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TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 20 décembre 2021 à  14:23

Coucou tout le monde, particulièrement Lloigor :salut: et Mammon Tobin :salut: pour vos dernières réponses.
Je voulais prendre le temps de rédiger une réponse, mais je me rends compte que le temps passe et que je ne trouve pas le temps (beaucoup de choses à rattraper, et aussi vu que je déménage en janvier, il serait p'têt temps que je trouve un logement où emménager :o)
Donc je fais juste un saut de puce.

Mon fils va bien. On envisage de pouvoir passer un Noël agréable.

Ca ne va aider personne, mais ça me fait du bien de le dire parce que je n'en suis toujours pas remise : concernant les remarques de l'entourage : "à se demander si tu préfèrerais pas le voir mort, comme ça au moins t'aurais plus à t'en occuper" :gerbe:

Je reviendrais écrire dès que je le pourrai, d'abord parce que j'aurai d'autres questions (j'ouvrirai d'autres fils, je sens Lloigor un peu tendu sur la question du hors sujet ici =D)
et puis aussi pour donner des nouvelles (Mammon ;)
et puis parce que je trouve ici …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 17 décembre 2021 à  16:39

[quote=Mammon Tobin]Sérieux, si Sam c'est un warrior, alors toi t'es une général qui guide ses armées en première ligne, perchée sur son dragon[/quote]
Alors là tu m'as fait trop rire, merci =D
Moi, en générale perchée sur un dragon, j'adore!
Je garde cette image pour me remonter le moral quand j'aurai des coups de mou =D

[quote=Mammon Tobin]Pasque attention, c'est pas parce qu'on est usager de drogues qu'on se transforme forcément en menteur manipulateur ^^[/quote]
Merci de le rappeler.
Même si la toxicomanie qui est en lui l'a amené (quand il était seul dans son appart et qu'il pensait sa situation inavouable), et l'amène encore quelquefois à voler, mentir et manipuler son entourage.
Je ne confonds pas ce qu'il porte en lui, avec sa personne, ce qu'il est. C'est mon fil directeur.
J'espère que ce que je viens d'écrire pourra en toucher quelques un(e)s parmi vous : ne vous confondez pas avec ce que vous portez en vous. Dissociez vous des actes que la toxicomanie peut vous amener à fa …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 17 décembre 2021 à  15:45

[quote=LLoigor]Très souvent pour quelqu'un qui vient pour une addiction a l'héroïne y a un entretien pour orienter vers le meilleur TSO.[/quote]
J'en ai parlé avec mon fils ce matin. Il n'a pas le souvenir qu' "on" lui ait parlé du subutex. Il m'a dit qu'il n'était pas suffisamment informé sur le produit pour prendre une décision à ce sujet (je pense qu'il va venir se promener sur le forum :D )
De mon côté, je sais pas pourquoi, j'ai une appréhension sur ce produit, je ressens quelque chose de négatif, mais je sais pas pourquoi, alors je sais pas si mon feeling est fiable.

[quote=LLoigor]Donc après le CSAPA lui seul sait pourquoi ils vous l'ont pas proposé[/quote]
Lui seul...et Dieu =D. Le problème de nos jours, c'est que souvent beaucoup se prennent pour Dieu =D
Je n'affirmerai pas à 100% qu'elle ne lui a pas proposé.
Mon fils comme moi ne pouvons pas être sûrs à 100% de sa capacité d'attention (à ce qu'elle a pu dire) et de mémorisation. Et je n'ai pas son "son de cloche" (c'est le …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  22:50

[quote=LLoigor]Et autant j'ai déjà lu des témoignages de refus de methadone comme le votre, autant refus de subutex en allant voir un généraliste je n'ai jamais lu.[/quote]
En même temps, en te relisant, j'y pense : c'était peut-être à l'autre du Csapa de me proposer ça au téléphone quand je lui demandais désespérément ce qu'on pouvait faire. Parce que moi je n'y connais rien.
Je voulais lui poser la question aujourd'hui au téléphone (puisqu'elle devait me rappeler), après que Meumeuh et Mammon m'avaient parlé de ça (le subutex), mais vu qu'elle ne m'a pas appelée...

