Manque = dépression ?

Calice34 a écrit

Je pose aussi bien la question aux dépressifs qu'aux non-dépressifs: est-ce que cela vous fait la même chose? Ou quelque chose de similaire?

Oui sans aucun doute en ce qui me concerne. C'est d'ailleurs ce qui me faisait replonger systématiquement lors de mon passage aigu dans les opiacés avant la mise à disposition des TSO.

Une fois le sevrage physique fini, j'ai toujours eu cette plongée dans un état dépressif fort pendant des mois. Les antidépresseurs et autres médications psychiatriques me semblent bien faibles par rapport à un petit apport d'opiacé qui lui, me faisait sortir de la dépression, anxiété et angoisses d'une façon nette et précise. 

Calice34 a écrit

J'ai l'impression que si j'arrête la buprénorphine, ou que je décale sa prise (par exemple, si je saute un jour sans la prendre), alors à ce moment-là, mon côté dépressif augmente fortement...

Tout cela est bien expliqué dans le PSychowiki sur le PAWS (Post Acute Withdrawal Syndrome) ici : PAWS

Amicalement

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Kalei a écrit

Salut .
Pour te rassurer, perso j’ai été en état de souffrance psychologique intense depuis mes premiers souvenirs d’enfance et en dépression depuis la petite enfance jusqu’à mes 30ans .
Ce qui a changé c’est que je suis passé sous metha vers 28 ans je crois et abilify vers 30 ans .
Et Dupuis alors qu’insomniaque invétéré je dors et je suis sortis de la dépression.
Je ne vais pas bien, je ne suis pas heureux, mais je ne suis plus dépressif et je ne souhaite plus me suicider non plus .
Alors que dès l’école primaire je voulais mourir.
Donc parfois, les médocs, quand on trouve ceux qui nous conviennent, ça peut aider .
Parce que je pense que c’est grâce à ces deux médocs, surtout l’abilify, que je vais mieux.
Donc peut être trouvera tu le bon combo de médocs qui t’aidera grandement toi aussi .
Sinon pour ta question, oui, dès que j’ai plus de produit je déprime. Et même dès que l’effet n’est plus suffisant à mon goût alors même qu’il me reste du produit, si j’ai décidé d’attendre un peut avant la prochaine prise, alors je peut facilement déprimé également .
Mais je n’entre pas en dépression grâce aux médocs je pense, je déprime juste.

Je t'envoie toutes mes pensées de soutien.
Je me reconnais dans tes mots, "souffrance intense psychologique depuis la prime enfance."
Je ne suis pas dépressive ni ne l'ai été, mais j'ai été angoissée, violemment, depuis mes premiers souvenirs.
On se rejoint, sûrement pas pour les mêmes raisons, dans le passé avec enfance et adolescence, plus début de vie d'adulte en souffrance.
Et j'espère sincèrement que comme cela a été le cas pour moi, la vie d'adulte t'apportera quelques coup de bombe, de bonnes rencontres, au bon moment, et qu'un jour tu pourras te dire que tu es heureux, ou que tu t'en rapproches.:)

Calice34 a écrit

Mynight a écrit

Je ne veux pas être indiscrète, mais quelle est ta consommation exacte actuellement?

Pas de soucis, on est là pour parler de ça justement. Je ne peux pas te dire quelle est ma consommation "exacte" car elle varie justement d'un jour à l'autre, ou d'une semaine à l'autre. Ca peut être 400 mg de Tramadol LP (réduit en poudre pour que les effets soient bien forts), ou 200 mg de Skénan... J'alterne avec buprénorphine (plus ou moins 2 mg). C'est très compliqué niveau humeur/émotions depuis une quinzaine de jours, mais depuis que je prends mes 2 mg de bupré depuis 1 semaine, je me sens mieux. Un peu comme si je n'avais aucun problème de dépression ou d'addiction (lol). C'est pas non plus la joie 100% du temps, mais c'est mieux qu'en temps normal je trouve.

Bonjour Calice.

Alors pour commencer, c'est normal, je pense, que tu te sentes mieux depuis une semaine, en prenant uniquement la buprénorphine. C'est un tso, tu le prends régulièrement, alors je ne connais pas les effets exacts de la bupré, étant sous Méthadone,
mais je pense que les effets doivent se rejoindre sur certains points, à savoir la régulation thymique (de l'humeur), effet anxiolytique...

