints , quand à coté, se produisent ce genre d'actes criminels et bien d'autres crimes et délits qui portent réellement atteintes aux gens et à leurs biens , en France ?

Ça me rend dingue , je trouve ça totalement incompréhensible , surtout en 2023 ( bientôt 2024 meme ) !

Pour revenir au post initiale , arrêter le cannabis lorsqu'on y est dépendant ( surtout à haute dose ) depuis tant d'années , qui plus est depuis un age assez jeune ( l'adolescence  quoi ) , est loin d'etre une partie de plaisir mais 6 mois , ça me semble très long et je me demande si tes problèmes ne seraient pas plutôt en lien avec tous les autres médocs que tu prends !
Bien qu'il est évident que de devoir changer de mode de vie ( alors qu'en plus ta copine fume encore ) , a des répercussions importante dans la vie de la personne qui fait un tel sevrage et dois changer de vie !

Au passage , je trouve ça insensé de devoir passer d'une conso de cannabis ( et aussi d'autres médocs si j'ai bien compris ) , avec laquelle tu vivais plutôt bien , â une situation où tu ne fumes plus mais avec laquelle tu ne te sens clairement pas bien et dois consommer je ne sais combien de medocs , qui parce qu'ils sont légaux et prescrits , ne posent aucun problème aux médecins et à la justice !
En  gros, ton bien etre et celui de  centaines de milliers ( au moins ) d'usagers de drogues en France , ils s'en foutent royalement !

Je sais ce que tu vis parce que je suis passé par là !
Par contre , je suis surpris qu'au bout de tant de temps ( 6 mois ) , tu ne te sentes pas mieux, par rapport aux effets ressenti du sevrage de cannabis, c'est pour ça que je me demande si ce n'est pas plutôt du aux autres médocs que tu prends !

J'ai fumé du cannabis à haute dose , pendant à peu près 29 ans.
J'ai commencé assez jeune , également vers  14 ans mais ça fait un certain nombre d'années que j'ai arrêté de fumer , notamment ( entre autres mais surtout  ) ,car le hasch que je touchais,  était devenu trop dosé en THC et me déclenchait des crises de tachycardie.
  C"était de l' excellent marocain   , avec un gout et une odeur à tomber par terre !
Bien  que durant les années 90, j'avais des connections avec un groupe de gens / potes , qui allaient tous en Inde , entre autres à Goa mais à la montagne aussi et ramenaient de l'excellent charras et crème de charras )
C'est d'ailleurs ce ( le gout et l'odeur ) qui m'a le plus manqué après l'arrêt , car ça faisait pus de 25 ans au moins , que je ne ressentais plus les effets du cannabis ; je ne ressentait  plus d'effet psychoactif ( voir meme plus d'effets du tout , hormis un peu comme un fumeur qui fume une cigarette , l'impression de canaliser/ apaiser  une certaine nervosité ) depuis très très  longtemps !
Je dirais que j'ai ressenti l'effet la première année peut etre mais ensuite je ne fumais plus pour l'effet mais pour le gout et l'odeur , le rituel et l'impression d'un coté déstressant également.
Les deux derniers Marocains que j'ai fait analyser ( vers 2012 à 2014 ) , étaient ressortis tous les deux à 30% de THC !
D'ailleurs ,  un des  mecs de l'assos ( qui avait déjà un certain age et fumait encore ) qui faisaient faire leurs analyses par les labos avec lesquels bossait Sintes à  l'époque , m'avait dit " mais où est ce que tu trouves des shits pareils ? " car ce n'était pas si commun que ça il y a 10 ans , de trouver d'aussi bons shits ( mais devenus trop dosés en THC à mon goût ) !

J'étais dépendant aussi aux opiacés à l'époque ( et je le suis toujours ) et j'avais fini par trouver un médecin qui me prescrive un traitement de maintenance aux opiaces , sous forme de morphine orale ( Skenan ) , après avoir bien galéré pendant plusieurs années avant de le trouver . 
Contrairement à toi , j'ai commencé par diminuer les doses de haschich car arrêter d'un coup n'était meme pas imaginable en rêve , vu que je consommais 5 grammes par jour !
Je faisais 3 joints avec un gramme, donc en gros , 15 joints par jour.
Je fumais meme en me réveillant   la nuit , j'avais presque tout le temps un joint à la main ( j'exagère à peine ) .
Je ne me souviens plus de combien j'avais diminué ma consommation ( sur plusieurs mois) , avant d'arrêter du jour au lendemain , vu que ça fait peut etre 8 à 10 ans que j'ai du arrêter de fumer du cannabis .

Je me souviens que j'en ai chié pendant 1 bon mois en gros , transpirant comme un porc toute la nuit , dormant mal ...etc mais à coté de ça , je n'avais plus de crises de tachycardie et ça , ça m'a aidé pour arrêter , car ces crises de tachycardies étaient vraiment stressantes !
Du coup j'essayais de compenser avec la morphine mais ça ne fonctionnait pas vraiment !
D'ailleurs il me semble que c'est à ce moment que j'ai switché de traitement opiacé et j'ai cru un moment que mon mal etre était du à ça mais en fait c'était vraiment le sevrage du cannabis .
Au bout d'un mois et quelques , je me suis senti  mieux et ce qui me manquait vraiment / le plus , c'était le gout et l'odeur du cannabis , car les clopes à coté des joints , c'était dégueulasse !
Malheureusement je n'ai pas réussi à arrêter la clope; je n'ai meme pas vraiment essayé faut dire .

