[ Recette ]

Hash Drink

Mr Collie Man a écrit

la decarboxylation n'est nécessaire qu'avec la weed (ou du pollen brut mais ça m'étonnerais que ça soit ça que tu utilise). Il s'agit de transformer en chauffant le thca présent dans la plante mais non assimilable en thc assimilable directement. Chauffer ton shit comme tu le fait ne me semble pas nécessaire. En émettant finement directement dans du beurre à feu doux au bain marie tu devrais obtenir la mène chose.

Pas vraiment d'accord.

Oui, la décarboxylation consiste transformer le THCA présent dans la plante en THC (et le CBDA en CBD, etc.), pour que notre organisme puisse l'assimiler. Mais pourquoi ça ne serait pas nécessaire pour le shit ?

Shit ou beuh, c'est pareil : si tu ne décarboxyles pas en chauffant, tu auras quand même un petit effet, car une (très petite) partie des cannabinoïdes se décarboxylent à température ambiante avec le temps. Plus ton produit est vieux, plus la proportion des cannabinoïdes décarboxylés sera importante. Souvent, un morceau de shit sera plus vieux qu'une tête de beuh, donc sa décarboxylation sera en moyenne plus avancée. Mais ça reste du gaspillage, car tu perds la majeure partie des cannabinoïdes qui ne sont pas encore décarboxylés.

Ensuite, en émiettant dans du beurre à feu doux, tu fais quand même une petite décarboxylation, mais sans la durée et la température optimale (faut laisser vraiment longtemps à 100°C pour décarboxyler).


Amicalement.

Note pour plus tard : quand on contredit Mr Collie Man sur un sujet qu'il connaît bien, il y a du répondant en face^^

Si tu balances "la décarboxylation n'est nécessaire qu'avec la weed" sans développer plus, ça parait vraiment bizarre et infondé. Ca prend à contre-pied tout ce qui est écrit sur le fofo. Mais j'aurai dû me méfier, j'me disais bien que c'était chelou une telle affirmation gratuite venant d'un autoproducteur qui s'y connaît^^

Mr Collie Man a écrit

Moi non plus je ne suis pas trop d'accord avec toi !
Non shit et beuh c'est pas exactement pareil. La grande majorité du hach industriel est chauffé et malaxe pendant des heures avec parfois ajout d'agents de textures et saveur comme ont dit dans le commerce. Et le travail de décarbo est déjà bien entamé à ce moment là.

Ben là, tu m'apprends un truc sur la fabrication du shit indus. Maintenant que tu le développes et que tu l'expliques, ton propos se défend beaucoup mieux : ça se tient ce que tu racontes.

En fait si j'ai bien compris, ce que tu voulais dire, ça n'est pas que la décarbo n'est pas nécessaire pour le shit. Mais plutôt qu'elle est déjà bien avancée avec le shit indus. Dire "c'est déjà fait", c'est pas pareil que dire "ça n'est pas nécessaire de le faire".

Je ne regrette pas de t'avoir contredit, sinon, j'aurais rien appris :)

Mr Collie Man a écrit

Une question : as tu déja mangé 2g de hach ? Moi oui et t'inquiètes pas tu va le sentir passer. La même chose avec 2g de weed ? Que dalle !

2g non, mais j'ai déjà fait plusieurs chocolats au lait au shit sans décarbo, avec environ 500mg je dirais. C'était il y a bien longtemps, avant la naissance de PA, j'avais aucunes infos. Effet décevant (et goût dégueu). Mais quand même plus potent que mes essais de rhum beuh non décarbo, en effet.

Je vais réessayer au plus vite. Mais pas 2g parce qu'avec 1g de weed décarbo en teinture, je suis déjà couché

Pesteux a écrit

faut laisser vraiment longtemps à 100°C pour décarboxyler

Mr Collie Man a écrit

Désolé mais c'est faux. Limite champis orange ! Petite question : as tu déjà essayer ? A 100/120° c'est effectivement très efficace mais en 20/30 minutes max c'est bon.

T'as l'air de dire que 100°C ou 120°C c'est pareil. Si je me base sur ce graphique que j'ai trouvé sur le fofo, et qui semble faire référence, pas du tout :

Par ailleurs, si on en croit ce graphique, le fait de malaxer le shit pendant des heures ne devrait pas influencer substantiellement le niveau de décarboxylation, si c'est fait à température ambiante. Mais il y a sans doute des étapes où le shit est travaillé à chaud (tu connais mieux que moi).

En tout cas, ton expérience semble le prouver. Et la mienne aussi, même si je n'en prends conscience que maintenant en lisant ton message.