Lorsque tu alternes le Tramadol (en plus en le pilant, les effets sont forts, mais rapides, descente qui t'attend au tournant, et effets qui s'estompent plus vite...
Justement quand j'en prenais, je "profitais" de l'effet LP pour avoir un effet tout du long de la journée.

Le Skénan, je n'y ai jamais eu accès, la forme que tu prends est en libération rapide ou prolongée?

Je pense que ton humeur doit subir les aléas des prises alternatives de Tramadol et de Skénan, avec les périodes de "rien du tout", les high, les bas, d'où un dérèglement de l'humeur, anxiété, craving, pensées intrusives et persistantes concernant les produits dès que ton organisme se retrouve un peu "vide".

Je sais que lorsque je prenais du Tramadol, avant ce que j'appelle pour moi le "grand changement", avant ma mise sous Méthadone (je ne prends strictement plus que la Métha depuis 3 mois et demi, je ne dis certainement pas ça pour me vanter ou quoi que ce soit, hein, je ne suis certainement pas plus forte que personne, loin de là, surtout ne le prends pas comme ça, c'est un choix de ma part, point), je sais qu'en jonglant avec les dosages de Tramadol (200LP et 50 LI), et au fil du mois (je faisais des shots énormes en début de mois, à 1gr ou plus, et ensuite, eh bien forcément j'en avais bien moins... Et il fallait tenir avec... Toute une poésie...)
Mon humeur était altérée. Je serrais les dents pour ne rien montrer. Tout était Fluctuant, compliqué, je n'arrivais même pas q prevoir quelque-chose d'unmois sur l'autre.

Je n'arrive pas à me rendre compte de ce que représente 2mg de buprénorphine, je ne connais pas les dosages, je nen ai jamais pris.
C'est sûrement insuffisant pour toi. Enfin c'est ce qui me vient à l'esprit en te lisant.

Au CSAPA où jai fait mon induction et réglage du dosage de Métha, on a fait en sorte que je sois vraiment "bien" avec mon dosage (95mg). Pas simplement que le manque soit bloqué.
Beaucoup de CSAPA te renvoient chez toi avec un coup de pied au cul, pardon pour l'image:lol:, mais elle est réaliste, avec le strict minimum pour ne pas te retrouver en manque.
C'est insuffisant.
Il faut que le tso, à mon sens, coupe aussi ton craving, ton envie de consommer, "remplace" en quelque sorte ta conso d'autres opiacés.
C'est ce que les addictologues de mon CSAPA prônent et je les en remercie de tout cœur, sans ça, je serais tentée d'aller me faire prescrire à droite à gauche du Tramadol. Ou des opiacés quels qu'ils soient. Et plus forts ils seraient, mieux ce serait...

Me concernant, actuellement, même si je voyais une boîte de Tramadol oubliée dans un café par exemple, je la prendrais en cas de problème,uniquement, je la mettrais de côté, mais je n'y toucherais pas, car ma Méthadone est bien plus efficace déjà que le Tramadol, et surtout, me permet d'être stable jour après jour,  contrairement au Tramadol...

Quand tu dis que tu as eu des moments compliqués ces derniers temps, c'est à quel niveau, si ce n'est pas indiscret? Anxiété? Fixations sur les produits?

Je te conseille, de ma petite place, de te concentrer sur la bupré autant que possible.

Mais c'est tellement facile à dire.

Est-ce qu'il est possible de revoir ton dosage avec le médecin qui te la prescrit? Je pense sincèrement que c'est insuffisant, si tu as ce besoin très régulier d'aller taper dans le Tramadol et le Skénan.
Il faut absolument que tu batailles pour ton bien-être. C'est ton DROIT.
Si 2mg, ce n'est pas assez, on augmente, et c'est tout!
Le médecin freine des 4 fers? As-tu un CSAPA de référence près de chez toi, où ils te connaissent? Tu t'y pointes. Tu leur expliques.

Tu as le DROIT encore une fois, d'être bien, de ne pas être déprimée, ou de devoir faire du nomadisme médical pour pouvoir te procurer d'autres produits, parce que la buprénorphine ne fais pas assez effet!
C'est ton droit le plus strict ma belle.
Et toi dois te battre pour.
Je suis de tout cœur avec toi, et te souhaite une belle journée!