S.O.S recherche conseille pour decro des morphinik

tu peux trouver du neo codion au maroc???

Bonjour Sofiane quand tu dis tramal 50mg je suposse que c' est l' équivalent de tramadol chez nous qui est un opiacé tout de meme mais faible mais vu que ces derniers jours tu as bien baissé ta conso' tu devrait peut etre essayé de décro avec ca quitte à  en prendre un peu plus que la prescription que cela te calme ou paise au moins les symptomes de manque car effectivement si seulement les directeurs d' hopital ont les carnets a souche pour la délivrance de substituion ou de médicaments opiacés mis à  part l hospitalisation je ne voit pas trop ce que tu peux faire ...
Enfin tiens bon et Courage je pense que tu as passé le plus dur ...
Tiens nous au courant
Amitiées Chris !!!

merci a vous ,tous je tiens mais le plus dur sont les douleur musculaire et les hauts de coeur (enfin je crache la bille) excusez pas trop cool lexpression mais c ca qui me fait peter un plomb

Bonjour Sofiane Tiens bon comme l' as dit Sativa tu as passé le cap le plus dur des 3jours essaye à  la rigueur de voir un doc' pour qu' ils te prescrivent des anti-douleurs et des anti-vomitifs pr t aider a tenir le coup^et pourquoi pas ne pas repartir ds un long traitement de plusieurs années si tu t' en sent la force ... Courage ...
Tiens nous au courant Chris
Amitiées

Je m'associe à  Chris et je rajouterai un anti-clich peut-être ?
Bon courage..

J' aurais tendance a dire bois la bouteille mais je suis pas sur de moi en ce qui concerne les dosages !!!

Dernière modification par Chris (01 décembre 2009 à  16:40)

yololoyo j' ai devant moi une bouteille de sirop antitussif polery adulte av codéine base 0.064g et je suis en temps normal à  80mg de métha je dois boire la bouteille je pense car déja bu la moitié et rien ca calme pas (tu pourras lire ds substitutions les problemes que j' ai rencontré cet après midi pour obtenir ma métha' que je n aurais que demain enfin voila niveau dosage codéine je n' y connais absolument rien

A sofiane
je suis un peu dans la confusion = tu parles de methadone 80 mg puis de skenan "au debut". Si je comprend bien la methadone a ete arretee brutalement (mais etait elle prescrite ??). cette "ronde" des produits risque peu d'etre efficace mais risque d'etre dangereuse, car la correspondance entre produits est parfois variable.
Pour la codeine il faut surtout surveiller les formes qui associent du paracetamol (efferalgan codeine mais le di antalvic est assez proche). il ne faut jamais depasser 3 g par jour de paracetamol (6cp à  500 mg). Comme cela ne suffit pas coté codeine il faut trouver une forme "pure" (neo codion par exemple, ou certains sirops) pour avoir une dose suffisante de codeine.
je recherche et je te renvoie des infos mais attention je ne peux avoir comme infos que pour ce qui se vent en france.

Toutefois il faut que tu essaie de rentrer dans une prescription medicale plus coherente, sinon ces essais successifs mal controlés risquent de se terminer par des problemes.
Amicalement

OK chris et sofiane, toutes mes excuses pour la confusion.
A priri le seul codeinique qui reponsde à  ce que je disais i sofien est le dicodin (notice en fin de texte)
Il y a aussi le codenfan qui contient de la codeine mais vraiement pau diosé (pour enfant comme le nom l'indique)
Amicalement
DICODIN 60 mg cp LP  -  laboratoire titulaire: Mundipharma       

VIDAL 2008
Médicaments
* DICODIN® LP 60 mg
dihydrocodéine
Formes et présentations | Composition | Indications | Posologie et mode d'administration | Contre-indications | Mises en garde et précautions d'emploi | Interactions | Grossesse et allaitement | Conduite et utilisation de machines | Effets indésirables | Surdosage | Pharmacodynamie | Pharmacocinétique | Conditions de conservation | Prescription/délivrance/prise en charge

FORMES et PRÉSENTATIONS (début page)
Comprimé à  libération prolongée (blanc) :  Boîte de 20, sous plaquette thermoformée.