C'est pour ça , que 6 mois , ça me parait vraiment long , parce que comme tu peux l'imaginer , j'étais vraiment accro au cannabis et d'ailleurs , j'ai toujours pensé que j'en fumerais jusqu'à la fin de ma vie et que jamais je ne serais capable d'arrêter d'en fumer , tellement j'étais accro !
Mais mes crises de tachycardie que ça finissait par me déclencher , que je n'avais jamais eu avec le cannabis seul jusque là , m'ont aidé dans la motivation pour arrêter , car ne plus en avoir a été vraiment un bienfait !
Je ne sais pas si j'aurais èté capable d'arrêter de fumer du hashsich , si je n'avais pas eu ces problèmes de tachycardie que ça générait , a priori , du fait de la teneur en THC qui avait largement augmenté à ce moment là ( dans les hasch que je touchais en tout cas , qui étaient particulièrement bons je dois dire ).

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  22:45)

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Oxian homme
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Et bien tu vois, déjà merci pour ton message ! Je suis plutôt d'accord avec toi sur tout ce que tu racontes et honnêtement j'ai arrêté le cbd aussi il y a un gros mois, un mois et demi et étrangement ça commence a aller doucement mieux...
Plus j'y réfléchi et plus je me dis que le cbd doit être bien plus dosé en thc que ce que les vendeurs veulent bien dire.
Après j'ai sûrement aussi un gros aspect psychologique qui joue car j'ai tout enchaîné a ce moment là, perte de mon boulot pour une histoire franchement débile, je me suis fais contrôle thc en me rendant a un entretien d'embauche après (ouais ouais dans le genre verni..) ou évidemment je n'ai pas été. D'un point de vue familial j'étais en grosse engueulade avec mon père a ces moments là et pas mal d'autres petites choses surtout avec ma femme avec qui c'est compliqué par moment car on a un enfant autiste et ça demande pas mal d'énergie et forcément la fatigue n appaise pas les tensions...
Du coup j'ai retrouvé un boulot après mais moins bien payé, les soucis d'argent sont arrivé par dessus et je pense que l'enchaînement de tout ça n'a pas aidé du tout.
Mais vraiment le cbd... A mon avis c'est très très loin d'être neutre surtout dans le cadre d'un arrêt quand on est bien bien dépendant... Comme toi je pensais pas arrêter un jour, j'étais aussi sur des produits dans les 30% de thc mais plutôt a 1.5g par jour on vas dire.
Un conseil pour tout ceux qui peuvent passer par la et veulent arrêter, le cbd n'aide pas, pas du tout.

Encore merci de ton message, de ta franchise. Ça m'aide à éclaircir tout ça vraiment beaucoup.

Et pour les flics... La politique du quota ... Dans le fond tout ça c'est des histoires de pression a différent niveaux..

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Acid Test homme
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Désolé pour tous les soucis que tu as, car il est clair que ça n'aide pas au niveau de la gestion de prise de drogues et médicaments.
J'avais aussi un ami ( décédé mais sans lien avec la drogue ) , qui a eu un fils qui a des troubles qui s'apparentent aux troubles du spectre autistique.
J'imagine en effet que ça ne doit pas simplifier les choses dans votre couple .
J'espére que les choses vont s'arranger , pour toi, ton couple et ta famille.

Sur le CBD , je ne peux pas m'exprimer , je n'en ai jamais pris !
Par contre j'ai  ( ou plutôt j'avais  ) un ami qui avait souvent des maux de dos invalidants , qui avait fumé régulièrement du cannabis tous les jours pendant des années mais a fini par arreter , ainsi que le Tabac aussi , il y a quelques années mais d'après ce qu'il me disait , le CBD  lui faisait vraiment du bien au dos .
Je ne sais pas sous quelle forme il le prenait ( sous forme liquide il me semble ).

Par contre , je suis étonné quand tu dis que le CBD contient du THC , je croyais que ce n'était absolument pas psychoactif justement .
Le THC , Tetra hydro cannabinole ( si je ne me gourre pas ) , est différent du Cannabidiole dont ( si je ne me gourre pas non plus ! Lol ) , CBD est l'abréviation .
À ma connaissance , il n'y a pas de THC dans le CBD mais n'étant pas un spécialiste du CBD , je ne veux pas dire de conneries.
Mon ex ami , m'avait dit à un moment ( il y a plus de 3-4 ans je crois ), il me semble ,  que ça avait èté interdit en France .
Mais apparemment ce n'est plus interdit depuis un moment ( si ça a bien été interdit pendant un moment ).

J'avoue que je ne suis pas trop tout ça de près .
Je ne sais pas non plus si il y a une possibilité d'accoutumance au CBD mais j'aurais tendance à dire que non   , vu la dureté de la loi Française sur tout ce qui peut s'apparenter a une drogue.
Sinon j'imagine que ça n'aurait pas été autorisé !
Bien que l'alcool et la cigarette encore plus , peuvent induire une addiction et c'est autorisé mais il y a entre autres des raisons culturelles , surtout pour l'alcool .

