[ Addiction ]

L'héroïne est-ce réellement si addictif qu'on le dit?

le problème avec l'héro, c'est que tu connais quant-elle est bonne (ce qui est de plus en plus rare) la version 2.0 de toi même.
Le mieux étant l’ennemi du bien tu recommences fatalement car tu connais un prod qui te rend mieux . Et là  c'est le début des embrouilles car si tu consommes le plus longtemps possible sans faire de poses tu joues 6mois 1 ans avec le produit mais les crises de manque sont si violentes que tu ne seras pas plus fort qu'elles et que le prod là , joueras avec toi le reste de ta vie; avec les eratz que sont la metha et le sub ... voilà  mon humble avis après je me suis fais baiser très jeune, ce serait mentir que de dire que je n'y ai pas pris du plais' mais j'ai plus de veines, j'avais pecho une hvc soignée mais traitement HxC,je me suis retrouvé à  l’hôtel des gros verrous et boulet de metha au pied pour le reste de ma life. Donc si tu peux éviter... à  toi de voir si tu aimes la liberté .....

Rigalan:salut:

ontheverge a écrit

@ Rigalan: oh putain, vu comme ça, ça donne effectivement pas envie. Ce que j'ai du mal à  comprendre, c'est le discours de mon pote qui a commencé à  17 ans, donc il y a 12 ans, et qui me dit que je peux consommer entre 20 et 30 fois sans devenir accro, alors qu'il sait à  quel point je suis entière dans ce que je fais.

Ba comme beaucoup de gens ton pote se voile la face pour ne pas s'avouer ses mauvais choix, quitte à  t'entrainer dedans. Il préfère un joli discours qui se veut rassurant au lieu de regarder les faits tels qu'ils sont (en gros il s'est construit avec la drogue et n'est pas prêt de la lacher puisqu'il en a fait une norme, quand pour toi se droguer c'est aussi banal que manger à  midi...c'est que t'es dépendant et c'est normal d'avoir le discours qui va avec, discours qui peut étonner les gens sobres).

Ton pote est dépendant et se persuade lui même que ça va en te disant que tu peux en prendre sans finir dépendante, mais au final, même s'il n'est pas méga dépendant comme le cliché d'un tox, il l'est quand même et est prêt à  t'entrainer dedans parce qu'à  plusieurs c'est toujours plus cool, ça fait relativiser la dèche.

Du genre c'est bon je suis pas tout seul ya pire que moi...bref c'est s'appuyer sur plus dans la merde que  soit pour se dire qu'en fait ça va, alors que ça ne va pas tant que ça quand on se compare avec le haut, plutôt qu'avec le bas.

Là  si tu te dis que ton pote consommateur va bien, c'est que tu peux en prendre tranquilou, mais regarde bien derrière les apparences avant de croire à  ce que l'on te dit ou te montre !

Enfin bon tu verras que si tu rentres dans l'Héro ou dans n'importe quelle autre drogue, tu relativiseras toujours ta consommation et ta position face au produit, tu vas te trouver une pelletée d'excuse jusqu'au moment où tu n'as plus le choix que de t'avouer que t'as joué et que t'as perdu.

Encore une fois ce n'est pas parce que tu prends de la drogue que tu en deviens accro, mais à  voir comment tu parles de l'Héro, c'est clair que t'es déjà  dedans sans même en avoir prit régulièrement.

Il y a des fantasmes qui ferait mieux de rester des rêves plutôt que de devenir réalité, t'as dis que t'avais une vie posée sans soucis particulier, et que par ennui tu serais prête à  jouer avec le feu qu'est l’Héroïne, ba demande toi si pour s'occuper il n'y a pas d'autres activités plus constructives et attrayantes que la drogue..?

