Traitement médiatique des drogues actuel: un exemple à Europe 1

Plotchiplocth a écrit

Je note que si la Fédération Addiction (FA) se positionne contre la stigmatisation, c'est parce qu'elle empêche l'accès au soin (et non par exemple comme une sorte de droit à la dignité individuel inconditionnel). Ainsi se dessinent parmi ces discours les deux places dans la société où, selon ces deux points de vue, doivent se trouver les personnes consommant des drogues, c'est-à-dire en quelque sorte les places qui leurs sont légitimes: comme délinquants ou comme malades.
(...)
Je me dis parfois qu'on devrait essayer de faire de la communication vers le grand public directement pour lutter contre ces différentes stigmatisations, une sorte de sensibilisation et de dédiabolisation au nom du respect inconditionnel de la dignité des personnes fussent elles usagères de drogues.
(...)
un exemple de campagne médiatique inspirante qui nous vient de Norvège:

Plotch, je ne comprends pas : en quoi cette campagne médiatique (par ailleurs plutôt bien foutue) affirme la dignité des usagers de drogue ? Elle me semble au contraire entièrement tournée vers l'aspect sanitaire : elle fait la promotion de l'information rdr pour éviter des morts.

Amicalement.

Dernière modification par prescripteur (14 septembre 2023 à  17:21)

prescripteur a écrit

Bonjour, en fait on se demande quel interet à Europe 1 et ses commanditaires à instrumentaliser le probleme de la drogue. L'interet pour la Santé Publique (même mal placé) est exclu.
Je pense que le but de Bollore et de son entourage est l'election d'un president d'extreme droite. Et l'experience a montré que l'un des meilleurs moyens de promouvoir l'extreme droite est de promouvoir la peur. Donc, ici, on suscite la peur de la drogue chez les proches et parents de personnes jeunes et on justifie ainsi des atteintes aux libertés publiques actuelles et surtout futures si l'extreme droite passe.
Et l'association à des reglements de compte est pour eux du pain béni, dont profitent Darmanin,Bolloré etc..pour augmenter encore le sentiment de peur.

Evidemment, ils font tout pour cacher le fait que les pays democratiques qui ont liberalisé la drogue ont plutot vu une amelioration sur le plan des risques de la toxicomanie  comme sur  celui de la Sécurité Publique.
Et qu'inversement les dictatures chères à l'extreme droite parviennent mal à cacher la gravité du problème chez eux.

https://www.cairn.info/la-russie-du-cri … ge-103.htm


Amicalement

Oh, t'es dur avec ces pauvres dictatures ( lol)  , Duterte a bien essayé une solution radicale , il fait assassiner consommateurs et dealers dans la rue par ses "brigades de la mort " qui sillonnent la ville à deux par moto et tirent sur tout ce qui ressemble de près ou de loin à une personne en lien avec la drogue mais meme ça ça ne fonctionne  pas pour éradiquer dealers et consommateurs !
Sans parler de la chine où il y a beaucoup de traffics d'heroine entre autres et qui produit tout le Fentanyl vendu par les cartels mexicains, qui tuent des dizaines de milliers d'américains chaque année !
Quant à la Russie , je ne sais pas où ça en est mais la moitié au moins de l'heroine Afghane finissait chez eux , si ce n'est que je me suis toujours demandé pourquoi si il y a tant d'heroine en Russie , il y a des gens qui se défonce à la désomorphine , avec toutes les conséquences que ça a ?
Question de moyens financiers peut etre  , la désomorphine revenant peut etre à moins cher que l'hero ( et la codeine s'achète en pharmacie ) .
Enfin, il est clair que memes dans avec les dictatures , ça n'arrete pas les trafics et consommations.
Et au moyen orient en Arabie Saoudite ,quatar ...etc , il me semble que meme là bas où les lois sont très dures,il y a des problèmes avec certaines drogues meme si ça ne doit pas etre aussi répandu que dans d'autres pays ( comme le pakistan et l'Iran entre autres  par exemple où il y a énormément de toxicomanes ) , peut etre pour une raison culturelle et aussi parce qu'il n'y a pas de production  ( en tout cas pas de cultures de pavot ou autre , ce qui n'empeche pas les drogues synthétiques de pouvoir être fabriquées en labos ...) .

