Une salle pour consommateurs attaquée à Paris

Échec Scolaire a écrit

« Au-delà du fait que c’est quand même particulier de jeter des seringues et du faux sang sur un établissement de soin, cet événement témoigne du grand décalage qui existe entre ce qu’on fait et la perception que certains peuvent en avoir », déplore un médecin exerçant dans ce centre.

+43

Échec Scolaire a écrit

dénonçant une « prolifération de la culture de la drogue en Europe » qui serait « aidée par une immigration hors de contrôle ».

C'est fou cette intelligence supérieure quand même xD ils arrivent vraiment à faire des liens où personne n'en voit ils sont graves hihihi



Le soutien de la mairesse et la conclusion sont plus que bienvenues. Je lis quand même globalement du positif dans tout ça, bien que l'action initiale de ces "activistes" se voulait clairement malveillante, et empreinte de pas mal de folie saupoudrée d'inconscience/ignorance^^

joel92 a écrit

Désolé mais pathologiser ces gens je trouves ça pas ouf...

Déjà parce qu'il y a des "psychiatrisé.e.s / fous / folles" (etc) qui ne feront jamais ce genre de choses.

Puis ça les déresponsabilise, pour moi c'est le fruit de l'histoire et un sale fasciste n'a pas a être pathologisé. C'est un sale facho.

Bref c'est désespérant à quel point ce sont des tocards.

Perso je peux trouver des insultes pour les qualifier autres que de dire qu'ils sont dérangés.

Ces gens défendent une idéologie nauséabonde, ils savent ce qu'ils font.


(siamo tutti antifascisti)

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi car si on part sur ce terrain là , Hitler et les centaines de milliers de SS et tous les Allemands qui les soutenaient , savaient aussi très bien ce qu'ils faisaient , peut on quand meme dire que tout allait parfaitement bien dans leur tete et que leur manière de voir les choses étaient tout a fait " normale " et " saine " ?

Une partie des  tueurs en série savent aussi très bien ce qu'ils font , peut on dire que tout va bien dans leur tete ?

Entre soutenir une certaine idéologie et commettre des actes odieux ou les soutenir, les encourager et / ou les justifier ,  il y a pour moi une diffèrence .

Je suppose que certains sur le forum pensent que tous les gens qui votent front national sont des fachos , hors dans les gens qui votent RN , il y a aussi bien de véritables pro nazis  à une extremité , comme il y a aussi pour les plus " softs " d'entre eux , des gens qui ne soutiennent pas ce que les nazis ont fait , qui ne sont pas forcément racistes mais plutot contre l'immigration clandestine entre autres , sans  forcément etre xénophobes , plus ou moins réacs mais qui ne commetront jamais d'actes odieux dans leur vie , ni ne les soutiendront .

Meme si ce n'est pas la meme chose au niveau du degré de haine et de violence , sur une certaine échelle , au meme titre , je pense que dans la  tete des gens qui sont racistes et commettent des tabassages gratuits ( ce que certains  appellent des " ratonnades ")  sur des personnes de couleur , il y a quelque chose qui ne va pas et pourtant eux aussi savent très bien ce qu'ils font !
On peut avoir un " problème dans sa tete " , sous entendu , dans sa façon de penser , sans etre qualifié de "fou " .
Certains peuvent avoir quand meme une ou des pathologies plus ou moins marquées ceci dit .

Sur le meme plan , hier Le président Zelensky , dans un interview fait par Darius Rochebin, sur LCI, disait que Poutine ( et les gens qui disent le meme genre de choses autour de lui )  au sujet de l'utilisation possible de leur part , du Nucléaire pour la guerre qu'ils mènent   , a / ont  "un problème dans sa / leur tête",   pour parler avec une telle  "légèreté " / " insouciance"   ( ou inconscience ) , d'une possibilité d'utilisation du nucléaire dans la guerre avec l'Ukraine ( mais au sujet de laquelle de plus en plus de personnes haut placées dans différents pays et différentes organisations ou administrations et armées , pensent qu'on se rapproche de plus en plus d'une situation  où l'OTAN risque de rentrer en guerre contre la Russie au coté de l'Ukraine , y compris le responsable de l'OTAN lui meme !  je ne sais plus trop quel titre il a , si on l'appelle le président ou responsable de L'OTAN et peu importe comment on l'appelle mais c'est ce qu'il a déclaré très récemment ) .