Dernière modification par Laura Zerty (01 juin 2014 à  17:22)

Le pote en question, c'est un vrai ami, ou juste un pote comme ca ? Parce que j'en connais des toxs qui ont fait copains copains avec des gens qui travaillaient et avait des sous de coté, attirés de base par les drogues, qui les ont fait tomber dans la came pour se faire entretenir quelques mois. Soit en gratant sur ce qu'ils refilaient a la personne, soit en se faisant payer sa conso en consommant toujours avec la personne. Bref, l'argent ca attire, surtout quand on est dans la déche et qu'on veut se payer de la dope :)

Y'a pas mal de questions a se poser, avant de foncer dans ce genre de plans !

@lex a écrit

Le pote en question, c'est un vrai ami, ou juste un pote comme ca ? Parce que j'en connais des toxs qui ont fait copains copains avec des gens qui travaillaient et avait des sous de coté, attirés de base par les drogues, qui les ont fait tomber dans la came pour se faire entretenir quelques mois. Soit en gratant sur ce qu'ils refilaient a la personne, soit en se faisant payer sa conso en consommant toujours avec la personne. Bref, l'argent ca attire, surtout quand on est dans la déche et qu'on veut se payer de la dope :)

Y'a pas mal de questions a se poser, avant de foncer dans ce genre de plans !

Pas con ta réflexion, je me serai posé la même question mais c'est un vrai ami, à  la base, je ne savais pas qu'il était toxico, il me l'a dit tout de suite, toutefois, j'ai manifesté mon intérêt il y a seulement quelques jours.
On se connait depuis 1 an et demi.
En fait, il a déménagé à  200 km de là  où je vis et depuis 4 mois, je ne l'avais pas rappelé. Et il me manquait, en plus je devais me faire opérer et j'allais être toute seule au retour, ma famille vivant trop loin.
Il a direct proposé de venir me garder, bien qu'il soit en galère de permis en ce moment.
Il est donc venu faire tous mes travaux ménagers, à  manger etc pendant 5 jours, et c'est là  que j'ai vraiment commencé à  poser tout un tas de question et il a fini par me dire de goûter avec lui.

Voilà , le mec est capable de bien galérer pour venir assister une personne qui sort d'une opération, donc j'estime que c'est vraiment un ami.

Et puis il ne m'a jamais demandé d'argent, de toute façon, même si je vis tranquillement, je n'ai pas de gros moyens, quoi qu'il en soit, il n'a jamais essayé de me taper de l'argent ou de me squatter outre mesure.

Après, c'est sûr que si on est tous les deux dedans, nos rapports risquent de pourrir...

Dernière modification par ontheverge (01 juin 2014 à  18:30)

Laura Zerty a écrit

C'est même un prince charmant, ça me rappelle une chanson magnifique !

C'est marrant, j'étais sûre que tu allais sortir cette chanson^^ En même temps, elle est très à  propos...
J'idôlatre certains aspects de lui, mais je vois quand même bien les aspects loseux de sa personne, et pas seulement la drogue. Je n'ai jamais voulu sortir avec lui, et les 5 jours qu'on a passé à  vivre ensemble m'a bien confortée dans l'idée que ce n'est pas un mec pour moi...
En fait, il faudrait juste garder la relation qu'on a eu pendant 1 an et demi, c'était parfait, pas trop néfaste, mais là , ça part en vrille...

J'ai moi meme été "initié" par un dépendant, et j'ai tres vite carburé au meme rythme que lui dés les premiers mois, alors qu'il avait une tolérance bien plus haute, etant dépendant depuis 3 ans par là  a l'epoque. Voir +. Alors forcément, trainant avec lui chaque aprem, j'suis vite arrivé a taper 2gr de came a 30e (une came plutot bonne pour le pays. dans les 15% quoi) par jour juste pour etre bien, mais sans plus, je piquais pas du zen quoi. Et ca c'etait meme pas 4 mois aprés ma 1ere trace.

Alors que débuter en soirée, et associer la came/coke aux soirées "spéciales" qui ont lieue que ponctuelement, c'est différent ! Tu n'est amené a consommer que 1fois par mois voir tout les 2 mois, du coup tu restes dans une conso recréative, et ca n'as rien a voir.