COMPOSITION (début page)
  p cp
Dihydrocodéine (DCI) tartrate   
60 mg
(soit en dihydrocodéine : 40 mg/cp)
Excipients : lactose anhydre, hydroxyéthylcellulose, alcool cétostéarylique, stéarate de magnésium, talc.

DC INDICATIONS (début page)
Traitement symptomatique des affections douloureuses d'intensité moyenne.
Il est souhaitable d'initier le traitement à  l'hôpital.

DC POSOLOGIE ET MODE D'ADMINISTRATION (début page)
Réservé à  l'adulte :
1 comprimé toutes les 12 heures.
Ne pas dépasser 2 comprimés par jour.
Ne pas croquer.

DC CONTRE-INDICATIONS (début page)

Hypersensibilité à  la dihydrocodéine.

Insuffisance respiratoire quel que soit le degré de l'insuffisance en raison de l'effet dépresseur de la dihydrocodéine sur les centres respiratoires.

Insuffisance hépatocellulaire et (ou) rénale grave.

Enfant de moins de 1 an.

Asthmatiques.

Traitement par les IMAO (cf Interactions).

Femme enceinte ou qui allaite : cf Grossesse/Allaitement.


DC MISES EN GARDE et PRÉCAUTIONS D'EMPLOI (début page)

Mises en garde :

De rares accidents de dépendance ont été décrits avec la dihydrocodéine. Il convient de prescrire ce médicament avec prudence chez des malades ayant un passé de toxicomanie.
Précautions d'emploi :

Utiliser avec précaution :
chez les personnes âgées et les enfants de moins de 15 ans,

en cas d'insuffisance hépatique et (ou) rénale,

en cas d'hypothyroïdie,

en cas de traitement par des dépresseurs du système nerveux central (cf Interactions).

Nouveau-né : cf Grossesse/Allaitement.
L'attention des sportifs est attirée sur le fait que cette spécialité contient un principe actif pouvant induire une réaction positive des tests pratiqués lors des contrôles antidopage.

DC INTERACTIONS (début page)
Interactions médicamenteuses :

Contre-indiquées :

IMAO : des accidents sévères, voire mortels, ont été observés lors de l'association avec la péthidine. On ignore si ces réactions peuvent survenir avec les autres analgésiques centraux. Par prudence, il convient de ménager un intervalle libre de 15 jours après l'arrêt des IMAO avant d'administrer un analgésique morphinique.


Déconseillées :

Agonistes-antagonistes morphiniques (buprénorphine, nalbuphine, pentazocine) : diminution de l'effet antalgique par blocage compétitif des récepteurs.

Alcool : l'ingestion d'alcool pendant le traitement est déconseillée.


A prendre en compte :
Antitussifs : majoration de la dépression centrale pouvant avoir des conséquences importantes notamment en cas de conduite automobile ou d'utilisation de machines.

Dépresseurs du système nerveux central et antidépresseurs tricycliques : en raison du risque de potentialisation avec surdosage.


DC GROSSESSE et ALLAITEMENT (début page)
Malgré l'absence d'étude épidémiologique, aucun accident de toxicité foetale n'a été rapporté. Toutefois, en raison du manque d'information sur le passage placentaire et dans le lait maternel dans l'espèce humaine, éviter de prescrire pendant le 1er trimestre de la grossesse et pendant la lactation. Utiliser avec précaution en fin de grossesse en raison des risques de dépressions respiratoires chez le nouveau-né.

DC CONDUITE et UTILISATION DE MACHINES (début page)
En raison de la baisse de vigilance induite par ce médicament, l'attention est attirée sur les risques liés à  la conduite d'un véhicule et à  l'utilisation d'une machine.

DC EFFETS INDÉSIRABLES (début page)
Les effets les plus communs aux doses habituelles sont : nausées, vomissements, constipation, céphalées, bronchospasmes, réactions cutanées allergiques, vertiges, somnolence, dépression respiratoire.
Aux doses suprathérapeutiques : risque de dépendance et de syndrome de sevrage à  l'arrêt brutal pouvant être observé chez l'utilisateur et le nouveau-né de mère toxicomane.