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  22:40

[quote=Morning Glory]En effet la buprenorphine à ne surtout pas mélanger à une consommation d'autre opioïde quel qu'il soit...
Ou aller faire des km pour trouver un autre csapa plus compétent/compréhensif mais avec l'induction faudrait faire les aller retours tous les 3 jours voire tous les jours au début...[/quote]
Oui, je vais en parler avec mon fils.
Et on choisira une de ces 2 solutions si ça tourne mal.
Déjà un autre Csapa a proposé un rdv pour le 31 décembre.

[quote=Morning Glory]Je voulais juste te dire que ton histoire me touche et te témoigner du soutien. Voilà, ça sert sûrement pas à grand chose mais je voulais le dire.[/quote]
Si, ça sert beaucoup. Ca me touche de me sentir entendue comme ça, et ça m'aide beaucoup, ça me donne de la force. Merci.


[quote=Morning Glory]En tant qu'usagère faisant malheureusement partie de la petite minorité ayant un usage qu'on peut considérer problématique, cf avec des conséquences sur la vie quotidienne, ma plus grande peur est que ça rete …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  22:24

[quote=Meumeuh]Les CSAPA ne sont pas tous au même niveau, sur le territoire national, certains font du chantage au pipi, d'autres ont des équipes très compréhensives, et compétentes... Enfin voilà c'est un peu la loterie si je puis dire.[/quote]
Oui, du coup sur le forum j'ai parcouru le post sur les Csapa, et du coup j'ai mieux compris... qu'on avait pas eu de chance en fait! Mais ça met en colère quand même, ça peut détruire une personne, c'est dingue.


[quote=Meumeuh]En tout cas, perso je ferai tout pour éviter un sevrage à sec / cold turkey.
Là c'est à la personne, d'en décider mais au pire, vaut mieux quand même un sevrage dégressif.[/quote]
Bah...pas eu le choix, vu comme il s'est fait jeter du protocole. Je l'ai trouvé hyper courageux de ne pas chercher à reprendre d'héroïne (c'est mon fils! c'est un warrior! :lol:

Je vais regarder les liens que tu m'as donnés, merci beaucoup. …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  22:12

[quote=LLoigor]"Théoriquement" le sevrage physique touche a sa fin oui (c'est le 6eme ou 7eme jour donc que vous avez constaté cela ? 5 jours de ketamine et le lendemain amélioration c'est bien ca ?)[/quote]
Alors sur les 2 dernières semaines, je suis un peu perdue dans le temps, dû au stress et à la fatigue.
Il est resté entre 2 et 4 jours à souffrir sans rien prendre.
Puis oui 5 jours sous kétamine. Et là la douleur a lâché.
Puis 2 jours de prostration totale.
Il m'a dit par la suite que le jour où on a parlé de trouver une solution pour ses douleurs et qu'on s'est mis d'accord pour la kétamine, en fait depuis le matin il se préparait pour aller cambrioler un cabinet vétérinaire dans la nuit (entre autres, il avait pris un médicament qu'il ne doit pas prendre parce que ça le désinhibe trop, pour être capable de le faire). Pffffou...

[quote=LLoigor]En revanche et c'est ce sur quoi nous mettons l'accent sur Psychoactif, passer les quelques jours de sevrage physique ne sont hélas pas t …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  21:50

Ok, merci, parce que non seulement ça va m'éviter de m'emmêler les pinceaux, mais en plus ça va m'éviter aussi de me sentir trop vieille :D

[quote=LLoigor]Déjà juste un mot pour dire que si la situation c'est bel et bien passé comme cela, c'est scandaleux.[/quote]
Alors, oui, moi-même j'ai essayé de tourner les choses dans tous les sens pour essayer d'y comprendre quelque chose, là je n'ai fait que dire ce que j'ai vu et entendu, et je ne mens pas.
Déjà il faut dire que les rdv ne se passaient pas bien.
Au premier rdv, mon fils était enchanté, c'était un rdv avec des infirmières, il était très content.
Le 1er rdv avec l'autre (désolée, je ne peux dire ni docteur, ni addictologue, j'y arrive pas), je l'ai senti un peu comme frustré, mais bon ça allait quand même.
Les 2 autres rdv, il est sorti en colère. Il m'a dit qu'il ne se sentait pas entendu, qu'il avait l'impression de ne pas être pris au sérieux, qu'il fallait qu'elle regarde ses notes pour savoir comment il s'appelait, qu'elle …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  20:17

Bonsoir Lloigor et Meumeuh, merci pour vos réponses.
Est-ce qu'on peut se dire "tu", parce qu'au bout d'un moment je ne saurai plus à qui je dis tu et à qui je dis vous ?