Y'a beaucoup de paramétres a prendre en compte, car on "mime" beaucoup celui qui nous initie, car bien souvent y'a un genre de fascination/idolation de la personne... Et ca, tu nous le prouve bien, en disant que t'es super impressionnée par lui etc. du coup j'suis pret a parier que si tu consommes, tu va vites te caler sur ses habitudes (encore une autre preuve en guise d'exemple, tu l'as vu taper son sub, du coup tu tape ton stylnox..). Et vu qu'il n'est pas un consommateur occasionnel, ben voilà  quoi. A ca tu ajoutes ton "terrain addictif", le fait que tu soit attirée par la came, que tu soit du genre a pas faire les choses a moitié ... Bref, en gros j'ai un peu l'impression de me revoir a mes débuts, parce que mon profil a ce moment etait a peu prés le meme (fasciné par le mec et la drogue qu'il prenait, j'l'ai vite suivit et suit tombé dépendant tres vite psychologiquement ET physiquement).

Je n'ai de cesse de le dire, mais fais gaffe a toi, ce "road trip" pourrait bien te valloir quelques années de perdues et pas mal de souffrances physiques et morales Si vraiment c'est ton ami, aprés cette session "test" que tu veux tellement faire, il t'empechera d'en reprendre. Si tu lui demandes de t'en empecher, puisque tu n'as pas de plan toi, et qu'il respecte ca et tiens sa parole (en evitant de te parler de ca, de ses "soirées drogues", en evitant d'en prendre devant toi etc.) alors tu as une chance d'en rester a une simple éxpérimentation. Mais bon, je dis ca pour que tu ai cette idée dans un coin de ta tete, sans vraiment trop y croire .. Je connais que trop bien ce genres d'histoires, et le début commence toujours comme ce que tu nous comptes ces derniers jours

Bref, dans tout les cas, je suis personne pour te dire fais pas ci fais pas ca (et j'suis mal placé pour faire la morale en plus) donc c'est pas du tout dans cette optique là  que je te dis tout ca. C'est juste que ca me fait toujours chier de voir des gens tomber dans le piége qu'est l'heroine, surtout là  ou ca fait echo avec mon propre vécu (bien que moi j'ai commencé a 16ans a peine et que j'etais pas du tout informé sur le sujet ou presque, mais j'pense pas que ca aurait changé grand chose -de savoir-, tout comme pour toi encore une fois). C'est surtout de par ces similitudes que ca me touche autant, et que j'ai cette impression de "devoir" envers toi, de te prévenir en te donnant le plus de conseils et en t'expliquant au mieux "la suite" possible.

J'espére vraiment que tu te feras pas piéger et qu'au mieux tu resteras consommatrice occasionnelle. Et n'oublie pas qu'il n'y a pas de question bete, surtout sur des sujets aussi importants, alors ne te sens pas "comme une gamine de 15 ans" surtout :) Meme si c'est pour te répéter des choses que tu sais déjà , mais que t'as vite fait d'oublier sous le coup de l'envie de consommer, ca peut pas faire de mal.

A bientot, et donne bien des nouvelles de ce que ca a donné et d'ou tu en sera dans ta tete ensuite. Et surtout n'aie pas honte ou quoi de revenir ici parce que tu sera dans la galére avec les prods malgrés les mises en garde : personne ne te jugeras ou ne t'en voudras tu sais. Pas ici.
Bises et advienne que pourra

Voilà , il y a une semaine, je me posais plein de questions sur l'addictivité de l'héroïne, et j'aurais dû rajouter, du crack.
Bref, j'ai passé une semaine avec mon pote avec qui je devais goûter de nouveau tout ça, avec des produits bien plus forts.
C'est ce que j'ai fait, on a pris de l'héro depuis lundi dernier, deux sortes différentes et de la coke, le plus souvent basée.

