McKinsey condamné à payer pour la crise opioïde

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Ils ont conseillé le gouvernement sur la politique d'expérimentation obligatoire mais ils ont palpé sévère.

BOSTON, Massachusetts (Reuters) - Le cabinet de conseil américain McKinsey a accepté vendredi de payer 650 millions de dollars (619 millions d'euros) pour l'abandon de poursuites fédérales engagées à son encontre pour son rôle dans la crise des opioïdes aux Etats-Unis.  McKinsey est accusé d'avoir conseillé la société pharmaceutique Purdue Pharma sur les moyens de multiplier les ventes de son traitement OxyContin, un antalgique addictif, en conspirant avec le laboratoire pour fausser la communication autour du médicament.

https://www.boursier.com/actualites/reu … 83355.html


Just say no prohibition !

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Acid Test homme
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Je trouve toute cette histoire bien triste et pleine d'hypocrisie, de préjugés , d'autoritarisme , du passage d'un extrème à l'autre, de déresponsabilisation et qui sent bon le bouc-émissaire qu'il faut trouver ,à jeter a la vindicte populaire .
Je parle de la crises des opioïdes dans son ensemble !
Car désigner Purdue Pharma,  Mc Kinsey et deux ou trois autres entreprises pharmaceutiques pour des délits qu'ils ont commis , à la rigueur OK mais , il faut arrêter l'hypocrisie !
La FDA a autorisé tout ça durant des années et savait ce qu'il se passait ,tout comme les organismes de santé aux USA ,  tous les médecins qui prescrivait des opioïdes et opiacés , y compris l'oxy , savaient trés bien que n'importe quel opiacé peut rendre accro et si il ne savaient pas , ils devraient etre radiés à vie de l'ordre des médecins, vu que la morphine est le premier alcaloïdes qui a été isolé , en 1803 !
Quand je pense qu'un médecin ou interne à l'hopital il y a quelques années , m'a demandé la différence entre l'heroine et la cocaïne !
Je trouve ça incroyable au 21 ème siècle , en banlieue parisienne !

Tous ces médecins savaient trés bien ce qu'ils prescrivaient, le systéme de santé et ses différents organismes, ainsi que la FDA , ont été complices de tout ça   !
Meme la DEA savait et a été complice et pire , de nombreux anciens agents de la DEA se sont fait embaucher par des firmes pharmaceutiques comme consultants , pour conseiller ces firmes pharma , pour savoir comment gérer tout ça au mieux et se faire du fric , sans se faire emmerder par la loi  !

Et tous ces patients qui viennent pleurer qu'on les a rendu accro , je trouve ça limite victimisation !
Je veux bien croire que certains ont été plus naifs et inconscients que d'autres , ne se souciant pas assez des conséquences que pouvait avoir la prise régulière de ces opiacés dans leur vie , se fiant trop à leur médecin sans se préoccuper  des conséquences et se déresponsabilisant de celles ci puisque ça leur avait été prescrit mais c'est aussi aux gens de faire attention et de faire des choix , comme entre la souffrance induite par des douleurs ou maladies chroniques et le bénéfice qu'ils peuvent tirer de la prise d'opiacés dans cette situation , avec les risques que cela comporte ,en en parlant avec leur médecin entre autres.
Ceci dit , nous sommes dans un système oû les médecins ont de moins en moins de temps à consacrer à leurs patients , pour leur expliquer correctement les choses !
 