Je ne sais pas ce que veux Bolloré mais il est clair que l'association des réacs de la TV , se fait toute seules avec toute la partie de la police qui vote ( de plus en plus très à droite ) et Darmanin se sent  obligé d'aller marcher sur ces terres ( si il ne le fait pas déjà naturellement ) pour ne pas laisser la question sécuritaire faire gagner l'extrème droite en 2027 , au risque d'etre taxé   de laxiste dans le cas contraire.

Dernière modification par Acid Test (15 septembre 2023 à  17:02)

Marco 68 a écrit

Acid Test a écrit

pourquoi si il y a tant d'heroine en Russie , il y a des gens qui se défonce à la désomorphine , avec toutes les conséquences que

Ciao acid
Justement j'ai vu un reportage sur ce kokodril ou on disait que les gens qui l'ont fabrique avant se shootait à l'héroïne et d'un jour à l'autre plus de ravitaillement d'héroïne et se sont retrouvé en manque et ont commencé a fabriquer leur dope avec les moyens du bord.....et  le kokodril fut crée...

La Russie est redevenue une dictature  depuis des années déjà , donc difficile d'avoir des chiffres précis mais à l'époque du document Cairn ( 1997) de prescripteur elle était semble t'il , le pays où il y avaient le plus de toxicomanes aux opiacés / heroine  au monde ( et meme encore des années plus tard ).

Voici des chiffres plus récents ( entre 2010 et 2019 selon les liens plus bas ) qui ne sont bien évidemment pas exhaustifs et qui doivent etre plus importants que ça , vu que la direction première de l'heroine d'Afghanistan est la Russie !
Vers 2010 c'était 75 à 80000 tonnes par an  , c'était le pays où il y avait le plus de consommateurs d'heroine.
Ils ont surement réduit le nombre avec une chasse aux consommateurs importante ( rappelons que  les TSO sont interdits là bas  ) mais le pays est tellement corrompu ( les flics , le FSB et les mafias Russes marchent main dans la main et se partagent tous les trafics, tout le monde touche sa part . Suffit de lire le livre de Jean Michel Cosnuau et Antoine Isambard " Dans l'oeil du FSB " , pour comprendre comment fonctionne tout ça ! Pour ouvrir n'importe quel business là bas , il faut etre protégé par un Krisha , un protecteur , littéralement , " le toit " qui est la plupart du temps un mafieux qui a ses contacts au FSB , GRU , police ...etc ) .

https://blogs.mediapart.fr/daniel-ac-ma … -en-russie

https://www.planetoscope.com/drogues/10 … ussie.html

https://hal.science/hal-01411230/docume … 21%20%25).

https://vih.org/20130920/russie-85-mill … e-drogues/

Taper " consommation d'heroine en Russie dans Google " pour voir les différents articles mais beaucoup des premiers liens / articles et rapports , datent de 2010-2013 .

Il est possible qu'à certains endroits en Russie ( vu l'immensité du pays) l'heroine soit devenue moins accessible qu'à d'autre ou tout simplement devenue plus chère .
C'est ce que j'avais entendu dire dans un reportage sur la désomorphine , le Krokodile comme l'avaient appelé les medias mais je n'aime pas ce nom et comme d'habitude sur ce sujet notamment ,  ils racontaient beaucoup de conneries !

Vu comme la Russie a semblé récemment etre une passoire au niveau de certaines frontières ( et vis à vis des drones )  , sachant comme les deux brigades Russes anti Poutine faisaient des allers et retours entre l'Ukraine et la Russie ( vers Rostoff sur le Don si je me souviens bien  mais je peux me tromper et confondre avec d'autres évennements plus récents , concernant le point de passage ) et la corruption hallucinante qu'il y a là bas, ça m'ètonnerait beaucoup qu'il n'y ait plus d'heroine !