Franchement, je ne trouve pas que la coke me fasse grand-chose, que ce soit en traces ou fumée.
Il m'a même fait quelques speedballs pour voir, et ça m'a plutôt rendue sensible émotionnellement...

Donc au final, ça fait 8 jours d'affilé que je prends cette héro, j'aime bien, je ne pense pas être accro du tout, je n'ai pas encore totalement arrêté donc je ne sais pas si j'aurai le moindre symptôme de manque, mais je ne pense pas.

En tout cas, après ça, je n'en prendrai plus.
Il m'en reste de quoi faire une ou deux traces.

Je donnerai des nouvelles dans quelques jours.

clairette a écrit

peut etre que si sa coke te fais pas grand chose; c'est parce que c'est de la merde?
Ce genre de discours me fait marrer (jaune)
l'héro n'est pas si addictive que ça, ben voyons...C'est sans doute pour ça qu'on est tous sous TSO....
Pfff

Quel genre de discours?
Justement, c'est mes premières prises d'héro, donc pour l'instant, je trouve ça pas très addictif, mais je sais bien que si je persiste, ça va le devenir.

Aussi, la coke et l'héro qu'on a eu depuis la semaine dernière arrive tout droit de Hollande, et j'ai bien senti la différence avec celle que j'avais consommé la semaine précédente de France. Elle est très bonne, mais pour l'instant, à  part m'avoir tenue éveillée 1 nuit, ça ne m'a pas mis dans les états d'euphorie, bien-être que j'ai pu lire auparavant.

En revanche, mon ami, qui a commencé tout ça il y a 12 ans et qui est sous TSO depuis 5 ans, ne pouvait pas s'arrêter d'en prendre jusqu'à  ce qu'il n'y ait plus rien.

Il m'a bien prévenue que c'était insidieux et que c'est justement parce que lors des premières prises, on n'est pas accro direct, qu'on en reprend. Et un jour, on se réveille plus mal qu'avant et que c'est pour ça que maintenant que j'ai fait mon expérience, il ne faut surtout pas persister.

Ba Ontheverge vient de prouver que l'histoire du "t'en prends une fois t'es accro" est fausse, mais elle a bien précisé qu'en continuant ça serait une toute autre histoire.

Aussi on peut préciser qu'après une semaine de défonce c'est normal de ne pas se sentir en manque, surtout quand tu sais qu'il t'en reste, ça rassure inconsciemment.

Faudra voir dans une semaine ou deux quand la réalité sera de retour avec son train train quotidien ce que ça donne dans l'esprit de Ontheverge...et là  c'est pratiquement sur à  100% qu'elle aura ne serait-ce qu'envie de se défoncer...pour le manque je ne pense pas qu'il soit vénère comme elle l'imagine, ça sera juste des pensées qui mèneront au fait de se dire par tout un tas de prétextes et d'excuses qu'il serait bon d'y retourner, au moins peu être pour gouter le plaisir tant décrit par certain...et puis comme il lui reste une ou deux traces, c'est que ce schéma est déjà  inscris dans son esprit, il ne lui reste plus qu'à  se le formuler consciemment et de prendre le reste de sa poudre quand elle en aura envie prochainement...

Et ce qui est sur, c'est qu'après ces deux traces elle n'en reprendra pas...





(on sait tous que si mais ça elle le verra bien plus tard, c'est dur de se projeter dans le temps à  ce niveau là , moi ce que je sais c'est que tout ceux qui ont gouté à  la drogue et qui m'ont juré qu'il n'y regouterait pas en ont redemandé arf)

Dernière modification par Laura Zerty (09 juin 2014 à  23:13)

Dangereux c'est effectivement fort comme terme, il n'y a aucune incitation dans ce topic, juste une internaute qui veut se prouver quelque chose à  elle même et c'est légitime, elle a été mise en garde et est consciente de ces actes...et j'espère qu'elle les assumera.