D'un autre coté , je ne sais pas non plus quelles peuvent etre les conséquences de la prise de CBD , chez quelqu'un qui s'est sevré du cannabis , après y avoir été dépendant pendant de nombreuses années .

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  00:02)

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Acid Test homme
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Je souhaite intervenir à nouveau dans  ce topic, au sujet de ce que je disais dans une partie de mon post.
Car quand je lis qu'une personne a fait 2 mois ferme pour 17 pieds de cannabis, un autre ailleur a été convoqué au tribunal pour 1gramme de cannabis alors qu'il avait un casier vierge , tout ça me rend dingue quand je vois à coté de ça dans la société , le nombre de gens qui se font escroquer en se faisant démarcher par des entreprises spécialisées dans les arnaques sur les gens " faibles " , facile à arnaquer , comme les gens agés .
Il y a de très nombreuses entreprises qui sont spécialisés dans ce qu'on appelle l'arnaque â la Bordelaise ou les sociétés éphémères.
Ces sociétés , par l'intermédiaire de call center la plupart du temps situés à l'étranger, démarchent des gens facilement influençables et faciles à arnaquer, souvent des gens simples qui n'ont pas beaucoup d'argent, des personnes agées , des handicappés , des gens isolés ; en gros des proies faciles sur lesquelles il est très simple de pratiquer des abus de faiblesse.
Ces boites attirent les clients en leur promettant des cadeaux et je ne sais quoi pour les faire venir dans ces magasins éphèmères et lâ des commerciaux sans scrupules et largement malhonnètes ,profitent de leur faiblesse pour leur vendre de l'ameublement ou des trucs du genre , de la merde vendue 3 fois le prix normale ou plus et les vendeurs aux dents quii rayent le parquet, sont rodés à toutes les techniques , y compris malhonnètes pour abuser de leurs clients !
Ils les harcèlent toute la journée et finissent par leur vendre des merdes fabriquées en chine de mauvaise qualité en les faisant passer pour du matos de luxe fait exclusivement made in France et â la fin de la journée , ces gens repartent en s'étant fait plumer , en ayant acheté n'importe quoi à des prix astronomiques , vendues grâce à cette publicité et discours commerciale mensonger ( dèjà passible de 2 ans de prison !) .
Évidemment lors de ces journées , sur invitation, toute la clientèle est ciblée â l'avance pour etre la clientèle parfaite a entuber et ils ne laissent pas rentrer les gens non invités , moins susceptibles de se faire arnaquer ( et surtout les journalistes venant faire des reportages pour parler de ces arnaques au grand public , qu'ils menacent lorsqu'ils découvrent  qu'ils sont journalistes) .
Lorsque ces gens ensuite reviennent au magasin , pour ceux qui osent , malgré la honte de s'être fait baiser, les magasins en question ont disparu, c'est pour ça qu'on les appelle magasins éphémères !
Ils ouvrent quelques temps, pour faire des centaines â des milliers d'arnaques , mettent la clé sous la porte et se barrent recommencer le meme manège dans une autre ville !
Tout ça est bien ficelé , il y a les boites avec sociétés écrans dans des pays étrangers/ paradis fiscaux, les call center à l'étranger et les magasins éphémères qui font le taff en bout de chaine et c'est très difficile pour les clients d'obtenir jutice pour ceux qui essaient !
Ces magasins sont rarement condamnés car c'est aux clients et à leur avocat de démontrer l'arnaque .

Il y a ensuite toutes les fausses boites tout aussi éphémères , du type de celles dont vous retrouvez les prospectus dans vos boites aux lettres, de type serruriers, plombiers ...etc qui sont aussi des  boites qui ne font quee de l'arnaque qu'ils facturent à des prix exhorbitants, font des centaines à des milliers de victimes et dépose le bilan au bout d'un moment et se barrent également en mettant la clé sous la porte, pour aller ouvrir une autre société sous un autre nom ailleurs en France !
Ces sociétés sont étalement très rarement inquiétées par la justice !

Tout comme ces boites spécialisées dans la vente de panneaux solaires , véritables arnaques , qui laissent les gens sur la paille en leur vendant pour 50 000 euros de panneaux solaires, en promettant un rendement extravagant, une rentabilité avec la soit disant revente d'électricité  à EDF, qui paiera le crédit fait pour pouvoir acheter ces panneaux solaires de merde, de mauvaise qualité, installés n'importe comment par des branquignolles ne connaissant absolument pas le métier et leur boulot  , bousillant souvent le toit des barraques des gens,  ou les panneaux s'envolent au bout de 3 tempètes , avec des dégats pas possible sur le toit des gens !
La rentabilité qui devait raporter au client 300 € par mois d'electricité sensée etre rachetée par EDF n'en rapporte en fait qu'a peine 30€/ mois et ne suffis donc pas à pyer le crédit de 50 000 euros sur 15 ans pour payer les panneaux et ces gens qui ont economisé toutes leur vie pour s'acheter une maison, doivent la revendre tellement ces arnaques aux panneaux solaires les ont foutu dans la merde !
Encore une fois , très peu de condamnation de ces sociétés ( pour ne pas dire quasiment aucune ) .