Dernière modification par Acid Test (16 septembre 2023 à  15:56)

Je fais depuis longtemps une sorte de veille médiatique sur le sujet des drogues au sens large.

Je tiens à louer le don de toi, le traitement médiatique est insupportable ou misérabiliste la plupart du temps, ton action fait fait écho avec :
“Qui connaît l’autre et se connaît lui-même, peut livrer cent batailles sans jamais être en péril. Qui ne connaît pas l’autre mais se connaît lui-même, pour chaque victoire, connaîtra une défaite. Qui ne connaît ni l’autre ni lui-même, perdra inéluctablement toutes les batailles.“

Pascal Praud, le syndicat alliance, Darmanin, vous avez beaucoup de courage à chercher à les connaitre.
Nous sommes en guerre depuis 1970, victimes d'une invasion prohibitionniste.

Dernière modification par Mister No (21 septembre 2023 à  20:30)

Typtamino-Jesse-Bnezadict a écrit

Voila le résultat de décennies de propagande anti-drogue.
Une bande d'incultes qui n'y connaissent absolument rien au sujet en question
Le tout pour gagné des votes de la part de citoyens aussi mal informés qu'eux

-"Ah !, enfin un gouvernement qui compte faire quelque chose contre ce trafic de
drogues qui tuent notre jeunesse et les enrôle dans des guerres de territoire !"

Déjà, ils mettent toutes les drogues dans le même sac, elles ne sont pas toutes mortellement overdosable (si ça se dit)
les drogues qui peuvent tuer est le résultat de la prohibition même ! Car fabriquées puis coupés par des lascars qui n'ont aucune idée de ce qu'ils font, ni même d'être sur d'avoir le bon produit dans le "mixeur".

Ce qui laisse sur le marché noir (aucune régulation sanitaire xD) des produits qui peuvent allé de 2 a 45% de pureté pour l'héroïne, quand les gens qui s'approvisionnent a ces racailles tombent sur une H coupé "que" 15 fois au lieu de 30 fois = OD

En Amérique nu nord c'est encore pire, la H vendu dans la rue est exclusivement du fentanyl ou un de ces analogues, "mixé" a l'arrache par des wannabe gangsta, certains client vont avoir uniquement de la coupe et d'autres 3x la dose fatale...
qui va  être détrôné par les Etinazenes, 1000x plus sédatifs que la morphine.

Bravo la prohibition !

Pour la yeyo, (coke), c'est le contraire, depuis l'apparition de RC plus euphoriques et une compétition très rude, elle est de moins en moins coupé, jamais pure vu le procédé d'extraction de chimiste du dimanche, mais parfois coupé avec de la dextroamphet' qui rend le craving et la toxicité plus grande.

Toxicité que le contribuable devra payé de toute façon une fois ces victimes d'arnaque qui finirons aux urgences...

Pas de consommateur, pas de trafic... logique sans commentaires, ils veulent toucher une part du butin de ce marché pesant plusieurs milliards d'euros surtout !

Cette logique peut même être retournés contre ces marionnettes bercé par la propagande anti drogue,
Si les drogues furent légalisés, vendues et taxés par des gens qui payent des impôts dans des boutiques qui payent un loyer.
Plutôt que par des malfrats qui touchent le RSA et vendues dans des hall d'immeuble, rendant la vie difficile pour ceux qui y vivent.

Il n'y aurais plus ces gangs, plus de guerres de territoires et donc la demande de carabines full auto, des AK-47 manufacturés clandestinement dans des entrepôts de l'Est  (interdites a la vente partout dans le monde, même aux USA depuis 1986)

Plus de demande/offre d'armes non régularisée, plus d'armes dans nos rues ?
Logique non ? xD

Merci d'avoir lu tout ce long paragraphe, bon courage à tous, évitez de consommé ce que ces racailles vous vendent vous les "clicoss", sauf la weed est parfois pas mal...