En tout cas cette approche expérimentale montre bien pour l'instant comment on tombe dans l’Héroïne, on verra jusqu'où ça va/peut aller si Ontheverge continue de nous raconter son entrée dans ce monde où beaucoup de personne y ont laissé quelques plumes..

T'es ptet pas tombée sur de la bien donc finalement tant lieux mais je te garantis que t'en achètes tous les jours minimum 5 jours à  raison d'1 g/ jour jt´e garantis que t'en prends pas le jour d'après c pas la même: tu te sens pas très bien, fatigue,du mal à  dormir ,chiasse et d'autres trucs que t'as déjà  avec1semaine de conso, et pour être sûre quand t'es bien bien malade kelk1 t'amene juste de koi faire un shoot et la en quelques secondes t plus malade, très bien,acro quoi
Amicalement

j'ai pas été très claire dans mon post.
Ce qui me dérange, c'est que tu pose une question dont tout le monde -toi même y compris- connait la réponse. j'y vois un peu de provoc' quand même. Si l'héroine n'était pas si addicive que ça, pourquoi autant de gens tomberaient ils dans le piège? Pourquoi nous serions tous en train de nous débattre entre sevrage, traitements et craquages?
Ce que je trouve dommage, c'est que tu connais les risques, d'ailleurs en surfant ici tu as eu de quoi t'en faire une idée, et tu joues avec le feu...Je comprend ton envie d'essayer, on y est tous passés finalement, mais pourquoi demande tu notre avis puisque tu n'en as finalement fait qu'a ta tête?
Je suis quasi sure qu'en postant ta question, quelles que soient les réponses, tu savais déjà  que tu essaierais!
bien sûr qu'en une prise tu ne ressentira pas le manque atroce dont tu as certainement entendu parler.
L'héroine est bien plus vicieuse...
En une prise, comme il a été très justement dit plus haut, tu ouvres une porte...Que tu laisse entr ouverte...Et que tu auras très envie de pousser plus fort un jour....
Je connais très peu de gens qui se sont fait une session d'une semaine et qui n'en ont JAMAIS repris.
Sans être forcélment déjà  accroché, tu auras certainement envie d'en reprendre, surtout que tu as déjà  franchi ce pas....
Il est extrêmemnt difficile de connaitre ses limites pour ne pas sombrer dans la dépendance...T'as toujours l'impression de gérer, de maîtriser ta conso...Jusqu'au jour ou tu te rend compte que tu maîtrise plus...C'est trop tard.
En fait, lire des posts comme ça me fait mal au coeur, parce que je lutte pour continuer mon sevrage et c'est extrêmement difficile, et je vois mon mari, qui a tenu le même genre de raisonnement au début, ce débattre depuis 13 ans à  galérer entre périodes de sevrage sous TSO, sniff de TSO, puis sniff d'héro...
Ca me fait mal de voir autant de lucidité, car tu es très lucide sur les risques, et voir quelqun courir se mettre la gueule dedans...C'est en tous cas l'impression que j'en retire....
C'est un peu chercher la merde là  ou elle n'est pas, tu ne crois pas???

Salut Ontheverge... (Wath ??? c'est quoi ce pseudo )

tu as dis:

Merci pour ton témoignage, ce que je rêve de lire, c'est quelqu'un qui consomme depuis des années et qui n'a pas de manque physique ni psychologique (pourtant, je ne crois pas au Père Noà«l..)

Cela résume en quelques mots ton délire, en fait tu as très bien conscience que l’héro c'est dangereux, (niveau addiction physique et psycho) mais tu es prête a faire le pas tout de même car je pense que tu n'as pas idée de la douleur qu'il faut supporter pendant les phases de manque.

Donc pour toi c'est quelque chose d'impalpable, et j'ai été dans le même cas que toi il y a 3 ans, j'avais de la thune et de l’héro de bonne qualité a portée de main mais je n'avais aucune connaissance du manque. donc j'avais un peu peur (comme toi) mais sans plus car je n'avais jamais ressenti le manque.