Le meme type d'arnaques existent pour faire refaire l'isolation de sa maison( où les mecs incompétents  totale , foutent en l'air la maison, commencent à peine les travaux d'isolation , laissant rapidement la maison à nue devant les éléments, qui prend rapidement la flotte et moisis dès qu'il pleut et la maison est bousillée en quelques mois, alors que les mecs ont eu le temps encore une fois de faire des centaines â des milliers de victimes et de mettre la clé sous la porte pour aller ouvrir la meme société ailleurs dans une autre ville sous un autre nom et refaire des tas de victimes !
Tout comme il existe le meme genre d'arnaques  pour des installations de piscine , des travaux dans la maison des gens et bien d'autres choses encore du meme genre !
Sociétées pas plus condamnées par la justice que celles dont je parlais plus haut dans le topic !

Sinon et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres , il y a aussi l'arnaque du CPF, le crédit pour la formation , mesure du gouvernement à la base mais dont des petits malins ont très vite compris qu'il pouvait détourner tout cet argent ( plus de 50 millions récemment selon le gouvernement !) ,en démarchant des gens par téléphone , en se faisant passer pour un organisme en lien avec le gouvernement et arrivent par diverses arnaques a siphoner le compte crédit pour la formation de nombreuses personnes et lorsqu'ils tombent sur de rares personnes insistantes qui ne se laissent pas faire , après maintes coups de fils , des déplacements pour aller vérifier la véracité des adresses des sociétés et énormément de temps investi ( histoire de décourager les gens ) , ils proposent aux gens de leur rembouser en liquide dans une envellope , le montant qu'ils ont siphoné .
Il  y avait un reportage  là dessus entre autres , cette nuit , il s'agissait pour une personne de 1600 € détournés par ce type de société et un des mecs n'a pas lâché l'affaire meme si ça lui a pris des mois de son temps ( encore faut il avoir des mois à y consacrer !) et a fini par porter plainte en piégeant la société , en faisant un scandale dans un de leurs faux bureaux parisiens et la Police s'est déplacé , sachant que le mec a refusé l'envellope avec les 1600 € en liquide , qui a été saisie comme preuve par les flics !
Mais imaginez , 1600 € multiplié par des centaines à des milliers de personnes encore une fois ...
Multipliè par 100 . Ça fait 160 000 euros, par 1000 ça fait 1,6 millions d'euros ...etc

Et des arnaques en tous genres qui laissent les gens sur la paille , les délestant de leurs économies d'une vie ou de nombreuses années de travail ...
Sans parler des arnaques immobiières qui sont légions , quand les gens font construire une maison par des promoteurs véreux ou des sociétés de construction véreuses   , maisons qui ne seront  jamais habitables ( car bourrées de malfaçons !) et des gens qui se retrouvent à la rue ou hébergés chez des parents , des amis, dont la vie est bousillée parce qu'ils avaient investi tout leur argent dedans !

Des arnaques comme ça il y en a des milliers en France , si ce n'est pas des dizaines ou des centaines de milliers et ça détruit la vie des gens , financièrement et psychologiquement / moralement , sachant que ça peut s'étaler sur des années vu comme la justice Française est lente et les tribunaux engorgés et les sociétés en question sont rarement condamnées ; c'est pour ça qu'elles pullulent , ne risquant quasiment rien dans la pratique ( meme si dans l'absolue , elles devraient etre condamnées si les lois étaient  appliquées et les enquètes lancées et menées !)  au niveau justice !

Et à coté de ça , alors que ces sociétés sont rarement sanctionnées pour tout un tas de raisons , des personnes se retrouvent au tribunal pour 1 gramme de cannabis ou en prison pour 17 pieds d'herbe et pour eux la justice a le temps de s'occuper de ces affaires et ne manque pas de les sanctionner ...
Pitié , que l'on ne me parle pas de justice dans notre société , c'est juste faire du chiffre pour faire croire aux gogos de la France moyenne , que la justice veille au grain et lutte contre l'insécurité !
Mon cul !
Et je ne parle meme pas des affaires de terrorisme comme on a encore vu ill y a quelques jours et de nombreux autres crimes et délits déalssés par la justice et la police pour s'occuper de ce qui fait du chiffre facilement, les affaires de drogue ( surtout de consommateurs ) et la soit disant sécurité routières , qui sont la priorité de la jistice et de la police pour cette raison !
Rien que les cambriolages , vécus par les personnes comme un véritable traumatisme, un " viol" de leur intimité, ce n'est meme pas 10 à 15% comme je le croyais pour le taux d'élucidation,c'est 8% en France depuis un certain nombre d'années; c'est scandaleux quand on voit les histoires pour un gramme de shit ou 17 pieds de cannabis ...

Ça me révolte et me dégoute de la " justice " qui n'en a que le nom !

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  13:21)

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Oxian homme
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Je partage totalement ton analyse sur la justice... On risque beaucoup pour peu mais assez peu pour beaucoup au final, tout dépend de la facilité de l'opération pour les forces de l'ordre on vas dire..