Attention à ne pas se tromper, le raz de marée de Fentanyloides et la pénurie dans certains états d'heroine ( notamment sur la cote Ouest ), organisée volontairement pr les cartels , pour forcer les clients à acheter des fentanyloides ,n'est pas le fait de wannabe gangsta mais de ces assassins des cartels Mexicain , particulièrement celui de Sinaloa !
Les cartels n'achetent plus d'opium aux paysans  Mexicains à tel point que le prix de l
.opium au Mexique a tellement chuté , qu'il est plus rentable pour les paysans Mexicains de dultiver de l'opium !
Tout ce qu'il se passe à ce sujet aux USA est organisé par les cartels Mexicains !
Ce sont eux qui importent les  Fentanyloides de Chine ,qui préparent la poudre n'importe comment et se foutent royalement d'assassiner littéralement les Américains accros aux opis avec meurs merdes !
Évidemment la prohibition a eu une influence importante sur cette évolution et remplacer l'heroine par les fentanyloides , simplifient leurs trafics et leur réponse à la prohibition !
Ce qui se passe en Amérique du nord est une catastrophe et au lieu  d'éradiquer la drogue et ses consommateurs ( ce qu'ils n'arriveront jamais à faire !)  , tout ce que la prohibition a comme conséquences , c'est de rendre la consommation de drogues autres que le cannabis ( vu qu'il a été légalisé dans un certain nombre d'états ) , beaucoup plus dangereuse et mortelle qu'avant !

Et le problème qui se pose en plus est que ces connards des cartels ont commencé depuis un moment , à couper un certain nombre d'autres drogues n'ayant rien à voir avec des opiacés ( la cocaine , la mdma , la meth ...) , avec des fentanyloïdes , pensant rendre encore lus de gens accros à cette saloperie t encore une fois , en se foutant royalement de tuer des gens qui n'ont aucune tolérance aux opiacés , qui croient acheter unetoute autre drogue et se retrouve à faire des OD mortelles de fentanyloides en prenant de la cocaine ou d'autres drogues !
C'est un véritable cauchemar qui se passe là bas et comme les traitements de substitution ne sont pas facilement accessibles partout aux USA , les gens accros aux opiacés n'ayant pas accès fcilement aux TSO , sont complétement à la mercie de ces criminels qui pour moi sont des sous merdes !
Je parle principalement de ces connards des cartels responsables de tous ces morts , en organisant cette pénurie d'heroine et forçant les consommateurs à prendre des fentanyloides , comme si ils leurs mettaient un flingue sur la tempe
( Il y a surement des mecs à des échelons en dessous qui déconnent aussi mais le problème est déjà à la source ) !

Transition qui va me permettre d'aborder dans un autre topic , le problème que l'on rencontre en région parisienne depuis un an à peu près , avec un relatif coup de gueule

Mister No a écrit

Salut,

Je ne partage pas totalement ton analyse. Le marché du fentanyl a été développé par les médecins et les labos legit, il  est encore alimenté par des pain doctors parfois aux mains des cartels même si la prescription tend a diminuer.
Il ne faudrait pas que les cartels mexicains cachent la foret mac kinsey.

https://www.lesechos.fr/industrie-servi … ns-1287508

C'est mac kinsey qui a foutu un flingue sur la tempe des patients et a permis une spectaculaire chute de l'espérance de vie aux states, pas les cartels.

Après, pour la chute du prix de l'op, comment être concurrentiel sur le marché des opis avec une drogue qui vient d'une plante illégale.
Un labo illégal ou un import illégal va achever le travail de la fleur de pavot.

Mauvaise nouvelle, je crois que la production afghane s'effondre inexorablement  aussi...

