[ Métabolisme ]

Un tso à la methadone fait t'elle augmenter l'accoutumence aux opiacés ?

kétautor a écrit

Bonjour, je me pose une question je pense que des personnes avec des années d'expérience en la matière seraient une meilleure réponse, quand on est sous methadone à 60-80-100mg jour, je sais que faire des extra came est fesable sans problèmes, mais parcontre je sais aussi que la methadone est très bonne pour crée de nouveaux récepteurs opiacés contrairement à l'héroïne qui les détruisent si je dis pas de bêtises mais bref je divague, sous methadone c'est possible encore de bien sentir la came ?  Ou c'est foutu, je suppose que c'est une question de qualité avant tout ?  Vu que c'est un agoniste pur comme l'héroïne et que ça puissance est x3 à l'héroïne ça doit forcément crée une accoutumance plus forte non ?  Après niveau récepteur la methadone a l'air de réparer pas mal les dégâts c'est une chose à vérifier mais jsuis sur à 95%, la methadone est la molécule la plus étudiée au monde en plus c'est fou quand même ^^merci d'avance pour vos réponses.

Salut,

J'ai jamais entendu parler d'une création de nouveaux récepteurs mu avec la méthadone (si c'est vrai, ce serait plus facile d'OD à l'héro après un traitement métha suivi d'une mise en manque et je ne crois pas que ce soit le cas).

Au mieux, son activité anti-NMDA est capable de limiter la vitesse à laquelle la tolérance à certains effets (antidouleur notamment) augmente.

Elle peut avoir une action antidépressive par des mécanismes mal compris (mais l'antago NMDA est probablement impliqué, comme avec la tianeptine), ce qui tend à augmenter la neuroplasticité et en retour faciliter les changements de comportement - entre autres, ceux liés à la consommation.

Après, peut-être qu'à une activation des récepteurs mu équivalente à l'héro, son potentiel de downrégulation est inférieur à cette dernière, mais la tolérance va quand même arriver dans ce cas, moindre, et cependant toujours supérieure à celle d'une personne ne consommant aucun opiacé.

Éventuellement, elle pourrait agir différemment sur les delta et kappa (malgré ou à cause d'affinités beaucoup plus faibles), mais ceux-là ont une fonction plus complexe, moins bien comprise et, si je ne m'abuse, ne sont pas directement impliqués dans les effets euphorisants.

Donc, pour répondre à ta question, oui, plus tes doses de métha sont hautes plus tu auras de mal à sentir la came. C'est encore possible (et ça dépend des personnes évidemment), mais globalement ça risque de bien diminuer les effets (ce qui est d'ailleurs un des objectifs du traitement avec la gestion des cravings).

kétautor a écrit

60-80-100mg jour, je sais que faire des extra came est fesable sans problèmes

Alors, ce que tu sais n'est pas vrai pour tout le monde. Sous méthadone 100 mg depuis 2002, j'ai été stabilisé à 60 mg puis remonté à 80 mg lor s d'un passage difficile de ma vie et finalement 100 mg qui est le dosage moyen de la maintenance en Suisse depusi 5 ans au moins.

Déjà à 60 mg, j'ai essayé de la blanche analysée à 50% de pureté par l'OFDT en n'ai strictement rien ressenti d'autre qu'un réchauffement de mon anus.
J'ai aussi essayé de opioïdes pharmaceutiques en I.V. Oxycodone, un shoot de 180 mg et Skénan, un shoot de 200 mg et j'attends toujours de ressentir quoi que ce soit.

Sur moi, ce n'est pas faisable et tant mieux, la méthadone me va super bien et non, un extra n'est pas faisable au dosage de confort. Et attendre de ressentir du manque de méthadone peut durer longtemps (plusieurs jours chez certains), ce n'est pas ma tasse de thé.

Par contre en 1984, j'ai eu le droit à un sevrage d'héroïne par la méthode de la bouteille chinoise à l'hôpital Saint Anne. Les doses devaient être bien inférieures car une partie des 25 personnes autorisées à venir tous les matins chercher et avaler leur sirop attendait sur les marches en Pierre du pavillon pour partir ensemble chercher l'extra du jour. J'y allais souvent avec eux et là, je sentais très bien le brown vendu entre 12h30 et 14 heures par un pusher qui traversait alors un parc public parisien en échangeant des doses à 150 francs contre la somme en billets pliés dans le sens de la longueur pour que le mec puisse compter vite en marchant. Il faisait 5 ou 6 passages et au revoir, à demain ! Je prenais en général deux dose pour 300 francs qui me faisaient alors un shoot bien puissant. Mon dosage estimé aujourd'hui de méthadone devait tourner à partir de 40 mg et en descente chaque jour  sans que je le sache, les derniers 7 jours, je n'avais reçu que du sirop sans méthadone.