Arret de l'héroine, un mois après pleins de questions

salut!!regarde sur psychowiky,le "post sevrage" c'est a dire l'apres,ca peut durer 6mois voir 2 ans,ca parait tres long,craving,baisse de moral etc...

moi meme en plein sevrage d'hero en ce moment,voila 15j que j'ai pris mon dernier rail et c'est dure pour moi,physiquement ca va mieux,mais j'ai toujours pas d'envies ,ni aucune force,donc aucune motivation de bouger,je me bouge quand meme un peu,mais je lutte...

le tout ,je pense, est de comprendre comment l'hero agit sur notre cerveau,apres ca des qu'il y a une baisse de moral ,ou craving,faut penser ou faire autre chose...(plus facile a dire qu'a faire)

il faut recréer ses endorphines naturellement,et d'apres ce que j'ai lu,il faut du temps donc de la patience,,,

en tout cas je vous shouaite que ton copain continu dans cette nouvelle voie qu'il a choisi!!

pour les extras,moi je verrais ca,si vraiment je tient le coup,apres 6 mois voir plus,et si je suis pret a prendre juste un ptit rail 1 fois par an,mais j'ai pluss peur d'une rechute au lieu d'un ptit extra,donc a voir avec l'etat mental dans lequel on se trouve avant de remettre le nez dedans...

Bonsoir,

La première chose qui m'a sauté aux yeux, dans ton post, c'est que tu ne veux pas qu'il prenne d'héroïne, mais par contre l'alcool, ça ne dérange personne, sauf si il est méchant ???
Pardon, mais cela me mets un peu en colère, vis à  vis de notre hypocrite société, car ils ont réussit à  nous conditionner au point de diaboliser celui qui prend des opiacés, et d'estampiller "bon pour relations sociales" pour le buveur !

C'est comme de dire d'un écologiste, qui protège la forêt amazonienne, qu'il est un saboteur, un criminel, voir un terroriste et d'appeler ceux qui la détruisent, des entrepreneurs du progrès.

Comme le dit Prescripteur, il lui faudrait une béquille solide, pour ne pas penser à  consommer un mélange de produits dangeureux (héroïne) et de bénéficier d'un médicament de qualité.

Dans la vie, pour ma part, quitte à  choisir l'alcool ou l'héro, je choisis tout de suite l'héroïne.

Si il prend des trips ou autres bondieuserie, cela n'affectera pas le sevrage, mais le risque est de se retrouver tenté en soirée, par ceux qui en vendent.

Sois sympa avec lui, ce qu'il traverse, est hard psychologiquement. La première fois que j'avais arrêté la rabla, c'étais aussi à  cause de l'agressivité, que cela provoquait en moi. Par contre, la déprime post opiacés est déprimante !!!

Bon courage à  vous deux.

Amarnath

Salut lutine je comprend ton désarrois je suis pas à  ta place et j'ai était a la place de ton mec à  totalement changer de comportement à  cause des problème que la consommation amené. A un certain moment quand t'est bien dedans à  avoir y penser toute la journée ne pas voir une vie sans héro et même consommer pour au final être mal dans sa tête culpabiliser etc et moi aussi je pensais que toute ma vie sera comme sa et que les chose changeront jamais j'ai était au sub pendant 2 bonne Anne et le tso m'allait pas je le shooter pas mais j'était pas très bien et puis venu la méthadone y'a quelques moi et ben un bon dosage de confort 60 actuellement et Ben c'est le top j'ai enfin repris une vie saine j'ai repris un peu de poids j'ai des couleur j'ai un beau teint bref sa a radicalement changer ma vie je suis quasi cela  a présent je me fait 1 g en snif dans 1 moi quand la came est pas trop des fois 2 mais c'est rare  ref une conso occasionnel qui ne me pose aucun problème moi je te conseil de lui dire de retourner à  son centre méthadone et d'augmenter un peu le dosage et normalement sa devrait aller car la méthadone elle a pour objectif de sature les récepteur et du coups tu n'en crève pas d'envie mais faut un certains dosage quand même en tout cas je te souhaite bon courage et j'espère que tout ce passera le mieu pour toi

