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Passage du subutex à  la métha

je me suis payé une crise de manque terrible en prenant du sub sur de la métha, je referais plus jamais ça. pour ça que je flippe un peu pour acheter de la came dans la rue, si elle est coupée au sub ...? comme je suis sous métha ...!

Pour le subutex il faut en général distinguer Subutex sur methadone, heroine etc.. et le contraire heroine ou méthadone sur Subutex.

Dans le premier cas si on prend du Subutex sur une saturation méthadone ou héroine (voire je pense codeine), l'effet antagoniste du Subutex déclenche un etat de manque aigu. Nous avons quelques patients de notre centre méthadone  qui ont essayé = il a fallu presque à  chaque fois un passage aux urgences. Pour la méthadone il faudrait attendre plusieurs jours apres l'arret pour prendre du sub mais pour l'heroine, meme si le délai est plus court il n'est pas nul. Il faut attendre l'apparition d'au moins un certain etat de manque. Prendre du sub sur un effet persistant de l'heroine "par précaution pour ne pas etre en manque" declenche une crise de manque,  (j'ai vu le cas recemment) .

Par contre si on prend de l'heroine sur une saturation Subutex l'effet le plus courant est qu'on ne sente rien (y compris l'effet attendu de l'heroine) mais sans etat de manque aigu. Mais l'effet varie selon les personnes et il n'y a pas de regle absolue.
Notamment à  l'hôpital on peut faire une analgésie à  la Morphine (ou une anesthésie générale)  sur un blessé qui prend du Subutex , à  condition de controler les doses (en général augmenter assez fortement les doses de morphine mais la encore il n' ya pas de regle absolue et il faut adapter la dose selon l'etat du patient). En g"naral il vaut meiux rester à  la morphine (et arretr le subutex) pendant la période douloureuse et ensuite reprendre le subutex mais en attendant que le manque de morphine commence à  se faire sentir (en général environ 24h après l'arret de la morphine).
Amicalement

Juste une précision technique, quand tu passes du sub à  la métha, il n'y a pas de crise de manque possible et tu n'as pas besoin d'attendre d'etre en manque. C'est le contraire qui est chaud.

Si la metha est bien dosée, elle permet de moins s'injecter d'opiacés et surement de moins sniffer mais je n'ai jamais entendu dire que la métha permettait de baisser les consos d'alcool (par rapport au sub).


De meme, attention, le selincro est un traitement antagoniste par rapport aux opiacés, il va te mettre en manque. Il ne faut surtout pas en prendre quand on est sous TSO. Là  ils sont carrément à  la rue les soignants qui t'ont conseillé cela !

l'alccool à  une action sur la méthadone :  boire de l'alcool potentialise la méthadone, mais la fait durer moins longtemps donc provoque un baisse du dosage dans le sang (etre en manque)

pierre a écrit

l'alccool à  une action sur la méthadone :  boire de l'alcool potentialise la méthadone, mais la fait durer moins longtemps donc provoque un baisse du dosage dans le sang (etre en manque)

Il me semblais bien qu'on en avais déjà  parlé.

Mais apparemment cela ne le fait pas pour tous le monde (cf le nombre de gars sous métha qui arrive encore a prendre des cuites et ne ressentent rien).

Moi je ne peux plus boire du tout.

'Nrockandrolls a écrit

Pour moi, la métha c'est quand même un cran au niveau du sub (je pense à  la dépendance physique en particulier)

Légende urbaine que nous essayons du mieux qu'on peux combattre ...

Le subutex et la méthadone sont 2 TSO, aucun des deux n'est plus facile a arrêter, ils sont 2 réponses adaptés en fonction de l'usager.

LLoigor

Je remets ce post car j'ai besoin d'un avis ou retour d'expérience enfin besoin d'un regard extérieur...
J’écris car j’aimerai votre avis sur mon choix, ou savoir si certains d’entre vous ont vécu ma situation et veulent bien me révéler leur ressenti
Retour de mon csapa après entretien avec la doc au sujet de mon désir de repasser sous méthadone. Effectivement je dois passer par l’initialisation, ma dernière prescription étant trop vieille (7 ans). Ma démarche peut paraitre étrange pour certains, je m’en suis expliqué plus haut mais je vais préciser.
Voila donc 5 ans que je suis passé sous Budé, d’abord 8mg/jour pour finir depuis 2 ans à 2mg/jour en sublingual prescris. Je précise « prescris » car je dépasse régulièrement ma prescription et monte jusqu’à 8mg/jour, mes débordements se faisant en sniff ou iv. Je déborde pour le côté festif parfois mais le plus souvent par anxiété ou angoisse. Il faut savoir que j’use du sub pour combattre ma dépression avec accord de mon doc, la budé étant la seule molécule que j’ai trouvé qui me convient à peu près. Le sub m’a permis de prendre mes distances avec les benzo que je n’utilise que rarement. Par ailleurs je bois et fume du shit tous les jours.
Je souhaite revenir à la méthadone pour différentes raisons, la première étant que depuis 2 mois je déborde complètement et surtout en iv(j’aime ça), grosse envie d’injecter alors qu’elle avait quasi disparue cette envie(quasi hein…), donc j’accepte cet état de fait et préfère passer sous metha que de « taper » n’importe quoi pour sentir quelques petits effets, je compte sur les sensations de la métha pour pallier à cette envie(je ressens davantage le coté chaleureux avec la metha). Deuxième raison, si j’accepte de me laisser porter ainsi par mes besoins de défonce je ne veux pas y retomber complètement ; j’espère rapidement reprendre le dessus et maitriser ma conso. Je ne sais pas mais je pense avoir plus de facilité à décrocher la métha que le sub j’ai trouvé le sub tellement addictif !! Décrocher la métha m’a été plus aisé que de freiner le sub…j’espère donc à terme d’ici quelques mois arrêter la métha si j’en ai la force toutefois. Enfin c’est pour plus tard hein, plus tard…