La très grande majorité  des morts dues à des Fentanyloïdes aux USA , n'est pas due à la prescription de Fentanyl par les médecins mais bel et bien à des Fentanyloides vendus au marché noir " dans la rue " par les cartels mexicains !
D'abord ils ont coupé l'hero avec des Fentanyloïdes , puis ont vendu des poudres comme étant de l'heroine , alors qu'elles n'en contenaient absolument pas mais ne contenaient comme produit actif qu'un Fentanyloïde mais  j'avoue que je ne sais pas lequel ils utilisent le plus !
Parce que les médias ne parlent que de " Fentanyl " dès qu'il s'agit d'un Fentanyloïde , alors qu'il me semble que la plupart de ce qui est vendu dans la rue n'est pas du Fentanyl meme mais un ou plusieurs ( pas dans le meme produit , je ne pense pas qu'ils mettent plusieurs Fentanyloides différents  dans le meme produit vendu dans leurs sachets dans la rue mais un seul ) Fentanyloïde.

Parallèlement à cette " fausse " heroine qu'ils vendent en poudre dans leurs sachets avec un tampons sur leurs fameux petits sachets " glassines " , avec un nom différent pour chaque batch , ils se sont mis à vendre tout un tas de cachets qui sont des  contrefaçons de cachets de diffèrents opiacés / opioïdes connus , sauf qu'au lieu d'etre des versions de ces cachets pour le marché illicite, contenant réellement telle ou telle molécule d'opiacés / opioïdes ( que ce soit de l'Oxy , qui cartonne depuis des années aux USA   , du Percocet , de l'Hydrocodone , Hydromorphone ...etc ) , ce sont des cachets contenant un Fentanyloïde , quel qu'il soit .

sachant qu'il y a meme des copies quand un sachet d'un produit à la cote auprès des acheteurs , parce qu'ils le trouvent bon , certains copient les stamps en vendant une toute autre poudre à la place , profitant de la renommée du Stamp en question ( que ce soit par exemple ,  un Spiderman , Batman , Superman ou peu importe le nom plus ou moins  inventif et attrayant , y compris dans les couleurs et logos utilisés.
Ça , c'ètait le cas pour l'heroine en tout cas , je ne sais pas si c'est toujours le cas pour les poudres de Fentanyloides qu'ils vendent à la place mais je suppose que oui .

D'après ce que j'ai lu , c'est principalement les Fentanyloïdes illicites vendus dans la rue qui sont à l'origine de la quasi totalité de ces morts d'overdoses d'opiacés / opioïdes  , puisque dans les  articles et rapports des agences de santé ,  ils parlent de quelque chose comme la très grande  majorité des 70 000 morts sur en gros 100 000 ( ou 110 000) morts par an d'overdoses ces dernières années  , qui sont dues à ces Fentanyloïdes illicites vendus dans la rue !

Et  j'ai pas mal suivi cette " crise des opiacés / Opioïdes " aux USA depuis des années , entre autres car j'ai un bon ami américain , qui est mort d'une overdose avec une de ces fausses heroines , qui contenait ( ou n'était que ça , sans contenir d'heroine du tout ) justement , un de ces Fentanyloïdes !
Sachant qu'il avait dèjà fait une première OD  de laquelle il s'était sorti de justesse , en se réveillant intubé à l'hosto , après avoir acheté ce qu'il pensait etre de l'heroine et avoir été retrouvé inconscient chez lui, juste à temps pour etre sauvé !
La femme d'un autre ami ( Français lui mais sa femme était américaine ) , est aussi morte d'une OD avec une de ces fausses héroïnes ( ou de l'hero coupée à un Fentanyloïde , vu que c'était il y a déjà un certain nombre d'années , vers 2010-2012 il me semble ) , alors qu'elle avait accouché quelques mois avant , de leur enfant ( qui a aujourd'hui 12-14 ans et est parti vivre dans la famille de la mère aux USA , après avoir vécu avec son père en France jusqu'à il y a deux ans je crois ) .

Dernière modification par Acid Test (30 septembre 2023 à  23:19)