DC SURDOSAGE (début page)
Symptômes : dépression aiguà« des centres respiratoires (cyanose, ralentissement respiratoire), somnolence, vomissements, hypotension, hypothermie, signes d'histaminolibération, coma.
Conduite d'urgence : assistance ventilatoire, administration de naloxone : 0,4 mg par voie intraveineuse, à  renouveler toutes les 2 à  5 minutes et éventuellement prendre le relais par voie intramusculaire.
Précaution :
Chez les sujets dépendants des morphinomimétiques, une injection de naloxone à  dose élevée peut provoquer un syndrome de manque. Chez ces sujets, la naloxone doit être injectée à  doses progressives.

PP PHARMACODYNAMIE (début page)
Analgésique central.
Action sur le système nerveux central : la dihydrocodéine possède une activité antalgique dont la puissance est environ le dixième de celle de la morphine.
Action sur les centres respiratoires : la dihydrocodéine exerce une action dépressive, elle est antitussive.

PP PHARMACOCINÉTIQUE (début page)
Forme à  libération prolongée permettant une administration orale biquotidienne.
La structure moléculaire de la dihydrocodéine ne diffère de celle de la codéine que par la saturation de la liaison 7,8.
La biodisponibilité par voie orale est limitée du fait d'un effet d'un premier passage hépatique : les réactions de biotransformation sont semblables à  celles de la codéine (déméthylation, oxydation et surtout conjugaison) aboutissant à  des produits inactifs. L'élimination des métabolites est rénale. Un possible métabolisme rénal est discuté.

DP CONDITIONS DE CONSERVATION (début page)
A l'abri de la chaleur, de l'humidité et de la lumière.

PRESCRIPTION/DÉLIVRANCE/PRISE EN CHARGE (début page)
LISTE I

AMM  336 847.9 (1989 rév 27. 12. 2004).
   
Prix :  6.38 euros (20 comprimés).
Remb Séc soc à  65 %. Collect.



MUNDIPHARMA
2, rue du Docteur-Lombard
92130 Issy-les-Moulineaux
Tél : 01 55 38 92 30. Fax : 01 55 38 92 45

Oui le Dicodin c'est uniquement sur ordonnance... C'est environ deux fois plus fort que la codéine.

Dernière modification par loulou reed (01 décembre 2009 à  18:06)

De toutes façons c'est en effet difficile de trouver des produits sans ordonnance pour remplacer 80 mg de methadone ou l'equivalent en skenan. ou alors ils sont assez faiblement dosés.(donc peu susceptibles d'arriver à  les remplacer meme temporairement).
Le Dicodin a été proposé pour sevrer de l'heroine et est donc une solution qui peut etre efficace, mais au prix d'une ordonnance c'est certain. Mais comme je suis "prescripteur" c'est la partie que je connais.
Les autres solutions sont dans un autre domaine, pour lesquels il y a d'autres specialistes.
Ce n'est pas une critique, c'est un renvoi au bon specialiste.
Amitie.

Merci pour la rapidité de ta réponse en tout cas prescripteur, pour ma part étant traité à  la méthadone depuis un peu plus d un mois je vais rester à  la métha et prendre mon mal en patience ou essayer de m' arranger pour me faire dépanner en métha' ...
Merci pour ces infos je ne savait pas que le dicodin était proposé pour sevrage à  l' héroine
Amitiées Chris !

PS: Nos messages se sont croisés prescripteur donc encore merci pour ta réponse je vous tiendrais au courant et au passage ca fait vraiment plaisir de voir quelqu' un "de l' autre coté" qui s' investie autant  encore merci à  toi. Et encore merci pour ta réponse par mail que je viens juste de voir :)
Cordialement Chris!

Dernière modification par Chris (01 décembre 2009 à  18:18)

l'equivalence approximative est 10 mg de codeine = 1 mg de morphine  et 10 mg de morphine= 1 mg de methadone.
Donc 120 mg de codeine = 1,2 mg de methadone.
Mais c'est pour l'effet ontre la douleur. Pour les effets secondaires la codeine en a plus à  "dose equivalente".
Pour le manque l'effet est aussi variable et donc il faut tester.
Amicalement