Pour le cbd, tu as raison pour l'huile, ça ne contient pas de thc mais sous forme d'herbe, ça en contient. Logiquement la loi défini le maximum a 0.3% de thc mais crois moi c'est pas respecté du tout...

Après il y a une autre dimension, c'est le côté cbd et toutes les molécules légales a côté style cbn qui agissent que les récepteur cb1 donc les mêmes que le thc et c'est surtout tout ça qui ruine le sevrage.

Je te parle même pas des trucs style h4cbd, thcp thcv ...
C'est un marché vraiment passionnant quand on regarde un peu mais surtout d'un faux cul incroyable vu tout ce qui tourne... A ce prix là ils feraient mieux de légaliser le thc a des taux style 5% et interdire tout le reste, ça serait sûrement bien plus sain au final !

Le pire étant la malhonnêteté des vendeurs qui cherchent les molécules toujours plus forte, sans aucun recul et mentent sans soucis sur leurs analyse.

Si tu as un peu de temps je t'encourage a regarder un peu tout ça, c'est passionnant.

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linec13 femme
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Cette hypocrisie sur le cannabis fait que des gens vont consommer des cannabinoides de synthèse, juste pour pouvoir conduire sans risque de perdre leur permis, alors que ces molécules sont bien moins fiables niveau santé
Cela dit ça peut faire le job, quand j’en consommais je retrouvais le plaisir d’une vie « normale »
J’ai arrêté car le goût et l’odeur du cannabis me manquaient trop
Un suivi psy pourrait être utile aussi pour parler de tes difficultés avec ta compagne, de la complexité d’être parents d’un enfant autiste
Je dis ça mais moi même je ne m’y résous pas, trop peur de ce qui pourrait ressortir et de remuer la merde

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Acid Test homme
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linec13 a écrit

Cette hypocrisie sur le cannabis fait que des gens vont consommer des cannabinoides de synthèse, juste pour pouvoir conduire sans risque de perdre leur permis, alors que ces molécules sont bien moins fiables niveau santé
Cela dit ça peut faire le job, quand j’en consommais je retrouvais le plaisir d’une vie « normale »
J’ai arrêté car le goût et l’odeur du cannabis me manquaient trop
Un suivi psy pourrait être utile aussi pour parler de tes difficultés avec ta compagne, de la complexité d’être parents d’un enfant autiste
Je dis ça mais moi même je ne m’y résous pas, trop peur de ce qui pourrait ressortir et de remuer la merde

Bien moins fiables niveau santé ( et notamment avec aucun recul sur les effets à long terme ) mais aussi beaucoup plus dangereuses ( au moins pour une partie d'entre elles ) au niveau de leurs effets , d'après ce que j'ai entendu dire en tout cas !
Quand on voit toutes les personnes qui ont fini à l'hosto ( certaines en arrêt respiratoire , arrêt cardiaque et respiratoire  ...etc ) juste avant l'été en banlieue parisienne nord , suite à des heroines coupées aux cannabinoides de synthèse ( et certaines qui ne contenaient meme pas d'heroine mais juste ces cannabinoides ) , alors qu'une partie d'entre eux au moins ètaient consommateurs de cannabis !
Évidemment elles ne savaient pas qu'il y avait des cannabinoides de synthèse dedans et encore moins lesquelles , donc elles ne pouvaient pas non plus doser le produit en question !
Elles  ont sniffé ou injecté le produit et les conséquences  ont été désastreuses !
Coup de chance , lors de la première vague ( il y en a eu 2 ou 3 ) , il y avait un hopital à moins d'un km ou 500 m de la cité où ils en avaient vendu , sinon certains seraient surement morts car ils ont été   à deux doigts d'y passer pour ceux en arret respirataoire/ cardiaque entre autres !

Une nana qui bosse dans une assos RDR depuis 20 ans au moins , m'a dit qu'elle n'avait jamais vu une personne dans une telle détresse physique et psychologique tellement la personne pétait les plombs du fait des effets de ce produit !
Pourtant elle a tout vu cette nana , vu qu'elle bossait entre autres pendant plusieurs années , dans le camion methadone dans le nord de paris , faisait des maraudes mais aussi dans de nombreuses teufs pour de la RDR ( enfin, dans tout un tas de cadres différents ) .

Elle m'a dit qu'aux urgences , ils étaient 5 ou 6 pour tenir le mec et empêcher qu'il ne se fasse du mal ou en fasse à quelqu'un et pourtant les mecs des urgences étaient bien mastocs et elle , elle est plutôt bien mastoc aussi , pas du genre petite chose fragile mais alors vraiment pas !
Elle m'a dit , "c'est ce que j'ai vu de pire dans toutes les années ou j'ai bossé en assos RDR " !

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  13:38)

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Oxian homme
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Le fentanyl et il y a pire encore maintenant... Et évidemment on te le dis pas quand il y en a...