Bonjour Lutine,
Ton post m'interpelle fortement, car le comportement de ton mec me fait hélas un peu penser au mien depuis quelques temps....
Tous les deux consommateurs d'héroine depuis plusieurs années, on a décidé de se sevrer pour un projet bébé. On a commencé par diminuer "en douceur" , alternant prod et traitements, puis à  l'annonce de ma grossesse arrêt total. Moi j'arrêtais pour des raisons évidentes, la santé de bébé, la mienne et les finances, et pour mes autres enfants; lui pour ces raisons et par solidarité. Depuis presque 8 mois maintenant, je n'ai rien pris (2 traces en dérapage au début de mon sevrage). psychologiquement ça a été difficile, car en plus je suis fragile (je suis bipolaire), et j'ai du me sevrer en même temps des benzo diazépine, et de mon traitement psy. Depuis quelques semaines je vais bien mieux. On m'a substitué le subutex par de la méthadone et ça m'aide beaucoup, avec ce traitement qui me convient mieux je ne pense presque plus à  la came! je commence à  revivre....Ca aura pris quelques mois...D'autant plus que j'ai eu d'autres soucis; donc au final mon sevrage s'est plutôt bien passé.
En revanche, en ce qui concerne mon mari, c'est différent.
Il a commencé par un extra de temps en temps mais c'était rarissime et j'étais plutot fière de lui. on avait passé un contrat de confiance: en cas de craquage, il ne le faisait pas sous mon nez (je ne suis pas une sainte non plus!), mais il m'en parlait, ce qui me permettait de suivre un peu sa conso de loin, et surtout de ne pas avoir l'impression d'être prise pour une conne....
Il y a environ 1 mois, son comportement à  changé, il s'est mis à  faire de plus en plus d'extras, sans toujours m'en parler, et depuis peu je le soupçonne de taper quotidiennement. Ce qui fait que d'une part je suis tentée (mais sur le point d'accoucher, je ne vais pas craquer maintenant!), d'autre part ça met des tensions dans le couple (pbs financiers, je me sens prise pouyr une conne...)
Je lui en ai parlé, mais il se braque....Donc pour l'instant je laisse un peu couler. J'espère qu'il se reprendra de lui- même.
Voilà , après c'est mon expérience personnelle.
Donc je pense que c'est très dur de gérer des "extras" quand on a été dépendant, surtout en début de sevrage. En plus, ça fout le bordel dans le traitement...
Mon sevrage s'est relativement bien passé, mais j'avais la meilleure des motivations! et j'avoue que l'idée d'arreter me trottait dans la tête depuis un petit moment déjà .
Après, est ce que je tiendrai sur le long terme? je n'en suis pas sûre. je suis motivée, amis l'héroine est la drogue la plus vicieuse que je connaisse. Mais au moins j'ai la fierté de ne pas avoir empoissonné mon bébé.
Mon mari aussi, lorsqu'il ne prenait plus rien, forcait un peu plus sur l'alcool. De plus, j'avais eu pour des douleuyrs des comprimés de morphine, que je gardais au cas ou, ils ont mystérieusement disparus...Donc il a tout de me^me remplacé son addiction par une autre....
Ceci dit, j'ai 5 ans de toxicomanie derrière moi, mon mari le double.
Il a aussi la franchise de dire ouvertement qu'il ne se voit pas vivre sans drogue....C'est un torturé de la vie...Qui refuse de l'aide psychologique alors qu'il en aurait bien besoin.
Dur dur d'être en couple avec un tocicomane quand on ne prend plus riien...Je m'en rend compte aujourd'hui, malgré tou l'amour que je lui porte ce n'est pas simple. Alors, chapeau à  toi!
Il va te falloir de la patience et de la diplomatie....
J'espère que ce témoignage t'aidera à  y voir un peu plus clair, et je rejoins les autres forumers: arrêter la rabla c'est vraiment diffcile. Personnellement, je me suis sentie déprimée quelques mois et assez agressive aussi. Mais ça n'a pas duré. Je prend un léger antidépresseur compatible avec am grossesse et ça m'aide bien aussi (laroxyl).
Ton mec va avoir grand besoin de ton accompagnement, sans trop le materner. Trouver le bon "dosage" n'est pas toujours facile.
Je suis à  ta disposition en mp si tu souhaite en parler davantage.
Courage....
Clairette

