[ Effets secondaires ]

SOS ! J'ai les boules ! Mon hero me fait taper le cœur !

Je dirais que c'est compatible avec l'excès. Mais si tu peux te renseigner chez ton fournisseur...
Amicalement

Bonsoir ici,

hum hum... intéressant.  Le sujet m'interpelle.

Bon hélas, j'ai aucun élément de réponse précis à  t'apporter sur le comment du pourquoi, mais sache que t'es pas forcément tout seul à  vivre des trucs de merde un peu dans le genre avec la came... et je comprends que ça te foute les boules !

Il m'arrive en ce moment des trucs un peu "bizarres" ces derniers temps avec la came.... C'est vrai que c'est particulier, car faire des angoisses sous came ça semble dingue et franchement flippant aussi inexplicable que cela puisse paraitre. Les angoisses sous hero  (somme toute assez rares) ça arrive et c'est vraiment particulier.

Il y a quelques années, j'avais fini par arrêter la came car au fur et à  mesure, la conso me rendait de plus en plus anxieux et flippé. J'avais des crises d'angoisse à  répétition sans comprendre de suite que ça venait de la came... donc forcément, je suis passé par une phase de déréliction horrible car je continuais à  consommer grave - et plus je tapais plus ça me mettait dans des stress pas permis- ce qui était inexplicable car pendant des années, la came m'avait posé et mis tellement bien.. Pour moi, la came c'était mon antibad absolu - donc avant de me rendre compte que ça marchait plus très bien, il a fallu du temps et que j'aille de pire en pire.

Sous came, ce gerne d'angoisse ne me venait jamais trop directement (en tout cas pas sur l'instant où je tapais) mais plus genre une ou deux heures après, alors que j'étais encore bien sous l'effet et pas encore en manque. Je me suis retrouvé à  devoir prendre des temesta (les ptits jaunes 2.5mg) pour accompagner mes camages et gérer ma conso. Puis doucement j'ai commencé à  capter que la came me faisait fissurer et j'avais appelé ça le "mal avec le produit".

Et quand t'es bien accroché, être mal avec le produit, ça devient l'enfer vu que c'est pas possible d'arrêter comme ça... alors ça devient un cercle infernal à  force de passer d'un état de mal-être" A" (sous conso) à  un état de souffrance B lié au manque, sans avoir aucune porte de sortie entre ces deux pôles... finalement c'est le subutex qui m'aura sorti de là  en me permettant de sortir du guêpier. En arrêtant la came, toutes ces angoisses infernales et incompréhensibles ont disparu assez vite dès lors que j'ai tout stoppé.

Dans les mois qui ont suivi, j'ai refait quelques extras et à  chaque coup c'était naze, ça me faisait rien de bon, ça me remettait dans le bad-trip sans parler des 3-4 jours de symptômes cheulous pour me rééquilibrer avec le sub...

Je comprenais pas car j'avais tant adoré la came des mois et années durant... Un pote de conso vivait un peu le même genre de réactions et lui disait "on a trop tapé, on a du trop abusé et l'effet a changé, ça nous fait plus comme avant, faut voir les choses en face, on réagit différemment et la came ça ne marche plus pour nous, la lune de miel est loin" J'ai jamais bien compris le pourquoi du comment mais un médecin m'a confirmé que ça arrivait et que c'était une réaction de rejet du corps, certainement lié au cumul des abus consécutifs pendant des années... C'est un truc que j'ai eu aussi avec le cannabis, après des années de vie commune, c'est parti en angoisse systématique.

Bref, pour moi c'est inexplicable et difficile à  décrire.... à  l'époque, j'avais mis ça sur le dos de la "marron" en me disant que c'était trop crade, coupé à  balle  et qu'on savait pas bien ce qu'il y avait dedans... et qu'à  terme, ça devait induire des séquelles psychologiques de merde.