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Acid Test homme
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Concernant les NPS ( nouveaux produits de synthèse , les différents cannabinoidres...etc Je suis d'un autre génération , à l'époque  où je prenais vraiment beaucoup de drogues ( notamment entre 1990 et 2000-2003)   , je prenais des drogues dites " traditionnelles " , genre Heroine, Morphine , Haschich, herbe , LSD , champignons hallus , mdma / extasy ( et évidemment , différents médocs pharmaceutiques parfois et notamment pendant 8 à 10 mois après ma cure de désintox vers 1993 ou 94 mais sinon je ne prenais quasiment jamais de médocs  ) .
Je n'ai jamais vraiment testé la metamphétamine ( je réagissais déjà  mal aux stimulants lorsqu'on m'en avait proposé en nouvelle Zélande , je n.en ai pris qu'une mini pointe et pas assez apparemment pour vraiment la sétir vu qu'en plus je sniffais des doses importantes de subutex à ce moment là ) et j'ai peut etre gouté les amphets une ou deux fois et encore , je ne sais plus trop mais je n'étais pas attiré par les amphets / stims pures .
Il existait évidemment déjà d'autres drogues ( PCP , les drogues du type de celles qu'a testé Alexander shulgin , genre tryptamines et d'autres trucs ) mais on ne les trouvait pas facilement en France et l'internet soit n'existait quasiment pas en France ou n'en était encore qu'à'ses débuts quelques années après .

Les NPS et tout ça sont arrivés bien plus tard et je ne prenais plus que des opiacés , sachant que j'ai du arrêter le cannabis il y a 8 ans peut etre .

Tous ces NPS ne m'attirent pas !
Si j'avais été plus jeune , dans la période où je prenais vraiment beaucoup de drogues, peut etre me serais je laissé tenter mais passé cette période et aprés l'arrivée de ces drogues sur le marché , ça ne m'a pas branché , d'autant plus que la majorité de ces drogues ne faisaient qu'essayer de copier les effets des drogues traditionnelles ( en tout cas pour une bonne partie et à un moment. Je ne sais pas si c'est toujours le cas ou si ils ont inventé de nouvelles drogues avec des effets très différents des drogues traditionnelles ).

Je lis quelques trucs à droite à gauche pour me tenir un minimum au courant mais j'avoue ne pas etre un spécialiste de toutes ces " nouvelles " drogues ( ou en tout cas , beaucoup plus récentes que les drogues traditionnelles ).

Dernière modification par Acid Test (17 octobre 2023 à  22:48)

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Oxian homme
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Bah franchement ils feraient mieux de mettre en place un moyen safe d'avoir les anciennes drogues, bien connue et maîtrise et avec obligation de pureté ou de coupe maîtrise...
Petite histoire hors du thread principal, c'était en 2009 ou 2010, grosse dèche de bedo à ce moment là et la je vois un truc sur le net, du Spice ! Bon avec le recul je sais que c'était du jwh donc un canabinoide de synthèse mais c'était trop beau, on commandait et 2 jours après c'était dans la boîte aux lettres... J'en ai fumer pas mal, beaucoup même et un beau jour j'ai commencé à avoir le cœur qui déconnait, extrasystoles dans tous les sens avec ressenti fort, sensation de crise cardiaque ... J'ai tout de suite arrêté le Spice mais des années après j'ai toujours ces soucis de façon occasionnel, au final j'ai trouvé une solution avec du propranolol quotidien et plus du tout de boisson énergétique etc mais clairement ça a fait du mal a mon corps.. et bien c'était le début de toutes ces molécules de synthèses, ça m'a bien vaccinés on vas dire (au moins je suis toujours là en tout cas ... J'avais 22 ans en gros)

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Eric 44 homme
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Acid Test a écrit

Ton témoignage m'a " touché " d'une certaine façon et je compatis 100% à ta détresse car 6 mois ça fait long !

Pour répondre un peu dans le désordre , je ne comprend pas comment tu peux etre encore positif ( dans des tests urinaires alors si j'ai bien compris ) au bout de 6 mois, après l'arrêt du cannabis !
Je savais que c'était long mais là ça me semble quand meme énorme !
À moins que ce soit le CBD qui te fasse ressortir positif aux tests ?

Je ne veux pas dire  de  conneries et je demande juste par curiosité et vraiment pas pour "juger " mais le CBD au volant , c'est pas interdit ( alors que ce n'est absolument pas psychoactif à ce que je sache !) ?

Putain , 2 mois de ferme pour 17 pieds , je trouve cela scandaleux et clairement injuste !

Tu  étais juste accusé d'etre consommateur ou ils t'accusaient de " deal " aussi ?

2 mois de ferme juste pour consommation et avoir eu  ta propre " mini " plantation  ( si c'est juste pour consommation et non pas deal qu'ils t'ont arrêté !

Salut Acid Test.
C'est moi qui est fait 2 mois ferme pour 17 pieds minuscule de 2 semaines.

Non pas du deal " production et détention de substance classé comme stupéfiants sur le territoire national français " ( en jargon judiciaire).

Le procureur réclamait 3 mois le juge m'en à mis 2. Peut être que si j'avais commandé des graines féminisé comme je faisais d'habitude et que j'aurais mis mes 6 pieds habituel j'aurai gagné 1 mois.

Après ils sont venu me chercher pour une autre affaires quand ils ont trouvé le placard donc quand j'ai été deffere j'étais avec les menottes et encadré de 2 gendarmes dans le box des accusés ça à  forcément joué sur le verdict.