c'est exactement le genre de réponse que mon mari ferait!
Lui non plus ne se voit pas vivre sans drogues, alors que ce n'était pas son discours au départ, et ça me fait bien peur aussi. je te comprend.
Quant à  le secouer ou pas en cas de déprime, je ne sais que te dire....Le secouer un peu, oui, mais il ne faut pas qu'il se braque non plus...C'est vraiment pas évident de trouver la bonne attitude à  avoir; personnellement mon mari a tendance à  déprimer aussi, si je le secoue trop ça fait des engueulades...Il faut trouver le bon "dosage", entre compassion et empathie et serrage de vis lol
je te souhaite bon courage. il faut que tu ai conscience qu'on ne se débarasse pas de la drogue - surtout l'héroine- en un claquement de doigts. C'est une trrrrrrrès longue et difficile démarche.
J'insiste sur la difficulté du sevrage, et ce malgré les traitements -d'autant plus que tu nous dit qu'il les refuse-; i; y a la dépendance physique et le plus dur je trouve la dépendance psychologique à  gérer. J'ai connu pas mal de sevrages et c'est celui d'héroine qui est le plus dur.
Quand on y a gouté et apprécié.....Aie.
Mais ceci dit, il existe des tas de gens qui réeussissent à  décrocher.
Je te souhaite qu'il en fasse partie.
Mais sans traitement de substitution pour gérer le manque physique, ça me parait compliqué quand même!
Ce serait bien qu'il consulte un addictologue afin d'avoir un traitement et un suivi pour ce sevrage. Peut être pourrais tu le lui suggérer en douceur?
bonne journée!
Clairette

Bonjour, il est certain que s'il ne consomme pas d'opiacés, il n'y a pas d'indication de TSO. Et les tests urinaires sont là  pour mettre en oeuvre ce principe.
Il arrive très rarement que l'on fasse des exceptions, notamment par exemple si un risque de rechute imminente de consommation d'opiacés est mis en évidence et bien décrit dans le dossier médical.
Amicalement

Lutine a écrit

Bonjour, bonjour,



Peut il continuer à  prendre des prods en soirée tout en ayant arrété l'héro ?

Et aussi petite précision, depuis qu'il a arrété, il a l'alcool mauvais, à  devenir méchant et se battre, alors qu'il n'avait jamais fait ca au paravant. Pensez vous que ca peut être lié ?

Merci beaucoup en tout cas de votre aide

Cela se peut qu'il cherche un substitut et que son cerveau est si fragilisé, en manque, que ça le rend agressif

Comme je le précise

C'est con, car je pense que ca lui eviterai une rechute, et surtout d'y penser de plus en plus

peut etre une indication même en ne consommant plus actuellement. Il peut donc consulter son medecin ou un CSAPA dans ce sens.
Amicalement

Lutine a écrit

Donc ducoup impossible pour lui d'être sous traitement pour calmer ses manques.
C'est con, car je pense que ca lui eviterai une rechute, et surtout d'y penser de plus en plus.

Bipolaire, qu'est ce que c'est exactement Monada ? J'en entends souvent parler, mais je vois pas vraiment ce que ca fait.
Et pour ce qui est d'un régulateur d'humeur, je sais pas, je suis pas trop pour tout ces cachetons pour camoufler les choes. La depuis 3 ou 4 jours ca va bien, ca fait plaisir, mais les 3 jours loin de lui risque de faire revenir le mec grogon et maurose.

Bipolaire est un diagnstif psychiatrique qui se caractérise par de fréquentes sautes d'humeur. Dire que tu es bipolaire ça tabasse moins que dire que tu es dépressif ou maniaco-dépressif...un terme inventé par nos chers amis psychiatres...à  force de se triturer les méninges faut bien qu'ils accouchent de termes faisant progresser la science.

Si vous allez chez le psy avec ton homme, surtout de dit pas qu'il est grognon, il pourrait être taxé de bischtroupfisme...méfie-toi!