Tout le monde sait dans la société que les opiacés et opioides peuvent rendre accro , surtout vu le lavage de cerveau sur le sujet et sur les  drogues en générale , effectué dans la société depuis 100 ans et encore plus depuis les années 1970 et l'ère Nixon, puis Reagan ensuite ( dites non à la drogue disait sa femme à la TV , pendant que la CIA était mouillée jusqu'au cou dans l'affaire Iran Contras pendant des années et qui se servait de l'argent  de la cocaine , pour financer les Contras au Nicaragua , contre les révolutionnaires Sandinistes communistes  ! ) .
Ces patients ont été bien contents d'etre soulagés de leur douleur et auraient du se douter qu'il y avait un risque de dépendance , comme pour tout opiacé !
Dans les boites de médocs , il y a des notices, elles ne sont pas faites pour les chiens et les gens devraient les lire car elles ne sont pas là pour rien  , surtout quand ce sont des médicaments qui peuvent avoir des conséquences diverses ( et nombre de médicaments peuvent en avoir !).
Tous ces patients ayant apprécié de voir leurs douleurs diminuer ou disparaitre et qui pour beaucoup ont apprécié l'effet de ces opiacés et se sont vus devenir dépendants mais ont cédé au plaisir que la drogue leur apportait, se déresponsabilisant parce que c'était leur médecin qui leur prescrivait !
Je connais un certain nombre de gens , y compris malades de cancers, qui ont toujours refusé les opiacés , quitte à souffrir , parce qu'ils avaient peur de devenir dépendants et/ ou parce qu'ils avaient tellement de préjugés ou d'opinion  négative  sur les opiacés , qu'ils refusaient d'en prendre, peu importe si c'était un médecin qui leur prescrivait !
Mon père par exemple , mort il y a une quinzaine d'années d'un triple cancer ( glandes surrénales , poumon et cerveau ) , a refusé les opiacés jusqu'à la fin et est mort dans une agonie certainement insoutenable , en quelques mois seulement .
Ma mère a refusé les opiacés lorsqu'elle s'est fracturé le col du fémur , vers 75 ans et malgré les divers problèmes de santé qu'elle avait .
C'est un choix et chacun est libre de ses choix , avec les consequences qu'ils ont .
Et j'ai connu un certain nombre de gens qui ont toujours soit refusé , soit fait très attention avec les opiacés si on leur en prescrivait , car depuis des décennies ( et meme plusieurs centaines d'années ) , tout le monde  sait que les opiacés peuvent rendre rapidement dépendant  !
 
Il me semble important que les patients se responsabilisent et se renseignent sur ce qu'ils prennent  ( à part peut etre des gens trop agés ou pas en mesure psychologiquement , de comprendre , du fait d'etre diminués mentalement ) et ne rejettent pas tout sur les médecins, car au final ça amène à une société oû les médecins ne prescrivent plus rien , à avoir des médicaments de moins en moins efficaces ( peut etre moins dangereux concernant les risques d'OD  mais du coup beaucoup sont moins efficaces !) et des personnes qui ont besoin de traitements pour la douleur , le sommeil ...etc , ne peuvent plus se faire prescrire les médocs qui les soulagent car on tombe dans un extrême inverse ou les médecins deviennent hyper frileux à prescrire vu ce qu'ils risquent et vu les préjugés et la paranoïa sur ces médicaments , en plus de tous ceux qui ont des préjugés sur tel ou tel type de médicament et sont obsédés par les risques d'addiction et préfèrent laisser les patients souffrir que de leur prescrire ce dont ils ont besoin .
Et c'est ce qu'il s'est passé dans un second temps aux USA , après avoir largement prescrit des opiacés pendant des années car la médecine avait choisi d'évoluer dans sa doctrine quant à la prise en charge de la douleur , durant les années 1980-1990, du jour au lendemain avec cette crise des opiacés , les médecins ont arrêté de prescrire des opioïdes , envoyant des centaines de milliers à des millions de patients dans la rue , chercher leurs opiacés sur le marché noir , pour soulager leurs douleurs et/ ou parce qu'ils y étaient accros ( sans parler du prix des médicaments aux USA , ça leur coutait moins cher dans la rue , avec tous les risques que cela comporte , surtout avec l'apparition des fentanyloides et maintenant, des  Nitazenes ).