Quand j'ai repris la came (blanche) il y a quelques mois, je n'ai pas du tout retrouver ces "anxiétés". Ca a été de nouveau une belle putain de lune de miel, la pêche tout le temps sous produit. Shoot après shoot, 1 an et demi est de nouveau passé........

et il y a quelques jours, ça m'est bien arrivé de me retrouver de nouveau "super mal" avec un produit que je connais pourtant bien. Avec mon niveau de tolérance, c'est rare que je me sente fonzdé pourtant j'ai  eu un moment de malaises prononcé à  environ +2H après le dernier taquet ... angoisse pas possible... sentiment de crise imminente... fissure... j'étais devant la télé, et impossible de rester là , je commence à  me sentir pas bien du tout... idéation ralentie... impossible de prendre du recul ou de savoir d'où ça vient... un état un peu apparentable aux montées de stress sous crack à  la différence près que je suis sous came et donc dans un état cardiorespiratoire ralenti et "bétabloqué"... du coup, la tachycardie me pompe littéralement et j'ai du mal à  respirer... ça s'amplifie... légers tremblements et impression que ça pourrait partir en couilles... et si c'était vraiment un gros bad, un bug cardiaque ?... plus je m'angoisse moins ça va mieux... je pars marcher tant bien que mal pour essayer de pas faire de fixations. Apres 2H de marche, les légères palpitations diminuent...

Sur l'instant, j'ai pas compris. Quelques jours après, je me suis rendu compte que j'étais de plus en plus mal à  force de taper et que c'était pas nouveau.

Au-delà  du produit peut-être adultéré (on peut jamais vraiment savoir) je reprend conscience qu'on peut badder avec l'hero et quant on en arrive à  badder sous came, c'est que vraiment c'est pas la forme.

Je remarque que ce genre de phase arrive quand j'abuse de trop, que je consomme trop depuis trop de jours et que j'ai besoin d'une pause. La J'ai repris mon traitement et j'ai diminué la conso, l'anxiété est reparti...

j'en sais pas plus !

un rejet plutôt lié au fait que la came décharge pas mal de dopamine et sérotonine quand tu es en montée, les premières minutes... ensuite à  l'usure, ça peut parfois un peu buggué neurologiquement - en tout cas c'est comme ça que j'interprète les angoisses. Je remarque aussi que ces angoisses arrivent aussi dans des moments ou la came n'agit plus beaucoup, ou à  force de trop taper vu que ça fait plus rien on prend parfois des fortes doses qui ont un potentiel à  dérégler l'équilibre neurochimique cérébral.... le corps humain n''est pas une machine et le corps peut réagir, c'est très complexe, beaucoup de facteurs en jeu et des fois le fait d'être dans un état "second" lié à  une surcharge de neurotransmetteurs peut avoir des conséquences inattendues... comme dirait Prescripteur, l'excès peut générer des choses parfois surprenantes. Si tu es sous subutex en TSO, il peut aussi y avoir des interactions. Je sais que quand j'étais imbibé de subutex, il m'arrvait des réactions bizarres quand je coconsommais avec de l'hero...

Bonsoir à  tous!

Wow, c'est chaud tout ça Lulabee! content pour toi que ça soit terminé! J'espère que ça te t'arrivera pas à  nouveau! Ce genre de choses m'est arrivé aussi, enfin pas aussi douloureux et angoissant que toi mais je m'explique :
Je croyais être le seul à  qui c'était arrivé, mais comme Ziggy, ce genre de situation je l'ai connu avant que j'arrête la came pour prendre un traitement de Subutex que j'ai depuis deux mois, totalement stoppé.

Ces angoisses, m'arrivaient plutôt le soir. Alors hop, un trait pour calmer cela, pour "me mettre bien". Et bien non. Ça me mettais encore plus mal. Mal-être, impatience, pensées déprimantes et j'en passe. Je n'ai jamais compris pourquoi ça me faisait cela. La came était portant toujours la même, enfin je crois.

En tout cas, ta théorie Ziggy est vachement intéressante, c'est peut-être cela!