Lutine,
Pour ma part j'ai été diagnostiquée bipolaire. je le suis depuis l'âge de seize ans. j'en ai 34.
Bipolaire, c'est maniaco-dépressif. Ca se caractérise par des périodes d'euphorie, avec des conduites à  risque (conduite rapide, dépenses inconsidérées, activité sexuelle augmentée, prise de drogues, etc...), et des périodes de dépression intense (incapacité à  se concentrer, réfléchir, sortir du lit le matin, etc...) avec risque de passage à  l'acte suicidaire. cet état peut être régulé par un régulateur d'humeur, appelé thymorégulateur. En général, on associera une prise d'anxiolityque pour calmer les états maniaques (euphorie), car en gnénéral les personnes bipolaires sont très anxieuses. Mais bon, je te résume, c'est plus compliqué que ça, et un bipolaire ne fait pas l'autre. Les psy ont remarqué que les personnes bipolaires se tournent plus facilement vers la drogue, surtout en phase maniaque. De même, la consommation de drogue peut, quant à  elle, révéler une bipolarité sous jacente qui ne se serait pas forcément déclarée sans cela. J'ajoute qu'on peut très bien vivre avec cette maladie: personnellement, j'ai un traitement adapté, un thymorégulateur et un anxiolityque (arrêté actuellement car je suis enceinte), ety j'ai un evie tout à  fait normale. Tout dépend aussi du type de bipolarité.
Ceci dit, que son comportement soit différent selon qu'il ai pris des prod ou pas n'est pas surprenant. Cela ne signifie pas forcément qu'il soit bipolaire. C'est cependant aussi une éventualité.
Par contre, en ce qui concerne la prise d'un TSO, je pense que s'il va voir un adddictologue ne lui expliquant son problème, il peut etre mis sous TSO. Pourqoi refuse t il le subutex?
Parce que le soucis, c'est que là  il n'a pas de pla, mais quand tu es motivé un plan tu en trouve toujours un. Et tu ne peux pas passer ton temps à  le materner non plus...Un jour, il se trouvera fatalement confronté au produit sans que tu sois là , et que fera  il?
Le but n'est pas de te faire peur, ni de gâcher ta relation, bien au contraire, mais je préfère être franche.
Quant aux extras, quand on a été dépendant, comme je te le disais plus haut, je n'y crois pas trop. T'as qu'a voir mon mari....Bon, c'est notre histoire, mais elle illustre ce que j'ai toujours pensé: difficile voire impossible de "maitriser" sa conso d'héro, surtout quand on a été dépendant avant.
Ce n'est peut être pas ce que tu voudrais entendre, mais je préfère être honnête.....
Ceci dit, s'il met de la bonne volonté, il est possible de décrocher. Pour cela, il faut qu'il en est vraiment envie. La question est peut être surtout là .
Je te souhaite beaucoup de courage
Clairette
PS: @monada: c'est moi qui t'ai mis une étoile. pardon, j'ai oublié (encore!) de signer.

Bon bah voilà  message envoyé mais plus d'internet alors je dois tout recommencer !

Je disais donc que pour un médecin je pense que ce serait peut être la solution pour lui éviter de ne penser qu'à  ca, mais faut surtout que je le motive et qu'il en ai envie. Pour le sub il n'en veut pas car il en a déjà  prit et pense que ce n'est pas ca qu'il lui faut. En ce qui concerne la Métha on en a parlé hier ce qui le refroidi unpeu et moi énormément c'est que ca te rend autant addicte que l'héro juste que c'est autorisé.

Kantico pour l'aspect grognon je vais faire gaffe, avec ces fous de psy ils seraient encore capable de me diagnostiquer à  sa place :)

Pour le bipolaire, je ne pense pas, à  mon avis ce ne sont que les manques qui le travail, la ca fait plusieurs jours que tout va bien, autant dans son taf avec moi ou dans sa tete. Je pense qu'il a juste besoin de soutien. J'en ai parlé avec lui du bipolaire, il me dit que son ex était sois disant comme ca, mais que lui ce n'est pas du tout le cas. Et puis je sais pas mais tout ces cachets un coup pour ci un coup pour ca moi j'ai du mal. Peut être suis je unpeu fermé la dessus, mais pour moi ce ne sont que des drogues légales qu'on donne au gens pour les calmer de leur maux.

Noibé je suis tout a fait d'accord avec toi, ici pas de plan, pas de connaissance qui touche à  ca, donc pas trop de tentation mais vu que je pars demain jusqu'à  mercredi il a 3 jours pour chercher. Y'a plusieurs heures de route à  faire, mais s'il a vraiment envie il le fera, cet hiver il s'etait bien tapé 4h aller retour pour en trouver. Je me dis que c'est un test, voir s'il est assez fort, même si j'avoue que pendant 3 jours je vais avoir peur de mon côté. Mais en même temps je vais pas toujours être derrière lui, et comme tu le dis Clairette un jour ou l'autre il se retrouvera forcément face à  ca sans moi.
Après pour la question de l'extra, pour moi ce ne sera jamais le moment, je pense que c'est une connerie de retoucher à  ca, et surtout que la c'est vraiment trop tot.