Cette politique inverse tout d'un coup , où les medecins ont refusé de prescrire des opiacés vu la chasse aux sorcière qui s'est mise en place aux USA , après avoir eu une politique de prescription peut etre trop généralisée et importante , surtout de la part de certains médecins qui en ont prescrit à tour de bras pour faire du fric,   en plus de cette politique prohibitionniste et de ses lois, vis à vis des drogues aux USA , a généré cette crise des opiacés .
Vu le prix de la consultation aux USA et le cout de la santé et des médicaments là bas , qui a participé à générer cet appat du gain dans la médecine en générale,  car aux USA , ce n'est pas régulé comme en France et un tel systeme  génère forcément un appat du gain important !
C'est aussi tout ce système qui devrait etre remis en cause vu ses dérives mais ça , ça n'a absolument pas été fait car aux USA , le vrai dieu que tout le monde sert , c'est celui de l'argent ! Sur les billets de banque il est écrit " In god we trust " !
Sans parler du fait que les gens ne sont absolument pas éduqués correctement vis à vis des drogues , car vu la prohibition , c'est soit il ne faut pas en parler , soit c'est la propagande et le lavage de cerveau !

Et c'est sans parler de cette société et ce monde particulièrement inégalitaire et injuste , avec une justice qui n'est absolument pas égalitaire mais ce monde n'est à aucun moment remis en cause , alors que c'est ce monde qui génère tout ça ; les problèmes sont systémiques !

Dans un monde où il y a autant d'inégalités , autant de richesses d'un coté pour une partie des gens et autant de misère de l'autre pour un trés grand nombre , autant d'injustice et une justice à multiple vitesses , il y a forcément de la misère , de la frustration, de la pauvreté, beaucoup de malheur et de tristesse , beaucoup de violence et tout ça donne envie aux gens de fuir leur quotidien et de s'évader en utilisant différentes drogues !
Que ce soit en faisant la fête le week end ou de temps en temps  pour certains , ou en plongeant dans une addiction pour d'autres , alors qu'il me semble évident que si nous vivions dans une société avec beaucoup moins de misère , d'inégalités , de différences de chances d'avoir un avenir agréable ou pas , si les gens pouvaient faire plus facilement un métier qui les intéresse , avoir des activités qui les motivent , avoir de quoi vivre correctement , il y aurait surement moins d'abus de divers substances avec lesquelles un grand nombre de gens , essaient de s'extraire de leur quotidien !
Mais ce système , cette société n'est à aucun moment remise en cause, il est beaucoup plus simple de trouver quelques bouc-émissaires pour ne surtout pas remettre notre société en question et voir enfin tout le malheur  et la misère qu'elle génère !

Des gens heureux sont bien plus armés pour gérer une consommation de drogue éventuelle , voir pour certains , n'en auraient meme pas besoin car ils trouveraient plus facilement du plaisir dans leur vie d'une autre manière .
Quand on a une vie agréable , dans laquelle on s'épanouit, on a beaucoup moins de risques de tomber dans une consommation abusive de diverses drogues, car on a entre autres, beaucoup plus de choses à perdre et on tire beaucoup plus satisfaction de sa vie  !
Mais pour qu'une majorité de gens puissent y avoir accès , il faudrait une véritable remise en question et refonte de notre société !

Enfin, ceci est mon opinion vis à vis de toute cette histoire et les 80 000 morts par an aux USA , sont majoritairement dus aux Fentanyloides illicites !
Si on regarde le nombre de morts par OD avec des opiacés il y a 25 ans , ou entre 2000 et 2010 aux USA  , c'était entre moins de 3000 à moins de 4000 par an pour l'heroine par exemple .
Les chiffres étaient assez stables pendant des années .
Alors qu'il y a toujours eu pas mal d'heroine aux USA, meme si il y a eu une augmentation de la consommation .
Ça augmente surtout entre 2010 et 2016 , pour redescendre jusqu'en 2022 , presque au niveau de 2010 mais avec une augmentation en flèche des morts par Fentanyloides à partir de 2014 .
Pour les autres opiacés naturels et semi synthétiques , les morts par OD allaient de moins ou autour de 6000 en 2000 à moins de 9000 en 2010 .
Ensuite , ça augmente légèrement , puis stagne plus ou moins .
Voir graphique figure 4 :
https://www.cdc.gov/nchs/products/databriefs/db491.htm