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  18:26

Bon ben j'en viens à expliquer le parcours.
Mon fils, qu'on va appeler Sam, tout juste 20 ans, est polytoxicomane (c'est ça qu'on doit dire pour quelqu'un qui prend tout ce qui lui tombe sous la main?), sauf cocaïne (par choix, ça ne lui réussit pas)
Il a commencé par fumer des trucs vers l'âge de 15-16 ans, puis a enchaîné sur à peu près tout, puis les médicaments (xanax, valium, tramadol...), pour terminer avec l'héroïne en octobre-novembre 2020 (chasse du dragon)
Il avait son appartement qu'il partageait avec sa copine à 1h45 de chez moi. Je ne l'avais donc pas sous les yeux pour pouvoir voir ce qui se passait, je me doutais bien que quelque chose n'allait pas, mais je ne savais pas trop quoi, je savais juste qu'il prenait trop de médicaments. J'ai appris pour l'héroïne fin novembre, début décembre par sa copine.
On a commencé à en parler courant décembre, mais par intermittence, du fait de son éloignement géographique et qu'il n'était pas souvent en état non plus. Mon objectif étai …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 16 décembre 2021 à  16:17

Zopi7.5 : merci de m'avoir lue, répondu, et merci pour tes encouragements.
J'espère que ça va mieux pour elle et toi maintenant.

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 15 décembre 2021 à  23:19

Bonsoir cependant, et merci pour tes interventions.
Ne t'inquiète pas, tes propos étant bienveillants et constructifs, je ne me froisse pas :-)
Je vais te donner quelques éléments de réponse, mais j'irai faire une présentation plus complète qui permettra à tout le monde de mieux comprendre, parce que là je me sentais dans l'urgence, et je vois bien que mon message a levé beaucoup de questionnements.
Je ne ferai pas cette présentation ce soir finalement parce que d'un coup la situation s'est améliorée en fin d'après midi, et du coup toute la pression, tout mon stress sont retombés d'un coup et je me sens épuisée, flagada, et je n'ai plus trop les idées claires, j'ai l'espoir de pouvoir passer une nuit complète depuis 15 jours alors je ne vais pas tarder à aller me coucher pour récupérer un peu.
Je fais "à la place" de mon fils en ce moment parce qu'il n'est pas en état de le faire. Mais je fais ce qu'il veut (enfin, pas toujours, entendons-nous bien!) à savoir être remis sous méthadone …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 15 décembre 2021 à  15:26

Bonjour Stelli, Filousky et Mammon, et merci pour vos réponses.
Mammon : ce n'est pas un mauvais plan, je suis une Maman au désespoir. Oui, j'appelle partout où je peux, c'est pour ça que je n'ai pas encore pris le temps de me présenter sur le forum (ça sera un peu long). Mon fils a déjà une première ordonnance du CSAPA, mais elle date du mois d'octobre. Pour la buprénorphine, je ne sais pas si ça peut être bon pour lui, il faudrait que je regarde sur le forum
Pour les médecins "à la prescription facile", j'en connais un, celui que mon fils s'était choisi comme médecin traitant, son "médecin dealer" comme il l'appelle lui même, et qui l'a bien aidé dans sa descente aux enfers, alors tu vois non merci :-)

Filousky : je ne savais pas pour la délégation de prescription. J'avais contacté une association hier qui m'a dit (entre autres) de chercher un "généraliste agréé pour une prescription de TSO". Merci pour l'info.

Stelli : je passe ma journée pendue au téléphone pour essayer de trouve …

TSO - maintenance aux opiacés » Recherche généraliste pout TSO » 15 décembre 2021 à  11:00

Bonjour.

Je me permets de poser une question avant de me présenter, parce que je me sens dans l'urgence, et que je suis très fatiguée.
Mais promis je me présenterai dès que j'aurai l'impression d'avoir avancé d'un pas, aujourd'hui j'espère.
Voilà ma question : quelqu'un pourrait-il m'indiquer un médecin généraliste agréé pour donner un TSO (sachant qu'il y a déjà eu une ordonnance délivrée par le CSAPA en octobre), en attendant une hospitalisation prévue en janvier?
Dans toute la Vendée, nord Deux-Sèvres (Bressuire, Parthenay, ou même Niort, je suis prête à faire 2h de route) ou sud Loire Atlantique (sud Nantes mais à pas Nantes)?
Merci beaucoup.

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