Jusqu'au jour ou arrive les symptômes de manque et la ça se gâte sérieusement.

Le seul conseil que je peux te donner et il est très engagé. oublie l’héro, et ne cherches pas a trouver prod similaire qui n'infligerai pas de symptôme de manque parce que a ma connaissance il n'en existe pas.

Alors je vois déjà  les petits scarabées du forum qui vont me dire "si elle a envie de faire cette expérience c'est son choix, c'est a elle seule de décider etc etc"

Ok on ne pourra pas l’empêcher de se camer, mais moi je reste catégorique sur le sujet.

toute tentative d'approche d’héro est a éviter.

et c'est pour le bien être a long terme de cette jeune femme.

Laura Zerty a écrit

Dangereux c'est effectivement fort comme terme, il n'y a aucune incitation dans ce topic, juste une internaute qui veut se prouver quelque chose à  elle même et c'est légitime, elle a été mise en garde et est consciente de ces actes...et j'espère qu'elle les assumera.

En tout cas cette approche expérimentale montre bien pour l'instant comment on tombe dans l’Héroïne, on verra jusqu'où ça va/peut aller si Ontheverge continue de nous raconter son entrée dans ce monde où beaucoup de personne y ont laissé quelques plumes..

cette approche expérimentale ne prouve rien du tout! çà  fait 8 jours qu'elle en prend tous les jours, et il lui en reste un peu. elle n'a pas encore été confrontée à  l'arrêt du produit. çà  me désole et me fait super mal au coeur, mais moi je lui prédis un sâle retour à  la réalité demain quand elle aura plus rien. et la seule chose qu'on aura prouvé ici, c'est que même avec les conseils et les mises en garde de consommateurs expérimentés, rien n'y aura fait!
Ontheverge, si il te reste une toute petite chance de sortir de l'héro, et bien saisies là ! mais très franchement j'y croie pas trop. Je ne croierais pas quelqu'un qui me dira qu'après 8 jours de prise quotidienne il ne ressent aucun manque à  l'arrêt du produit.
Cependant, selonn la qualité du prod que t'as pris, le manque peut ne pas durer une semaine complète, et il peut être moins compliqué de s'en tirer que si tu avais une longue période de conso derrière toi. je ne peu que te conseiller de saisir cette chance, de t'enfermer chez toi, ou de t'aérer selon comment tu te sent le mieux, et de tenir le coup. car il est possible que ton manque ne dure que 3 ou 4 jours. Le 2ème voir le 3ème étant les plus pénibles à  gérer.
Rahlalala j't'assures que si je t'avais en face de moi et que tu me disais que tu souhaites arrêté, je te suivrais à  la trace (sans mauvais jeu de mot lol) et te sortirais de ce guêpier!!

helchior a écrit

Rahlalala j't'assures que si je t'avais en face de moi et que tu me disais que tu souhaites arrêté, je te suivrais à  la trace (sans mauvais jeu de mot lol) et te sortirais de ce guêpier!!

C'est cool de me dire ça, de toute façon, je dirai la vérité ici, déjà  pour l'information des autres qui sont dans mon cas, et puis parce que vu que je ne compte en parler à  personne dans la vraie vie, c'est ma seule plateforme de "confidence".

Bref, en gros, depuis la nuit de samedi à  dimanche, je n'ai pris que 3 traces, 2 dimanche soir et une hier soir, et là , je n'ai plus rien.

Tu me fais peur à  me dire qu'au mieux, j'aurai 3/4 jours de manque, en plus, j'ai des rdv demain, donc compliqué de rester à  chouchouter mon état de manque à  l'abri des regards indiscrets...
Pouor l'instant, ça va bien, enfin à  part que j'ai des éourdissements/ vertiges quand je suis debout, et que je dors beaucoup plus que d'habitude.

Je suis en train de flipper pour demain et après-demain maintenant, mais tu fais bien de me prévenir, que je ne me demande pas ce qu'il se passe...