En plus étant donné que j'étais en mandat de dépôt ( détention provisoire) pour l'autre affaire ( donc présumé innocent ) je n'ai eu aucune remise de peine pour les 2 affaires. Ce qui veut dire que si je n'était pas en mandat de dépôt j'aurai eu 1 mois de prisons avec les remise de peine et les remise de peine supplémentaires car pour une premiere incarcération quand on travail se conduit bien voit un psy ect... On peut prétendre à 14 jours de remise de peine par mois ( du moins à cette époque depuis ça a changé il me semble ).

Pour l'anecdote j'ai été extrait de la prison avec un autre détenu qui avait peut être 55 ou 60 ans avec un casier très chargé e qui avait fait des choses très sale dans sa jeunesse genre viol collectif et autres.  Lui aussi ce jour là passait pour production de weed.
Lui à réussi à se faire relaxer car son avocat à dit qu'il faisait poussé du chanvre. Et étant donné que les pieds ont été détruit ils n'ont pas pu prouvé qu'il contenait du thc. Quand j'ai entendu son avocat jouer cette défense ( moi j'avais été jugé juste avant) j'étais sur qu'ils allaient l'allumer en lui disant  vous pensé que les policiers ne savent pas faire la différence entre du chanvre industriel et du cannabis ( lui c'est pieds était près à récolter) et bien non ça à fonctionné comme défense.
Amicalement.

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Oxian homme
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Arf mon pauvre j'imagine pas les boules qu'on doit avoir en entendant ça après et voir que ça passe... Franchement c'est vraiment vraiment dur de la prison ferme pour ça surtout sans deal a côté... Aujourd'hui c'est devenu plus light a cause ou grâce c'est comme on veut aux prisons surchargés... Pour la même peine tu aurais juste un bracelet aujourd'hui. Je suis vraiment désolé pour toi même si c'est loin maintenant... Par curiosité tu as vécu comment ces 2 mois ? Pas très bien j'imagine mais la torture ou c'était plutôt pas trop l'enfer ?

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Eric 44 homme
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Oxian a écrit

Arf mon pauvre j'imagine pas les boules qu'on doit avoir en entendant ça après et voir que ça passe... Franchement c'est vraiment vraiment dur de la prison ferme pour ça surtout sans deal a côté... Aujourd'hui c'est devenu plus light a cause ou grâce c'est comme on veut aux prisons surchargés... Pour la même peine tu aurais juste un bracelet aujourd'hui. Je suis vraiment désolé pour toi même si c'est loin maintenant... Par curiosité tu as vécu comment ces 2 mois ? Pas très bien j'imagine mais la torture ou c'était plutôt pas trop l'enfer ?

Salut Oxian.
A l'époque les prisons était déjà  surchargé. Moi j'ai eu la chance vu que la prison était neuve quand ils ont fait le transfert ils ont libéré toute les fin de peine pour pas trop galerer pendant le transfert. Donc je me suis pas retrouvé à 3 voir 5 dans 9m2. A l'heure actuel si tu tombes quand le ou la juge est mal luné tu te prend du ferme pour pas grand chose c'est d'ailleurs pour ça que les prisons sont surchargé  et ton bracelet tu l'attend en prison.
J'ai vu un gas en prison qui à pris 5 ans pour 5 plaquettes il a fait appel ils lui ont mis 5ans et demi ( il était en récidive et Sarkozy et c'est peine plancher). A l'inverse au tribunal j'ai vu un pédophile à qui ils ont remis du sursis sur du sursis.
J'ai fait 8 mois de prisons. Les 6 autre mois ce n'etait pas grand chose mais je ne dirais rien histoire de proteger mon anonymat. Ça à été dur mais paradoxalement ça m'a permis de me refaire une santé car j'etait très loin dans l'autodestruction avec la drogue. Le plus dur c'est qu'en détention provisoire tu na pas de date à te raccrocher. Tous les 4 mois tu vois je juge d'instruction et tu sais pas si il va renouveler ton mandat de dépôt ou si tu vas sortir. En 8 mois j'ai repris 10 kilos j'ai travaillé peandant ma détention chose que je ne referai pas forcément car tu a beaucoup de chances de t'embrouiller.

EN prison il ya 2 règles à respecter celle de la prison et celle des détenus donc tu joues constamment sur 2 tableau exemple un gas veut te racketer si tu te laisse faire tes dans la merde tous le monde va te prendre pour une victime si tu le defonce tu vas encore avoir des galères. J'ai aussi eu la chance d'être derealiser pendant toute ma détention puis vu que j'etait en mode autodestruction ça m'a aidé ( j'avais peur de rien). Autrement le manque de shit a été dur au début mais même pas 15 jours après je chopais tranquillement. J'ai aussi eu des manques de benzos quand le psy oubliais de renouveler l'ordo. Bref des anecdote j'en ai pleins.
Bonne soirée.

Dernière modification par Eric 44 (17 octobre 2023 à  22:37)

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Acid Test homme
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Eric 44 a écrit

Acid Test a écrit

Ton témoignage m'a " touché " d'une certaine façon et je compatis 100% à ta détresse car 6 mois ça fait long !