Et sur le plateau TV de l' émission d'information dans laquelle était rediffusée l'interview en question, sur LCI, il y avait un ou deux généraux , Colonels ou maréchaux ( je ne sais plus quoi mais un ou deux haut gradés de l'armée Française  ) Français, un reporter de guerre ( Didier François ) connu et très respecté pour ses  connaiissances sur le sujet ( c'est un spécialiste sur la question, très interessant d'ailleurs ) , qui a couvert un bon nombre de " théâtres de guerres " depuis des décennies  , et d'autres personnes , spécialistes en géopolitiques et sur de choses en rapport avec  ça et la guerre ,  des hommes et des Femmes  , dont une écrivaine et responsable de maison d'édition Russe connue , une ou deux Ukrainiennes spécialisée(s) sur des questions en rapport avec tout ça et ça ne gênait personne que Zelensky emploi cette " expression" aussi pour qualifier Poutine et les gens qui le soutiennent , voir l'encouragent  sur ce sujet ( celui de l'utilisation du nuclèaire pour la guerre contre l'Ukraine et qui sait pour la suite , avec l'OTAN , meme si j'espère vivement que ce ne sera pas le cas ou en tout cas , surtout ; que personne d'un coté ou de l'autre , ne se mette a utiliser le nucléaire , sinon je vous laisse imaginer le résultat  !) et pourtant , Poutine ( et les personnes autour de lui dont Zelensky parlait )  "sait / savent très bien ce qu'il fait / ce qu'ils font " ; dans un  sens en tout cas .

"Avoir un problème dans sa tête ", dans sa façon de penser , qui peut amener a commettre certaines actions , n'implique pas forcément d'etre " fou" / "folle " ; c'est plus compliqué que ça comme question / sujet !

Enfin, au final , sans rentrer dans une polémique sur la psychiatrie et pour simplifier la chose  , en gros  ce que je voulais dire était que ce sont des connards pour avoir fait ça  , meme si c'est un peu simpliste comme qualification du coup à l'inverse .

Dernière modification par Acid Test (19 décembre 2022 à  20:31)

Acid Test a écrit

joel92 a écrit

Désolé mais pathologiser ces gens je trouves ça pas ouf...

Déjà parce qu'il y a des "psychiatrisé.e.s / fous / folles" (etc) qui ne feront jamais ce genre de choses.

Puis ça les déresponsabilise, pour moi c'est le fruit de l'histoire et un sale fasciste n'a pas a être pathologisé. C'est un sale facho.

Bref c'est désespérant à quel point ce sont des tocards.

Perso je peux trouver des insultes pour les qualifier autres que de dire qu'ils sont dérangés.

Ces gens défendent une idéologie nauséabonde, ils savent ce qu'ils font.


(siamo tutti antifascisti)

Je ne suis pas vraiment d'accord avec toi car si on part sur ce terrain là , Hitler et les centaines de milliers de SS et tous les Allemands qui les soutenaient , savaient aussi très bien ce qu'ils faisaient , peut on quand meme dire que tout allait parfaitement bien dans leur tete et que leur manière de voir les choses étaient tout a fait " normale " et " saine " ?

Une partie des  tueurs en série savent aussi très bien ce qu'ils font , peut on dire que tout va bien dans leur tete ?

Entre soutenir une certaine idéologie et commettre des actes odieux ou les soutenir, les encourager et / ou les justifier ,  il y a pour moi une diffèrence .

"Avoir un problème dans sa tête ", dans sa façon de penser , qui peut amener a commettre certaines actions , n'implique pas forcément d'etre " fou" / "folle " ; c'est plus compliqué que ça comme question / sujet !

A ce sujet, on peut lire ”La Mort est mon métier”, Robert Merle.
C'est l'histoire (vraie bien que légèrement romancée) du directeur du camp d’Auschwitz. C’est la personne qui a eu l’idée d'utiliser le gaz Zyclon B et perfectionné d’autres techniques, essentiellement par esprit pratique et aussi par soumission. Il a exterminé plus de 2 millions de prisonniers.

Le jeu consiste à essayer de comprendre comment et pourquoi il en est arrivé là, car après tout c'est un être humain aussi.
Très bon livre, qui soulève la question de maladies psychiatriques repérées par l'institution, et qui peuvent éventuellement lui servir pour des desseins particuliers. La dilution de la responsabilité est aussi abordée, ainsi que l'importance que l'on peut donner ou non à la morale.

Dernière modification par Échec Scolaire (19 décembre 2022 à  06:58)