Dernière modification par Acid Test (19 décembre 2024 à  19:05)

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Bonjour , pour moi le chiffre le plus significatif est le nombre de patients sous Methadone aux USA (il y a peu de subutex) et de TSO en France. 177.000 pour 400 000 aux USA avec une population presque 5 fois superieure !

https://www.ofdt.fr/publication/2023/tr … n-2023-519

https://www.statista.com/statistics/452 … in-the-us/

https://www.columbiapsychiatry.org/news … one-access

La baisse de la mortalité sous TSO a été prouvée à plusieurs reprises.

Pour le fentanyl et les fentaloides je rappelle que la dangerosité ne vient pas tant de la puissance superieure que de la rapidité d'action, qui surprend de nombreux usagers.

https://www.psychoactif.org/forum/2023/ … 871_1.html


Amicalement

Dernière modification par prescripteur (19 décembre 2024 à  19:48)


S'il n'y a pas de solution, il n'y a pas de problème. Devise Shadok (et stoicienne)

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Acid Test homme
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champi vert12champijaune2cxhampi rouge0
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Il est évident que les TSO sauvent des vies , d'autant plus dans des sociétés régies par la prohibition.
Après , pour que ça fonctionne le mieux possible il faudrait un choix plus important que simplement merhadone ou Subutex( pour la France ) , voir morphine pour quelques uns et oxy mais pour très peu de gens ( et ce n'est pas validé , meme si ça existe dans la pratique mais c'est quelque chose de particulièrement aléatoire et qui peut etre remis en question du jour au lendemain  !)  .
C'est toujours mieux que rien bien sur mais ça fait quand meme 30 ans que les TSO ont été généralisé en France et le choix de TSO proposés n'a pas évolué !
30 ans ça commence à faire long !

Perso, je pense que la puissance est aussi un problème ( comme je l'explique dans un autre topic) , quand il s'agit d'un'produit venant du marché noir , où les problémes de dosages sont vraiment problématiques !
Quand il n'y a pas de problème pour le disage , si c'est un produit pharmaceutique délivré dans des dosages adaptés et adaptables , là la puissance est en effet moins problématique , bien que ça néçessite une vigilance particulièrement importante .
On n'a pas le droit à l'erreur quand il s'agit de produits qui vont de 50 à plusieurs centaines de fois la puissance de l'heroine.

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kaneda homme
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Mister No a écrit

Ils ont conseillé le gouvernement sur la politique d'expérimentation obligatoire mais ils ont palpé sévère.

BOSTON, Massachusetts (Reuters) - Le cabinet de conseil américain McKinsey a accepté vendredi de payer 650 millions de dollars (619 millions d'euros) pour l'abandon de poursuites fédérales engagées à son encontre pour son rôle dans la crise des opioïdes aux Etats-Unis.  McKinsey est accusé d'avoir conseillé la société pharmaceutique Purdue Pharma sur les moyens de multiplier les ventes de son traitement OxyContin, un antalgique addictif, en conspirant avec le laboratoire pour fausser la communication autour du médicament.

https://www.boursier.com/actualites/reu … 83355.html

Salut,

Merci pour l'information, j'étais passé à côté.

Le système judiciaire américain est bien différent du notre, et ce, sur de nombreux points. L'argent, l'argent, l'argent....

kaneda

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Mister No homme
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Et tous ces patients qui viennent pleurer qu'on les a rendu accro , je trouve ça limite victimisation !

Nous ne parlons pas de la même chose.
Je parle de baisse globale de l'espérance de vie de la population et des responsables condamnés, en l'ocurence le cabinet conseil fétiche des gouvernements Macron, et tu parles de victimisation.
Je dénonce une conspiration.
N'oublions pas dans quel contexte Bayer a vendu l'héroïne.
Ou plutôt, oublions ?

Dernière modification par Mister No (23 décembre 2024 à  21:05)


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