D'ailleurs j'avais deux petites questions (désolé du HS) qui me taraudent depuis une semaine et qui font parties des choses un peu "bizarres": un pote, qui consomme irrégulièrement des opiacés (Héroïne surtout) a prit il y a deux jours du Codoliprane pour se défoncer. Les cachets étaient dosés à  20mg de codéine/cachet, il en a avalé 7...et rien. Rien de rien. Alors qu'une précédente fois, 8 cachets de Néocodion ont suffit à  le défoncer. Son métabolisme est très étrange, il prend aussi irrégulièrement des Taz, de la MDMA, et soit il met 10 ans à  monter (genre 2heures!!!) ou soit il est obligé d'en prendre des doses assez grosses pour ne monter qu'un petit peu (parfois pas du tout!) alors que la majorité du groupe est déjà  perchée depuis plus d'une heure...je n'arrive pas à  comprendre!

L'autre question, et la dernière, c'est avant que je ne commence mon traitement de Subutex il y a un an. J'avais pris de la Méthadone pour me défoncer, pour la deuxième fois, et la dernière prise remontait à  plus d'un an. Je bois le tiers d'une fiole de 60 mg, en ayant pris de l’Héroïne une semaine auparavant. Ça me met à  terre, complètement, mais c'est agréable, je me sens bien. Le lendemain, j'achète un gramme de came, la même que d'habitude, une came que tous mes potes tapent, elle n'est pas extraordinaire, mais plus que correcte, elle me défonce, me fait piquer du nez quand j'en prend pas mal. Une came que je connais , dont je connais les effets. Je la tape, j'ai une petite montée et puis...rien. Je ne la sens pas vraiment. Je retape, encore et encore ( et encore) jusqu'à  finir mon gramme avant le soir, pour en racheter trois ( de la même came) et retaper comme un goret.

Résultat, j'ai tout tapé en même pas deux jours, et presque pas d'effets. Est-ce la Méthadone qui bloquait mes récepteurs opiacés parce que je l'avais prise la veille? ou est-ce juste un phénomène bizarre et inexplicable?

Je croyais que la méthadone multipliait les effets de la came, donc je ne suis plus sur de rien.

Mystère et boule de gomme. Dans l'attente de vos réponses.

Courage à  toi Lulabee, j'espère que tu vas mieux depuis!

Jibé

C'est pour que quand on prend des substitutions faut un peu choisir !  ^^

Merci de vos réponses , ça me rassure pas mal.. J'ai dormi comme un bébé cette nuit ayant fumer un alu avant dodo , et à  3h du mat pendant 30 mn ça m'est arriver a nouveau quand même et ce matin en me réveillant aussi.. et ce qui me fait peur c'est que j'ai la tête et les bras engourdi et douloureux .. Demain j'ai rendez-vous dans mon caarud , je peux en parler peut-être (?)

Dernière modification par Lulabee (13 avril 2014 à  10:52)

" Faudra choisir un camp l'obscure ou la lumière! " me dit mon référent dans mon caarud ..
Plus je lis ce forum plus je comprend.

Et ceux qui mélangent  sub + hero en même pas 3-4h de différence ça donne quoi?

Et comment ça se fait que mon ex était à  210mg de méthadone  par jour (oui bien 210 je me trompe pas du chiffre) qui allait chercher en 2x une moitié le matin une moitié le soir , réussissait à  piquer du nez sévère en fumant / shootant par exemple à  13h alors qu'à  11h30 il a pris 105mg de metha? Je me demande des fois si il faisait pas la comédie.
Car c'était un peu le mec qui aimait "montrer que j'suis un péter , c'est trop cool d'être drogué" ...

Nop je suis en Suisse à  Neuchâtel.
Mais je pensais pas faire analyser le produit juste discuter des effets :)

Merci d'avoir pris la peine de me conseiller si bien :) je pourchasserai en MP avec toi Amarnath si ça te dérange pas

* je repose ma question de tout à  l'heure :

Lulabee a écrit

" Faudra choisir un camp l'obscure ou la lumière! " me dit mon référent dans mon caarud ..
Plus je lis ce forum plus je comprend.

Et ceux qui mélangent  sub + hero en même pas 3-4h de différence ça donne quoi?