Et pour sa réponse à  s'il a vraiment envie d'arreter, c'est toujours " je ne veux plus remettre la tete dedans tous les jours à  claquer tout mon pognon la dedans, mais je veux des extras car j'aime ca" Il pense qu'il a assez dépensé la dedans à  passer ses journées avec ca, que maintenant il faut qu'il evolu, je trouve cette envie dejà  pas mal.

Voilà  c'est parti pour 3 jours de flip !

Mdr Kantico. J'ai beaucoup de mal à  rire de cette maladie de merde mais là  j'avoue j'ai bien rigolé :)
Lutine, effectivement, s'il a des périodes de manque c'est normal qu'il soit différent. Le manque c'est atroce.
La méthadone en effet, est addictive, comme le subutex, je suis d'accord. mais mieux vaut prendre un traitement le matin qui t'empêche de penser à  la came toute la journée et ne pas être en manque, que de taper de l'héro, tout aussi addictive........
Je relancerai pas ce débat, tu le trouveras sur d'autres posts.
L'essentiel c'est que ton copain soit bien dans sa tête. parce que pour envisager un sevrage d'héroine, il faut se sentir bien, sinon c'est compliqué.
Résumons: il n'a pas de TSO, il ne veut pas trop consulter, il a été dépendant, il veut arrêter sans arrêter puisqu'il vaut continuer des "extras"...Je traduirai par, mais c'est mon interprétation, il veut réduire drastiquement sa conso parce qu'il se rend compte que c'est la merde quand même. Mais il ne tire pas un trait sur la drogue non plus. D'ailleurs, s'il n'en a pas, il a tendance à  remplacer par l'lcool, ce qui ne lui réeussi pas, si j'ai bien compris toujours.
Et bien ça me parait compliqué tout ça.....
Est ce qu'il sait lui mê^me ce qu'il veut exactement???
Amicalement Lutine
Clairette

Il ne snif pas il s'injecte tout à  chaque fois. Il n'aime pas la snif. Tout ce qui était sken ect de même. D'ailleurs c'était unpeu l'horeur toutes ces aiguilles de partout au début.
Pour ce qui est de l'alcool Clairette, il ne compense pas l'hero par l'alcool loin de là . C'est juste qu'on a fais 2 ou 3 apéros depuis qu'on est la et que ca le rend méchant. Alors que cet hiver le même style d'apero le rendait gaie et joyeux.
Sinon pour venir ici c'est pas gagné, il n'est pas du tout internet, à  voir je lui emettrai l'idée. Hier je lui ai reparler de voir un medecin, quand je lui ai dis qu'il y avait un centre (jme rappelle plus exactement du nom) dans la ville ou on est, c'est ouvert que le jeudi mais c'est toujours ca. Il a parut intéressé. A voir en fin de semaine ce qu'il en pense.
Sinon il sait une chose c'est qu'il ne veut pas replonger, pour le reste extra ou non ect c'est assez flou dans sa tête je crois.
Je viens de partir, j'espère que mercredi je n'aurais pas de mauvaise surprise. Je vous en dirais plus   
Merci beaucoup en tout cas !

Ah bon, je ne savais pas. Comment fait on pour rentrer en contact avec ?

Me voilà  rentré, et il n'a rien consommé, même s'il s'est quand même renseigné sur ce qu'il pouvait trouver et ou ect.
Une petite bataille de gagné mais le manque est bien la vu qu'il a quand même cherché.
Je lui ai encore parlé de métha, rien à  y faire il ne veut pas, il dit que ca le rendra encore plus accro, que ce qu'il était accro à  l'héro. Mais bon le problème c'est qu'il y pense quand même beaucoup je trouve.
Sinon je pense que c'est une certitude, il continura ses extras, il m'a dit juste de temps en temps, je pense que pendant la saison il ne fera rien, mais ce sera plutot octobre ou novembre quand il rentrera chez lui. IL me dit qu'il aime la sensation d'injection, et qu'il aime la défonce donc rien à  y faire pour le moment il ne stoppera pas tout completement. Unpeu déçu mais bon ! En tout cas il était tout fier de me dire qu'il n'avait rien pris, j'ai peut être mal réagi en ne le croyant pas vraiment au début. Ca l'a unpeu véxé, mais la c'est passé. Pour le moment pas de rechutte de moral, ca fait un bien fou !