Voilà pour mes motivations. Reste donc le problème de l’initialisation en milieu rural. Je réside à 40km de mon csapa où la doc ne fait pas d’initialisation car trop peu présente, je dois donc me rendre chez leurs confrères 20km plus loin soit 120km/jour. Pas du tout pratique pour une ini !! D’où la proposition de ma doc de passer par une hospitalisation le temps de l’ini, hospitalisation qui me permettrai de me mettre un peu en retrait du monde rapport à ma crise dépressive, et aussi pour faire un break avec alcool et shit….Ca aussi ça m’intéresse, même si je ne bois pas énormément (3 whisky, 6 unités de vin et 5 joints par jour) je n’ai jamais réussi à faire un « vrai » break avec ces produits et j’aimerai bien…au moins voir si je ressens un changement en moi ou voir si ça me convient. Je fais en effet partie de ceux qui pensent que mes consommations ne sont pas pour rien à cet état dépressif qui me caractérise. Reste la question de l’hospi, qui se fera soit en HP soit en général je saurai ça Mardi mais grande chance en HP faute de places…suis pas emballé par ça…

Merci de me faire connaitre votre opinion ou retour d’expérience je me sens perdu là. Même si le choix m’appartient, j’hésite encore beaucoup et j’aimerai user de vos lumières.
Merci

Bonjour à tous.
ce matin, j'ai pris un sub car j'avais un peu grapillé sur ma prescription de skenan. malheureusement je n'avais pas attendu assez longtemps depuis ma dernière prise (17h quand même!); du coup manque immédiat. j'ai donc cherché sans succès sur ce forum le délai à attendre avant que le skenan ne soit de nouveau efficace. après appel à mon medecin c'est apparemment 8h. est-ce que quelqu'un pourrait me confirmer ça?

de plus je pense qu'il pourrait etre utile de donner cette information dans la fac.
merci!

subumetha255 a écrit

je vous dit pas dans quel état je suis en ce moment, je flippe.

Pas de quoi, je te le jure. La méthadone une fois montée ne peut pas provoquer quoi que ce soit d'autre qu'une sédation de ce qui ne va pas. La dose de 40 mg est la dose qui permet de n'avoir aucun symptôme de manque, mais n'est pas la dose avec laquelle tu peux vivre la "lune de miel" décrite par Lloigor un peu au dessus.

Détends toi, d'ici quelques jours, tu vas avoir la patate.

Amicalement

Fil

Hier le centre où je vais m'avait donner 10mg de plus pour le soir à prendre au cas où.
Bien entendu j'ai bu le flacon, ca m'a fait un peu de bien.
J'étais surprit car avec les 40mg du matin j'avais pas ressenti grand chose.

Ce matin je suis retourné au centre pour prendre mes 40mg et voir ma psy.
J'ai mieux ressenti la métha cette fois.
J'ai demandé 10mg de + j'aurais donc 20mg pour tenir la soirée.

On m'a un peu rassuré sur l'état de mes bras, je n'ai jamais fait d'abcès ou autres, mais ils sont bien marqués.
Pour 11 années d'injection de subu je m'en tire pas trop mal je pense.

C'est ma 2ème journée sans shoot, je me sens 1 peu mieux que hier.
Je parcours le forum, ca fait du bien de pas se sentir seul :)

Oui c'est exactement ca, après mon passage au subu je me suis totalement isolé.
Alors qu'avant c'était le contraire, je voyais énormément de monde, je faisais tout le temps la fête.

Le subu m'a quand même permit d'arrêter les autres drogues, alcool, extasy, cocaine basée/injectée et un peu d'héro.

Maintenant que j'ai arrêté l'injection je vais essayer doucement de reprendre contact socialement.

Bonjour j'ai 25 ans, j'habite en Belgique et je suis un peu nouveau dans ce monde, les seules drogues que j'ai essaye c'est alcool, cannabis (6 fois dans ma vie) et 2 fois des truffes (découvert le mois passé).

Je voulais savoir quelles étaient les drogues facile à se procurer genre en pharmacie ou ailleurs car j'ai envie d'expérimenter tout ça.
Je ne connais aucun dealer en plus donc ça n'aide pas


Merci à vous

Bonsoir, désolé pour cette réponse un peu tardive, même extrêmement tardive, mais je me devais de raconter un petit passage de mon expérience. Après des années d'injection à l'héroïne j'ai décidé d'enfin stopper et c'est là que j'ai connu le subutex, 16 mg par jour et c'est là que j'ai compris qu'un autre ennemi venait de rentrer dans ma vie, un ennemi très pervers... Sous son air de guérisseur le sub m'avait enlevé le manque de l'héroïne mais pas soigné de l'injection. Je me suis fait endoctriner par mes vieux démons et recommencer à me shooter ce petit cachet ovale pendant des années...il m'a fallu enfin prendre conscience que ce "stupéfiant" prescrit sur ordonnance me détruisait encore plus la santé que l'héro pour passer à la methadone. Je ne vais pas vous saouler à vous parler de mon sevrage metha, mais juste vous dire que c'est ce traitement qui m'a sauvé.

Dernière modification par Nohan61000 (29 mai 2021 à  01:08)