Pour répondre un peu dans le désordre , je ne comprend pas comment tu peux etre encore positif ( dans des tests urinaires alors si j'ai bien compris ) au bout de 6 mois, après l'arrêt du cannabis !
Je savais que c'était long mais là ça me semble quand meme énorme !
À moins que ce soit le CBD qui te fasse ressortir positif aux tests ?

Je ne veux pas dire  de  conneries et je demande juste par curiosité et vraiment pas pour "juger " mais le CBD au volant , c'est pas interdit ( alors que ce n'est absolument pas psychoactif à ce que je sache !) ?

Putain , 2 mois de ferme pour 17 pieds , je trouve cela scandaleux et clairement injuste !

Tu  étais juste accusé d'etre consommateur ou ils t'accusaient de " deal " aussi ?

2 mois de ferme juste pour consommation et avoir eu  ta propre " mini " plantation  ( si c'est juste pour consommation et non pas deal qu'ils t'ont arrêté !

Salut Acid Test.
C'est moi qui est fait 2 mois ferme pour 17 pieds minuscule de 2 semaines.

Non pas du deal " production et détention de substance classé comme stupéfiants sur le territoire national français " ( en jargon judiciaire).

Le procureur réclamait 3 mois le juge m'en à mis 2. Peut être que si j'avais commandé des graines féminisé comme je faisais d'habitude et que j'aurais mis mes 6 pieds habituel j'aurai gagné 1 mois.

Après ils sont venu me chercher pour une autre affaires quand ils ont trouvé le placard donc quand j'ai été deffere j'étais avec les menottes et encadré de 2 gendarmes dans le box des accusés ça à  forcément joué sur le verdict.

En plus étant donné que j'étais en mandat de dépôt ( détention provisoire) pour l'autre affaire ( donc présumé innocent ) je n'ai eu aucune remise de peine pour les 2 affaires. Ce qui veut dire que si je n'était pas en mandat de dépôt j'aurai eu 1 mois de prisons avec les remise de peine et les remise de peine supplémentaires car pour une premiere incarcération quand on travail se conduit bien voit un psy ect... On peut prétendre à 14 jours de remise de peine par mois ( du moins à cette époque depuis ça a changé il me semble ).

Pour l'anecdote j'ai été extrait de la prison avec un autre détenu qui avait peut être 55 ou 60 ans avec un casier très chargé e qui avait fait des choses très sale dans sa jeunesse genre viol collectif et autres.  Lui aussi ce jour là passait pour production de weed.
Lui à réussi à se faire relaxer car son avocat à dit qu'il faisait poussé du chanvre. Et étant donné que les pieds ont été détruit ils n'ont pas pu prouvé qu'il contenait du thc. Quand j'ai entendu son avocat jouer cette défense ( moi j'avais été jugé juste avant) j'étais sur qu'ils allaient l'allumer en lui disant  vous pensé que les policiers ne savent pas faire la différence entre du chanvre industriel et du cannabis ( lui c'est pieds était près à récolter) et bien non ça à fonctionné comme défense.
Amicalement.

Je suis vraiment dèsolé pour toi et quand je lis ça , ça me rend cinglé !
Quand je pense qu'ils disent que pour l'espèce de taré  qui vient d'assassiner un prof et blesser gravement deux autres personnes, ils ne pouvaient rien faire pour empêcher que ça arrive , j'hallucine !
  Le mec  était fiché S pour apologie du terrorisme et radicalisation, tout comme un de ses frères et que son autre frère était en prison pour projet d'attentat terroriste et en lien avec une organisation terroriste et que le mec qui a tué  le prof était soit disant surveillé depuis 11 jours et sous écoute ( donc c'était tout frais et pas un truc qui trainait depuis des plombes !) !

Tout un tas de mecs sont laissés en liberté avant leur procès , pour des trucs graves et toi, pour quelques pieds, en tant que consommateur , tu fais de la préventive et tu te tapes 2 mois de ferme !
C'est complètement insensé !
Je crie , je hurle à l'injustice !
Mais où est le respect des droits de l'homme , sur lesquels la France passe son temps à donner des leçons à d'autres pays ?

Il est vraiment urgent que les choses bougent un bon coup , ce n'est absolument pkus tolérable que l'argent des citoyens Français soit balancè par la fenêtre comme cela pour alimenter cette guerre particulièrement  injuste contre les consommateurs de stups !
On ne peut plus tolérer cela , quand on voit à coté tous les crimes et delits portant rèèllement prèjudices aux citoyens Français et à leurs biens, sont négligé de la sorte et ne sont pas une priorité par rapport à cette guerre insensée , d'un autre temps !
Il faut absolument ouvrir les yeux des citoyens Français sur cette question, car ça les concerne tous !
C'est leur argent , leurs impots mais aussi leur sécurité et leur bien etre et celui de leurs enfants qui en dépend !
Les priorités de la justice et de la police ne sont pas les bonnes !

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Oxian homme
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champi vert0champijaune0cxhampi rouge0
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Oui bien sûr mais tu fais comment pour faire changer tout ça... Toujours une personne qui vas dans un sens pour une autre qui iras dans la position opposé et du coup rien ne change c'est l'histoire du monde hélas..
N'empêche que ça me désole aussi

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