Parce que oui, j'ai déjà essayé plusieurs fois cette année. Tu vas rire

Avec de la beuh :
- une seule fois a 80°C-90°C pendant 5H. La beuh était déjà sous forme de teinture, et j'ai ajouté de l'eau dedans pour faire durer pendant que je la faisais réduire au bain-marie. Si j'avais pu faire plus chaud je l'aurais fait, mais même si l'eau du bac était bouillante, la teinture dans le bain-marie ne dépassait jamais 90°C.
- toutes les autres fois à 110°C-120°C. Je la grinde, je la mets en pot, puis 30 minutes dans la cocotte minute. Ca n'est qu'ensuite que j'ajoute l'alcool pour en faire une teinture.

Les deux ont donné un résultat à peu près équivalent, avec une préférence pour la cocotte minute. L'effet m'a semblé légèrement meilleur, sans que ça soit de l'eau et du vin non plus (par contre, le produit est bien plus homogène que quand je rajoute de l'eau pendant la réduction, et le tout prend beaucoup moins de temps).

Avec du shit :
Je n'ai essayé qu'une seule fois pour le moment, 30 minutes à la cocotte comme pour la beuh. Je l'ai décarbo parce que je pensais en faire un édible, mais finalement j'en ai fait un concentré suivant la technique de l'Apo. Et ce fut une catastrophe, résultat hyper décevant, l'extraction de la loose J'en étais encore à chercher pourquoi...

Tes informations sont la meilleure piste pour expliquer mon échec : si mon shit était déjà largement décarbo avant la cocotte, ben je l'ai sans doute trop décarboxylé, au point d'altérer significativement ses qualités psychoactives, même fumé. Heureusement que c'était un test sur 5g !!

Donc un grand merci pour l'explication.

Mr Collie Man a écrit

La théorie ne demande qu'à être confronté a la pratique !

Bien d'accord avec ça. Je dirais même que le réel est du côté de la pratique, la théorie, c'est juste de l'imaginaire pour se rassurer ! Mais faut bien en passer par là...


Amicalement.

Dernière modification par Pesteux (13 novembre 2023 à  05:40)

On en sait tous un petit bout, et on s'apprend des trucs mutuellement : c'est ça la magie du forum, et je trouve ça vraiment enthousiasmant !

Construire ensemble un savoir collectif sur les drogue, c'est un acte politique contre les préjugés et la prohibition ! Knowledge is power !

"Just say know" comme disait Timothy Leary en parodiant le slogan "just say no" d'une célèbre campagne prohibitionniste.

Mr Collie Man a écrit

"un édible" : Jamais entendu parlé de ça, je vais jeter un oeil !

Te prend pas trop la tête, "edible", ça veut dire comestible en anglais. Je voulais juste dire que je voulais en faire du hash qui se mange (donc qui doit être décarbo à un moment ou un autre), plutôt que du hash qui se fume (donc qui se décarboxyle au dernier moment avec la combustion).

Puisque le hash commercial peut être déjà décarboxylé ou non selon les cas, peut-être que la meilleur chose à faire avant de se lancer dans la décarbo d'une grande quantité, c'est de commencer par en goûter un peu sans le décarbo, histoire de se faire une idée de l'avancement de la décarbo pour ce hash en particulier.


Amicalement.

Mr Collie Man a écrit

C'est pas parceque c'est de l'olivette que c'est pas "indus" vu les quantités produites. C'est juste une qualité sup. Et noir =transformé donc dans mon raisonnement, déjà en partie decarbo.

Ok, je comprends mieux. Je croyais que tu parlais d'olivette faite maison. Du coup, tout ce tient.

Ok pour le noir = transformé.

Mais comme on peut transformer en malaxant à la main (donc à 37°C environ), ou a la flame (>100°C), on ne peut pas conclure que noir = décarbo .

Mr Collie Man a écrit

Mais comme 2g c'est qd même pas mal en volume/masse, je me demande si ça peux décarbo dans l'estomac avec la chaleur du corps ... Pas sûr de pouvoir avoir une réponse sur a cette question...

Ben, si on se fie au graphique que j'ai posté, on peut conclure que non. Ton estomac doit être à 37°C environ, et il faudrait des années pour décarboxyler quelque chose à cette température.

Pour moi, ta théorie du hash chauffé lors de la production est la bonne.


J'en profite pour rajouter une précision à mon précèdent message : le hash que j'ai utilisé sans le décarboxyler, je l'avais acheté en juillet 2021. Il va falloir que j'essaye avec un shit plus frais pour comparer. Ca me permettra de me faire une idée sur l'influence du temps de stockage dans la décarbo.