Et comment ça se fait que mon ex était à  210mg de méthadone  par jour (oui bien 210 je me trompe pas du chiffre) qui allait chercher en 2x une moitié le matin une moitié le soir , réussissait à  piquer du nez sévère en fumant / shootant par exemple à  13h alors qu'à  11h30 il a pris 105mg de metha? Je me demande des fois si il faisait pas la comédie.
Car c'était un peu le mec qui aimait "montrer que j'suis un péter , c'est trop cool d'être drogué" ...

Bonjour,
Pour ta question sur la co-consommation, je peux juste te dire ce que j'ai ressenti avec subutex et skenan;
Une fois, j'avais consommé du skenan dans la journée, puis un peu plus tard un shoot de sub (mon premier), je m'était senti extrêmement mal, et j'avais pas trop compris puisque buprénorphine ça finit en "-orphine", par déduction je devais me sentir bien idiot!

Et, plus récemment et en connaissance de cause puisque maintenant sous sub(oxone désormais) depuis 2 ans et "plus calé en la matière" qu'avant, je me suis fait quelques IV de skenan, mais toujours pas trop tard dans la journée puisque je prends le sub le soir. Donc, IV faite quelque temps après le sub et pas l'inverse : dans ce sens là , j'ai senti à  chaque fois les picotement dans les membres et la têtes chauffer comme une chaudière, les yeux rougeâtres un peu luisants mais pas d'euphorie du tout, pas vraiment d'effet!

Dernière modification par Ziztytoo (13 avril 2014 à  14:52)

Lulabee a écrit

A Ah il prenait des benzo aussi. Il raffolait surtout des
xanax , Rohypnol , Rivotril et des  Stilnox ..
Il carburait à  ça toute
La journée et en achetait pour 50.- tout les 2 jours au noir + ceux qu'il recevait au caarud

Ah ouai, ok

peut etre tout simplement qu'il aimait bien et que ça lui plaisait... et pour rappel, on est pas ici sur cette interface pour juger de la pratique des uns et des autres. Si on commence par montrer du doigt quelqu'un parce qu'il consomme des benzos par voie orale j'imagine pas la stigmatisation que vous pouvez avoir à  l'encontre de quelqu'un qui s'injecte du sirop métha.

Je m'en fou de ce que font les gens avec. Et quand je dis tu vois le mec c'est pour dire que c'est une catégorie de personne qui entraîne les autres dans la dope et qui se rendent pas compte des conséquences. CE mec la j'ai le droit de le juger avec tout ce que je sais sur lui et ce qu'il m'a fait j'ai le droit de le traiter ouvertement de merde. C'est pas le fait qu'il prend des benzo qui a minable c'est le fait qu'il veut me faire croire que c'est cool d'être dépendant à  ça aussi pour que j'en bouffe aussi alors bon ..

Pourtant today j'ai taper un trait microscopique et je piquais paisiblement du nez.. C'est surtout la nuit..
Ça doit être hyper psychologique en fait !

Non Jibé c'est surtout que tu etais qu'a 2mg (ce qui est tres tres bas). Donc ca + les 4h d'attente, c'est normal que tu sentais bien la came.

A 16mg, meme 4h aprés la prise, j'peux t'assurer que la came tu la sens a peine a moitié de ses effets normaux.

Quand j'etais a 0.4mg et que j'ai faillit stopper le sub, j'suis betement retombé dans las came, et meme 30mn aprés avoir pris mon sub, si je tapais de la came je la sentais tres bien.

Une fois remonté a 8mg, j'devais attendre une bonne 6aine d'heures pour sentir a peu prés la came.

A 16mg, par contre, faut j'tape 1g pour sentir l'effet d'une trace quoi.Meme des heures aprés. Donc a 16mg, fallait que j'prenne pas mon traitement le jour ou je savais que j'allais consommer. Et meme là  l'effet etait estompé.


Fin bref, tout ca pour dire que ton faible dosage de sub et les 4h de décalage expliquent que tu sentais bien la came quoi.

Yop. J'ai racheter 5g de la même puff,premier trait alors que je suis un peu en manque et baaam grosse crise de panique .. Je crois que c'est la coupe. C'est arriver a ma dealeuse aussi !